Politics.be Registreren kan je hier.
Verloren gebruikersnaam of wachtwoord hier.
Problemen?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.
Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Politics.be
Welkom
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
Pagina van 12
 
Oud 11 June 2008, 03:04   #101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
1 Hoe krijg je volksnationalisten ooit op één lijn, indien identiteit en juist niet op dezelfde lijn zitten de essentie vormt van de staten waarin ze zich zowel letterlijk als figuurlijk verdelen?
Ik heb als volksnationalist contact met Bretoenen, Elzassers, Serviërs en Frans-Vlamingen, geen enkel probleem. NSV! heeft goede contacten met Jeunesses Identitaires-Rijsel. Een groot deel van die laatsten spreekt geen Nederlands, maar behoort wel tot ons volk en is meer dan bereid het te leren. Vormt dit enig probleem voor samenwerking? Uiteraard niet. Voor de rest wil ik zelf de Waalse Beweging, waar mogelijk, actief ondersteunen.

Volksnationalisten bekijken de wereld misschien in een "wij versus zij", maar dan niet op de staatsnationalistische manier. Die laatsten zien het als "volk A versus volk B", volksnationalisten zien het als "de volkeren van de wereld versus de imperialisten van de wereld".

Citaat:
Uiteraard speelt de Belgische constructie regio's tegen elkaar uit. Dat is een gevolg van de federale logica, waarbij de deeltaten tegen elkaar worden uitgespeeld. De sociale zekerheid gaat echter uit vanuit een overkoepelende logica. Ik wens dan ook dat op het vlak van sociale zekerheid de regio's niet worden uitgespeeld. Zeker niet, als dit tot armoede zal leiden.
Hey kijk, ik ben volledig akkoord met jou. En ik wil nog steeds de sociale zekerheid splitsen zodat die al niet meer kan gebruikt worden om de Walen te chanteren met doembeelden over armoede. Laat de volkswoede de politici in Wallonië maar eens goed wakkerschudden. Anders komt er toch geen verandering, helaas...
Citaat:
2 Uiteraard moet die bedelaar de kans krijgen om te werken en zelf een leven op te bouwen. Ik bedoelde dat 'eten' dan ook symbolisch. De man moet inderdaad in zijn behoeften kunnen voorzien. Daar waar het syteem hem echter belemmert in zijn behoeften te voorzien, en daar waar hij het zelf niet kan, dient hij echter geholpen te worden.
En weeral zijn we akkoord.
Citaat:
3 En neen, niet jij bent in dienst van de burgerij vals klassebewustzijn aan het verspreiden. Laat staan in functie van de burgerij (die nemen niet graag van die vechterbaasjes daarvoor aan ). Sociale zekerheid zorgt voor een vals klassenbewustzijn. Alsof alles rechtvaardig is, terwijl werknemers nog steeds uitgebuit worden. En inderdaad soms raken onze punten in wat we tegen zijn. Onze alternatieven verschillen echter dag en nacht.
Kijk kijk, we zijn het hier grotendeels weer eens. Maar dat de burgerij niet graag vechtersbazen in dienst neemt? Ze hebben nooit anders gedaan in de geschiedenis. Nu hebben ze er de massamedia en de "culturele sector" voor, daarvoor waren ze er echter als de kippen bij om wat vechtersbazen te betalen voor rel te gaan schoppen.
Citaat:
En over nacht gesproken, ik denk dat ik maar eens ga slapen.
Tot morgen, ik zal de schaduw zijn van de marxisten op dit forum
Citaat:
Proficiat dat je het altijd zolang volhoudt
Danke, dat is het resultaat van keiharde training. Ik ben geoefend in mijn ideologie verdedigen om half zes 's ochtends na een nacht serieus doorzakken. Dan is zo'n politiek forum een tussendoortje
__________________



Laatst gewijzigd door Metternich : 11 June 2008 om 03:13.
Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 June 2008, 03:08   #102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Nationalisme is iets nutteloos. Ik blijf erbij dat er enkel op internationale schaal verandering mogelijk is.
Uiteraard moet er internationaal gehandeld worden. Een internationale opstand voor de tradities en identiteit van elk volk en vanuit dat standpunt dan verder werken voor een sociale revolutie.
Citaat:
Het niveau waarop mensen denken is echter niet dat van staten, het is dat van vrienden, familie, kenissen. Vraag iemand wat vind je belangrijk: en ze zeggen, gezondheid, vriendschap en werkzekerheid. Niet mijn land, de staatsstructuur of mijn vlag.
Uiteraard, maar wil je de mensen verheffen tot een hoger ideaal zal je, op een enkeling na, terug moeten grijpen op volkeren. Als je mensen verder wilt laten denken dan hun eigen straat/dorp, dan zal je merken dat je veel minder weerstand gaat krijgen met te zeggen dat "de Vlamingen zich moeten verweren" dan met "de internationale arbeidersklasse, van Somaliërs tot Vlamingen moet opstaan!". Ik kies ideologisch voor het volksnationalisme, socialisten zouden merken dat ze veel verder zouden geraken als ze het volksnationalisme, al is het alleen maar strategisch gezien, ook zouden gebruiken. Daar ben ik 100% zeker van.

Kerel, ik ga een boek schrijven. Kan ik voortaan gewoon naar mezelf verwijzen bij dit soort discussies
__________________



Laatst gewijzigd door Metternich : 11 June 2008 om 03:09.
Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 June 2008, 10:55   #103
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
En ik dacht dat fascisten een versterking van de oude elites (koning, adel, kerk, de staat, grootkapitaal, etc...) nastreefden.

sterf gij oude vormen en gedachten...

Laatst gewijzigd door jogo : 11 June 2008 om 10:58.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 June 2008, 11:15   #104
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
als dat betekend dat je voor de splitsing van de sociale zekerheid bent ga je regelrecht tegen de christelijke- en socialistische vakbond in
'als dat betekent', neen dat betekent dat niet. Voor mijn part mag de sociale zekerheid om Europees niveau georganiseerd worden, ik wil namelijk niet alleen solidair zijn met Walen, zoals de Belgicisten (enfin, *kuch* belgicisme en solidair? ) maar met àlle volkeren.

Ongeveer zoals op deze, links-nationalistische, manier:
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 June 2008, 11:17   #105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Links nationalisme lijkt me inderdaad in tegenstrijd,
Bekijk dat filmke maar eens. De grootste internationale solidariteit denkbaar vind ik terug bij linkse soevereinisten.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 June 2008, 11:49   #106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Mijn mening over de CAP is duidelijk en ik ben er zeker van dat radikaal-linksen mij zelf gelijk zullen geven, al zullen ze het misschien hier niet openlijk komen toegeven. CAP is mislukt omdat de LSP CAP gebruikte voor haar eigen partij uit te bouwen. CAP moest en zou een LSP-vehikel worden, wat ook gebeurd is, met alle gevolgen vandien.
Het is te simpel om de schuld zomaar in de schoenen van LSP te schuiven. Probleem is dat iedere klein-linkse partij nog altijd eerst de belangen van de eigen partij vooropstelt. Gezien de vorige mislukkingen met linkse frontvorming en linkse verruiming, kan ik dat standpunt wel enigzins begrijpen. Men wil zijn eigen partij niet zomaar opofferen voor een avontuur. Dat doet niet alleen LSP maar ook de PVDA. De LSP'ers hebben heel wat werk geleverd voor de CAP (campagne voeren, handtekeningen ophalen, etc...), maar telkens vanuit "de veilige burcht" LSP.
Ook het feit dat in CAP-Vlaanderen de PVDA, SAP en KP zich als partij niet wilde engageren, zorgde voor een LSP-overwicht. Dat overwicht zorgt voor wantrouwen bij velen.
Een belangrijkere oorzaak van het slechte resultaat, is de blinde drang om koste wat het kost een federale partij uit te bouwen. Als je ziet hoe moeilijk dat het al is om verschillende klein-linkse partijen en onafhankelijken bijeen te brengen, dan hoef je geen politiek genie te zijn, om in te zien dat het bepleiten van een federale partij een stommitiet van je welste is. De verhoudingen binnen de Vlaanderen liggen nu eenmaal anders dan in Wallonië. Maar volgens sommigen getuigt het van solidariteit om die realiteit te negeren. De botsing tussen LSP (die in Vlaanderen dominanter was) en SAP (waar hun Franstalige afdeling POS sterker stond) is daar één van de gevolgen van. De Vlaamse CAP wou een federale partij, de Franstalige UAG wou een confederale partij. Maar wel met dien verstande dat zij Brussel als ééntalige Franstalige stad beschouwden (het was LSP die op de tafel klopte om de ééntaligheid van de Brusselse vergaderingen aan te klagen).

Enfin...
Het ligt wat complexer dan louter de schuld te leggen bij één partij. Ik doe niet mee met gevingerwijs naar de ene of de gene partij.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 June 2008, 23:35   #107
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht

1Ik heb als volksnationalist contact met Bretoenen, Elzassers, Serviërs en Frans-Vlamingen, geen enkel probleem. NSV! heeft goede contacten met Jeunesses Identitaires-Rijsel. Een groot deel van die laatsten spreekt geen Nederlands, maar behoort wel tot ons volk en is meer dan bereid het te leren. Vormt dit enig probleem voor samenwerking? Uiteraard niet. Voor de rest wil ik zelf de Waalse Beweging, waar mogelijk, actief ondersteunen.
Volksnationalisten bekijken de wereld misschien in een "wij versus zij", maar dan niet op de staatsnationalistische manier. Die laatsten zien het als "volk A versus volk B", volksnationalisten zien het als "de volkeren van de wereld versus de imperialisten van de wereld".

2Hey kijk, ik ben volledig akkoord met jou. En ik wil nog steeds de sociale zekerheid splitsen zodat die al niet meer kan gebruikt worden om de Walen te chanteren met doembeelden over armoede. Laat de volkswoede de politici in Wallonië maar eens goed wakkerschudden. Anders komt er toch geen verandering, helaas...

3En weeral zijn we akkoord.
Kijk kijk, we zijn het hier grotendeels weer eens. Maar dat de burgerij niet graag vechtersbazen in dienst neemt? Ze hebben nooit anders gedaan in de geschiedenis. Nu hebben ze er de massamedia en de "culturele sector" voor, daarvoor waren ze er echter als de kippen bij om wat vechtersbazen te betalen voor rel te gaan schoppen.

4Tot morgen, ik zal de schaduw zijn van de marxisten op dit forum
Danke, dat is het resultaat van keiharde training. Ik ben geoefend in mijn ideologie verdedigen om half zes 's ochtends na een nacht serieus doorzakken. Dan is zo'n politiek forum een tussendoortje
1 Een socialist heeft uiteraard ook vele internationale contacten. Wenst samen te werken met socialisten van over heel de andere wereld. Zelfs liberalen wensen samen te werken over heel de wereld. Het essentiele verschil is echter dat bij socialisten die samenwerking geen grenzen inhoudt. Als een Belgische socialist morgen in fFrankrijk wil helpen, en overmorgen in India, om een socialistische economie op poten te zetten, dan is hij daar welkom. Bij volksnationalisten, worden hun kameraden na hun nationale revolutie mooi het land uit gezet.

2 Een splitsing van de sociale zekerheid leidt niet mischien tot armoede, maar zeer zeker. Mensen in armoede storten om ze een beetje kwaad te maken, overtuigd mij niet van het nut van een splitsing.

3 De burgerij heeft in het verleden inderdaad vechtersbazen gebruikt, ik betwijfel echter nog steeds sterk dat de NSV als vechtersbazen hebben ingezet

4pas op want ik schiet sneller dan mijn schaduw
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 June 2008, 23:43   #108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Uiteraard, maar wil je de mensen verheffen tot een hoger ideaal zal je, op een enkeling na, terug moeten grijpen op volkeren. Als je mensen verder wilt laten denken dan hun eigen straat/dorp, dan zal je merken dat je veel minder weerstand gaat krijgen met te zeggen dat "de Vlamingen zich moeten verweren" dan met "de internationale arbeidersklasse, van Somaliërs tot Vlamingen moet opstaan!". Ik kies ideologisch voor het volksnationalisme, socialisten zouden merken dat ze veel verder zouden geraken als ze het volksnationalisme, al is het alleen maar strategisch gezien, ook zouden gebruiken. Daar ben ik 100% zeker van.
Als je mensen wil laten verder denken dan hun eigen straat dorp dan verwijs je naar de situatie waarin ze vergezijld geraakt zijn. Je verwijst er naar dat ze gestresseerd zijn, dat ze hun werk zwaar vinden en vinden dat hun koopkracht daalt, je luistert naar de problemen in de straat, en schuift daar oplossingen voor naar voren. De vlaamse staat kan vele gestolen worden wanneer ze ontslagen zijn. Maar beloof hun nieuw werk, en beter betaald werk. Wijs hen erop dat die 'vreemdelingen' die zogezegd hun werk afpakken, niet hun werk afpakken, maar juist hetzelfde meemaken als hen. Dat zij ook laag betaald worden, dat zij ook ontslagen worden, net zoals jij. Maar dat er blijkbaar zeer rijke werkgevers zijn dmet massawinsten die niet met hen willen delen. Zaag niet over onafhankelijkheid van een landje of zoiets abstract als een volk. Maar zeg dat je zijn gezondheidszorg zal beschermen. Dat je ervoor zal zorgen dat er kinderbijslag aanwezig blijft. dat hij niet moet werken tot hij doodvalt, maar vervroegd op pensieoen kan gaan, zonder dat dat een moeite is voor de samenleving. En dit allemaal door iets zeer simpel. Iets dat iedereen begrijpt. De koek waar we samen voor werken gelijker verdelen. Tegen de drang naar die zekerheden, kan geen ergernis tegenover een andere taal op.
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 June 2008, 23:47   #109
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Als je mensen wil laten verder denken dan hun eigen straat dorp dan verwijs je naar de situatie waarin ze vergezijld geraakt zijn. Je verwijst er naar dat ze gestresseerd zijn, dat ze hun werk zwaar vinden en vinden dat hun koopkracht daalt, je luistert naar de problemen in de straat, en schuift daar oplossingen voor naar voren. De vlaamse staat kan vele gestolen worden wanneer ze ontslagen zijn. Maar beloof hun nieuw werk, en beter betaald werk. Wijs hen erop dat die 'vreemdelingen' die zogezegd hun werk afpakken, niet hun werk afpakken, maar juist hetzelfde meemaken als hen. Dat zij ook laag betaald worden, dat zij ook ontslagen worden, net zoals jij. Maar dat er blijkbaar zeer rijke werkgevers zijn dmet massawinsten die niet met hen willen delen. Zaag niet over onafhankelijkheid van een landje of zoiets abstract als een volk. Maar zeg dat je zijn gezondheidszorg zal beschermen. Dat je ervoor zal zorgen dat er kinderbijslag aanwezig blijft. dat hij niet moet werken tot hij doodvalt, maar vervroegd op pensieoen kan gaan, zonder dat dat een moeite is voor de samenleving. En dit allemaal door iets zeer simpel. Iets dat iedereen begrijpt. De koek waar we samen voor werken gelijker verdelen. Tegen de drang naar die zekerheden, kan geen ergernis tegenover een andere taal op.
Hey kijk, op het onderlijnde na ben ik zelfs akkoord met jou. Maar zeg eens, als je niet moet spreken over zoiets "abstract" als een volk, hoe ga je dan internationalisme aanpakken?

Daarbij, ik geloof dat mensen toch nog wel meer kunnen dan verder denken dan hun eigen dorp. Ik wil de mensen verheffen op vele manieren en daarvoor is denken volgens volksnationalistische lijnen perfect. Het geeft mensen een gemeenschappelijk identiteitsbesef, een kader om hun eigen individuele zelf te bepalen en het creeëert een werkbare basis om een staat op te bouwen. Voor mij zijn het ideologische argumenten, maar voor anderen kunnen dit ook pure argumenten pro-efficiëntie zijn.
__________________



Laatst gewijzigd door Metternich : 11 June 2008 om 23:47.
Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 June 2008, 23:51   #110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Bij volksnationalisten, worden hun kameraden na hun nationale revolutie mooi het land uit gezet.
Pardon? En wanneer is dat dan wel gebeurd? Daarbij, als Vlaanderen onafhankelijk is, wil ik gerust onderdak verlenen aan volksnationalisten uit Bretagne, etc..., zolang ze maar niet met een miljoen tegelijk afkomen.
Citaat:
2 Een splitsing van de sociale zekerheid leidt niet mischien tot armoede, maar zeer zeker. Mensen in armoede storten om ze een beetje kwaad te maken, overtuigd mij niet van het nut van een splitsing.
Zonder armoede geen socialistisch Rusland of Cuba...

Wees gerust, als mensen het socio-economisch goed hebben, en dat houdt in dat ze zich niet al teveel zorgen moeten maken over hun bestaan, dan zal er juist niets veranderen. Hoogstens stemmen ze op de sociaal-democratische reformisten, maar de socialisten zullen er geen stem extra bij winnen.
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 June 2008, 23:58   #111
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
De arbeiders zelf hadden trouwens geen enkel probleem om tegen elkaar de wapens op te nemen in 1914, socialistische voormannen hun oproepen tot spijt.
ff tussendoor
1) opgefokt door de media, die toen nog meer dan nu in staatshanden waren
2)De leider van de meeste socialistische partijen waren heel pro oorlog (zie goedkeuring oorlogskredieten), zowel in Frankrijk in Duitsland, consequente socialisten zijn toen uit de toenmalige socialitische partijen gestapt en hebben kernen van de latere communistische partijen opgericht (zie Liebknecht, lenin, Luxemburg)
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn


Laatst gewijzigd door toccata : 11 June 2008 om 23:59.
toccata is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2008, 00:02   #112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht

1 Pardon? En wanneer is dat dan wel gebeurd? Daarbij, als Vlaanderen onafhankelijk is, wil ik gerust onderdak verlenen aan volksnationalisten uit Bretagne, etc..., zolang ze maar niet met een miljoen tegelijk afkomen.
Zonder armoede geen socialistisch Rusland of Cuba...

2 Wees gerust, als mensen het socio-economisch goed hebben, en dat houdt in dat ze zich niet al teveel zorgen moeten maken over hun bestaan, dan zal er juist niets veranderen. Hoogstens stemmen ze op de sociaal-democratische reformisten, maar de socialisten zullen er geen stem extra bij winnen.
1 Ik leidt dat af uit de retoriek die wordt gehanteerd om 'vreemdelingen' buiten te houden. Aangezien ik op Europese schaal denk, zie ik er geen enkel probleem van in moesten bepaalde nationaliteiten van land verhuizen. Ik ben er geen voorstander van dat culturen uitsterven, wel dat ze danig veranderen. Dat elk negatief aspect uit die cultuur wordt verwijderd. Cultuur is alles behalve een heilig iets.

2 Zolang mensen het socio-economische goed hebben belemmerd dit inderdaad een klassebewustzijn. 15procent van de Belgen leeft echter al in armoede. Ik weet niet of zij het zo goed hebben. Op wereldschaal, leven er zelfs nog veel meer mensen in armoede. Een socialitische economie moet immers niet als eerstein Belgie opgestart worden. Ik werk er met plezier ook aan mee in andere landen. Daar komt nog bij dat in die sociale zekerheid bespaart wordt, mensen gaan langer moeten werken voor minder geld, om de vergrijzing op te vangen, ze gaan voor hun eigen ouders moeten zorgen omdat er een tekort is aan verplegend personeel, dat dan ook nog eens onderbetaald wordt. De koopkracht van mensen is nu al aan het dalen. De depressies stijgen zeer duidelijk. Stress is alom aanwezig. Angst voor ontslagen is aanwezig. Onveiligheid, veroorzaakt door groepen die uit de welvaartsboot zijn gevallen. Enz. Er is verandering op komst...
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2008, 00:19   #113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Bij volksnationalisten, worden hun kameraden na hun nationale revolutie mooi het land uit gezet.
Aan die zever zien we duidelijk dat jij geen flauw benul hebt van waar je over bezig bent.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2008, 00:25   #114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door toccata Bekijk bericht
1) opgefokt door de media, die toen nog meer dan nu in staatshanden waren
Nog veel belangrijker dan de media, die vergeleken met nu niets voorstelde, was de houding van de socialistische voormannen. Wat zei bv Léon Jouhaux, voorzitter van de Confédération Générale du Travail bv?

Citaat:
In de naam van de syndicalistische organisatie, in naam van alle arbeiders, die zich bij hun regiment hebben gevoegd, en van degenen die zoals ik morgen vertrekken, verklaar ik, dat wij ons zonder terughouding naar het slagveld begeven om de indringer te verslaan.
Citaat:
consequente socialisten zijn toen uit de toenmalige socialitische partijen gestapt en hebben kernen van de latere communistische partijen opgericht (zie Liebknecht, lenin, Luxemburg)
Op 3 augustus 1914 hield de SPD een congres om te debatteren over de houding van de partij ivm de oorlogskredieten. Wel m'n beste man, van de 111 socialistische afgevaardigden hadden 14 mensen de wil om tegen te stemmen. De enige die tegenstemde in de ganse Reichstag was Karl Liebknecht, en dat was dan nog tijdens de tweede stemming. De eerste stemming had als resultaat dat de Reichtstag unaniem de oorlogskredieten goedkeurde.

Pas op 20 maart 1915, bij een derde zitting over de oorlogskredieten, zou een tweede SPD'er ( Otto Rühle) tegenstemmen. De Burgfrieden is ook door een Liebknecht en Luxemburg goedgekeurd, pas later zouden ze zich daarvan distantiëren.
__________________



Laatst gewijzigd door Metternich : 12 June 2008 om 00:26.
Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2008, 00:26   #115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
1 Ik leidt dat af uit de retoriek die wordt gehanteerd om 'vreemdelingen' buiten te houden. Aangezien ik op Europese schaal denk, zie ik er geen enkel probleem van in moesten bepaalde nationaliteiten van land verhuizen. Ik ben er geen voorstander van dat culturen uitsterven, wel dat ze danig veranderen. Dat elk negatief aspect uit die cultuur wordt verwijderd. Cultuur is alles behalve een heilig iets.

2 Zolang mensen het socio-economische goed hebben belemmerd dit inderdaad een klassebewustzijn. 15procent van de Belgen leeft echter al in armoede. Ik weet niet of zij het zo goed hebben. Op wereldschaal, leven er zelfs nog veel meer mensen in armoede. Een socialitische economie moet immers niet als eerstein Belgie opgestart worden. Ik werk er met plezier ook aan mee in andere landen. Daar komt nog bij dat in die sociale zekerheid bespaart wordt, mensen gaan langer moeten werken voor minder geld, om de vergrijzing op te vangen, ze gaan voor hun eigen ouders moeten zorgen omdat er een tekort is aan verplegend personeel, dat dan ook nog eens onderbetaald wordt. De koopkracht van mensen is nu al aan het dalen. De depressies stijgen zeer duidelijk. Stress is alom aanwezig. Angst voor ontslagen is aanwezig. Onveiligheid, veroorzaakt door groepen die uit de welvaartsboot zijn gevallen. Enz. Er is verandering op komst...
Als U dit blijft herhalen, gaat U dat waarschijnlijk nog geloven ook nog...

U beseft toch wel dat kleinlinks dat bij de mensen wil instampen... Letterlijk en figuurlijk...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2008, 00:31   #116
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Nog veel belangrijker dan de media, die vergeleken met nu niets voorstelde, was de houding van de socialistische voormannen. Wat zei bv Léon Jouhaux, voorzitter van de Confédération Générale du Travail bv?



Op 3 augustus 1914 hield de SPD een congres om te debatteren over de houding van de partij ivm de oorlogskredieten. Wel m'n beste man, van de 111 socialistische afgevaardigden hadden 14 mensen de wil om tegen te stemmen. De enige die tegenstemde in de ganse Reichstag was Karl Liebknecht, en dat was dan nog tijdens de tweede stemming. De eerste stemming had als resultaat dat de Reichtstag unaniem de oorlogskredieten goedkeurde.

Pas op 20 maart 1915, bij een derde zitting over de oorlogskredieten, zou een tweede SPD'er ( Otto Rühle) tegenstemmen. De Burgfrieden is ook door een Liebknecht en Luxemburg goedgekeurd, pas later zouden ze zich daarvan distantiëren.
Awel dan geef je me toch gelijk
Ik zei dat ze idd werden opgestookt door de leiding vn socialistische partijen (tegen de Internationale in) en dat er slechts enkele waren die daar durfden tegen in te gaan en jij geeft me gelijk
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn

toccata is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2008, 00:32   #117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
1 Ik leidt dat af uit de retoriek die wordt gehanteerd om 'vreemdelingen' buiten te houden.
Dan heb je niet alleen geen idee van de dt-regels, maar ook geen idee van wat het volksnationalisme inhoudt. Ik heb al dozijnen teksten gelezen over het marxisme, marxistische theorie, etc..., heb jij al eens deftig gepraat met iemand van Meervoud over het volksnationalisme?
Citaat:
mensen gaan langer moeten werken voor minder geld, om de vergrijzing op te vangen, ze gaan voor hun eigen ouders moeten zorgen omdat er een tekort is aan verplegend personeel, dat dan ook nog eens onderbetaald wordt. De koopkracht van mensen is nu al aan het dalen. De depressies stijgen zeer duidelijk. Stress is alom aanwezig. Angst voor ontslagen is aanwezig. Onveiligheid, veroorzaakt door groepen die uit de welvaartsboot zijn gevallen. Enz. Er is verandering op komst...
Het gaat je misschien verbazen, maar dat zijn stuk voor stuk dingen die ik ook wil aanpakken. Alleen wil ik de mensen daarbij verheffen tot iets meer, meer dan eigen-zak-eerst. Ik streef naar de bevrijding van de volkeren uit de huidige staten, je kan het de strijd om de Grote Verzoening noemen aangezien ik dit wil zodat de volkeren elkaar niet meer zouden tegenwerken, zoals nu het geval is in België. Gedaan met de volkeren tegen elkaar uitspelen zoals nu, maar eindelijk de politici oog in oog stellen met hun eigen volk, hun eigen kiezers en gedaan met de socio-economische problemen, die zeer ernstig binnen te worden, te verhullen met iets als B-H-V.
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2008, 00:33   #118
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door toccata Bekijk bericht
Ik zei dat ze idd werden opgestookt door de leiding vn socialistische partijen (tegen de Internationale in) en dat er slechts enkele waren die daar durfden tegen in te gaan en jij geeft me gelijk
Ik geef je gelijk in dat het een factor was, maar ik geloof zeker dat vele mensen blind hun nationale belangen volgden, boven de sociale belangen. Iets dat ook alleen maar logisch is volgens b.v. Karl Marx. Het is meer dan een media-offensief pro-oorlog, het is ook iets dat mensen vanuit een buikgevoel zullen doen.
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2008, 00:35   #119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Ik geef je gelijk in dat het een factor was, maar ik geloof zeker dat vele mensen blind hun nationale belangen volgden, boven de sociale belangen. Iets dat ook alleen maar logisch is volgens b.v. Karl Marx. Het is meer dan een media-offensief pro-oorlog, het is ook iets dat mensen vanuit een buikgevoel zullen doen.
Maar is dat buikgevoel correct?
dat is de vraag
en daar zeg ik neen
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn

toccata is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2008, 00:37   #120
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door toccata Bekijk bericht
Maar is dat buikgevoel correct? dat is de vraag en daar zeg ik neen
Imperialisme, jingoïsme en staatsnationalisme zijn verwerpelijk, laat dat duidelijk zijn. Ik verwerp het in hun volledigheid. Maar volksnationalisme als sociale, anti-imperialistische, anti-kolonialistische, emanciperende, culturele strijd, hoe kan dat nu fout zijn?
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord
Pagina van 12





Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 10:28.   —   ©2002 - 2026, Politics.be