Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 juni 2008, 20:26   #141
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Ja, ze zullen het aan de kiezers vragen. Alleen de vakbonden houden geen verkiezingen
Maar de gemeentes wel.
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 20:29   #142
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Een mooi verslagje van de betoging in Antwerpen van vorige dinsdag is op de website van het Links Ecologisch Forum terug te vinden.

Enkele sfeerbeelden:





Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 20:47   #143
Dope
Gouverneur
 
Dope's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 1.335
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Een mooi verslagje van de betoging in Antwerpen van vorige dinsdag is op de website van het Links Ecologisch Forum terug te vinden.

Enkele sfeerbeelden:





l e f
dat hebben ze idd

Laatst gewijzigd door Dope : 27 juni 2008 om 20:48.
Dope is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 20:47   #144
Dope
Gouverneur
 
Dope's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 1.335
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Maar de gemeentes wel.
Dope is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 20:48   #145
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Het links ecologisch forum. Ik had het kunnen denken.
m.a.w. de stakingen waren puur politiek. Omdat de sossen niet in de regering zitten.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 20:59   #146
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Vandaag betoogden 8000 abtenaren van Vlaamse gemeenten en provincies in Antwerpen voor meer loon. Het personeel van de gemeenten en ocmw's en van de provincies kregen sinds 1994 geen enkele loonsverhoging meer.

In ruim 80 % van de Vlaamse gemeenten bleven de openbare diensten vandaag gesloten. Een duidelijk signaal naar de politici dat het de ambtenaren menens is.

De betoging is Antwerpen was trouwens niet de eerste actie van de lokale ambtenaren. Eerder waren er al betogingen in Lanaken, Gent, Brussel en meer recent nog in Roeselare. Met de vakantieperiode in het verschiet, zullen de acties van de vakbonden op een laag pitje staan, maar indien er niet tegemoet gekomen wordt aan onze eisen, zullen de acties van september opnieuw van start gaan!
Ik neem aan dat de regeling bij de federale collega's nogal de ogen uitsteekt: die hebben een automatische loonindexering. In oktober dit jaar, zo te lezen toch vandaag, voor de derde maal dit jaar.

Waarom niet pleiten voor een dergelijk systeem op lokaal niveau, of de afschaffing op federaal niveau. Dit laatste kan Europees gezien nogal wat op begrip rekenen.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 21:24   #147
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Dat bewijst maar één ding: je hebt er niet de geringste notie van wat er op een gemeentebestuur allemaal gedaan wordt.
Oh jawel

Vooral traag werken, vlaai eten, koffie drinken, en zo vroeg mogelijk naar huis vertrekken. En een enorme hoeveelheid van sluitingsdagen (kom, check maar eens de internetpagina van je lokale gemeentebestuur).

Die mensen werken vaker niet als wel.



Citaat:
En hun overlaten aan de willekeur van de lokale politici? Niks van! Dat beschermde statuut is broodnodig!
Ik haat systemen waarin iedereen hetzelfde wordt beloond naargeland ancienniteit. Das onzin. Dat bevordert luilakkerij. Men moet mensen belonen op prestaties. Zoals in de prive.

Dan krijgt men zaken gedaan.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 22:12   #148
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Oh jawel

Vooral traag werken, vlaai eten, koffie drinken, en zo vroeg mogelijk naar huis vertrekken. En een enorme hoeveelheid van sluitingsdagen (kom, check maar eens de internetpagina van je lokale gemeentebestuur).

Die mensen werken vaker niet als wel.





Ik haat systemen waarin iedereen hetzelfde wordt beloond naargeland ancienniteit. Das onzin. Dat bevordert luilakkerij. Men moet mensen belonen op prestaties. Zoals in de prive.

Dan krijgt men zaken gedaan.
Jij hangt echt aaneen van de clichés hé?
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 22:14   #149
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dope Bekijk bericht
Het boycotten van de verkiezingen is het sterkste wapen waarover we beschikken en wees maar zeker dat we het zullen gebruiken.
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 22:14   #150
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Jij hangt echt aaneen van de clichés hé?
Toch heeft hij wel wat gelijk...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 22:15   #151
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Toch heeft hij wel wat gelijk...
Nee.
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 22:24   #152
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Nee.
Toch wel..
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 22:25   #153
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Ik neem aan dat de regeling bij de federale collega's nogal de ogen uitsteekt: die hebben een automatische loonindexering. In oktober dit jaar, zo te lezen toch vandaag, voor de derde maal dit jaar.

Waarom niet pleiten voor een dergelijk systeem op lokaal niveau, of de afschaffing op federaal niveau. Dit laatste kan Europees gezien nogal wat op begrip rekenen.
Maar niet op dat van de lokale ambtenaren. Het eerste daarentegen...
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 22:26   #154
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Het links ecologisch forum. Ik had het kunnen denken.
m.a.w. de stakingen waren puur politiek. Omdat de sossen niet in de regering zitten.
Juist ja... Omdat de "sossen" niet in de regering zitten, hebben de christelijke en de liberale vakbonden meegestaakt...
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 22:35   #155
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Het boycotten van de verkiezingen is het sterkste wapen waarover we beschikken en wees maar zeker dat we het zullen gebruiken.
? We zitten hier toch niet in Zimbabwe of zo ?
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 22:47   #156
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
? We zitten hier toch niet in Zimbabwe of zo ?
Zullen veel kiezers er een probleem mee hebben wanneer ze omwille van een staking van het gemeentepersoneel niet kunnen kiezen, denk je?
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 23:45   #157
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Zullen veel kiezers er een probleem mee hebben wanneer ze omwille van een staking van het gemeentepersoneel niet kunnen kiezen, denk je?
Stem voor dat de gemeenteraadsleden dan de taken van het gemeentepersoneel overnemen. Deze mogen ook eens werken. En de gemeentesecretaris kan ook wel wat helpen.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2008, 03:52   #158
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.583
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik haat systemen waarin iedereen hetzelfde wordt beloond naargeland ancienniteit. Das onzin. Dat bevordert luilakkerij. Men moet mensen belonen op prestaties. Zoals in de prive.

Dan krijgt men zaken gedaan.
In veel bedrijven is er een minimale loonsverhoging op ancienniteit. In mijn geval kan ik in januari aankijken tegen de ongelofelijke verhoging van brutto €30 per maand. Gelukkig dat de indexering dan ook ingaat.Da's al iets meer.
Maar het quasie onmogelijk binnen het bedrijf individuele verloning te regelen.
Er zijn voordelen aan verbonden, maar ook nadelen.

Het voordeel is dat loyaliteit beloont word. Nadeel is dat inzet voor geen meter telt. Net genoeg is voldoende, extra maakt geen donder uit, integendeel, je krijgt er achterklap, haat en nijd van de luiere collega's mee.

Maar voor die hele constructie mogen we de vakbonden bedanken, die sinds 1972 geen nieuwe CAO hebben geregeld voor de nachtwerkers.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2008, 04:05   #159
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.583
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Integendeel. Er is een tekort aan ambtenaren bij de lokale besturen. Het werk stapelt zich meer en meer op, terwijl het loon al 14 jaar niet meer werd aangepast. De kruik gaat maar zolang te water tot ze barst.

Het loon word bij elke indexering prachtig bijgewerkt.
En, hoezo, het werk stapelt zich op? Dan wil dat zeggen dat:
Of de planning niet deugdelijk gedaan word- ergo, jouw Oh zo neutrale, wonderbaarlijke Hierarchische Oversten kunnen hun werk niet.
Het aantal werkuren voor bepaalde taken verkeerd werd ingeschat- weeral die oversten die falen.
De werklast vermeerderd door nieuwe/andere taken. Weerom verkeerde inschatting van die oversten.
Of het miserabele gedacht dat die oversten wel eens bekwaam zouden kunnen zijn (ten slotte beslissen deze over je evaluaties nietwaar) en dat de ambtenaren onder hen gewoon collectief minder presteren dan wat een welvoegelijk werknemer(in de privé) zou doen.

Maar mijn mening. Het is een combinatie van al die factoren. Politici die het beleid bepalen - meestal met hun zakken open-, hun kontlikkertjes die Hierarchisch oversten mogen wezen. En onder hen mensen met de juiste ingesteldheid om in zo'n omgeving te kunnen functioneren.

************************************************** ******
Om een voorbeeldje te geven hoe in de Privé een efficientierapport gemaakt word. Een persoon met camera en chronometer komt een volle cyclus filmen(alle 5 de ploegen),1 bepaalde machine filmen. (raar maar waar, die dag is gewoonlijk een topdag voor die machine).
Dan worden alle bewegingen en maneuvers ontleed, bestudeerd en doorgelicht. Naar gelang de resultaten daarvan worden nieuwe werkprocedures uitgeschreven en getest. Weerom gefilmd.
Een evaluatie word gemaakt. Is de nieuwe werkprocedure efficiënter, prima, is ze dat niet, waarom niet, en wat kan er aan gebeuren?


Patsy Stone, mogen we 1 dagje bij jou komen filmen?
Grappige is, bij mij mag je dat zo komen doen.
Hoe minder ik moet doen, hoe beter voor de baas.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2008, 10:01   #160
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
In veel bedrijven is er een minimale loonsverhoging op ancienniteit. In mijn geval kan ik in januari aankijken tegen de ongelofelijke verhoging van brutto €30 per maand. Gelukkig dat de indexering dan ook ingaat.Da's al iets meer.
Maar het quasie onmogelijk binnen het bedrijf individuele verloning te regelen.
Er zijn voordelen aan verbonden, maar ook nadelen.

Het voordeel is dat loyaliteit beloont word. Nadeel is dat inzet voor geen meter telt. Net genoeg is voldoende, extra maakt geen donder uit, integendeel, je krijgt er achterklap, haat en nijd van de luiere collega's mee.

Maar voor die hele constructie mogen we de vakbonden bedanken, die sinds 1972 geen nieuwe CAO hebben geregeld voor de nachtwerkers.
Den tijd dit ik nog werkte, was er in het bedrijf waar ik werkte ook een binding van het loon met de ancienniteit (dacht 60% meer loon na 30 jaar ancienniteit). Maar heb dit eigenlijk altijd wat onnatuurlijk gevonden. Den tijd dat men het geld nodig had (huis kopen, kinderen onderhouden...) verdiende men het minst, en den tijd dat al die kosten wegvielen verdiende men 60% meer. Vond het logischer dat men iedereen, gans den tijd, aan 130% zou betaald hebben.
BTW nog zo'n onlogische vergoeding was deze voor de zaterdag/zondag prestaties en het nachtwerk. Zaterdag/zondag prestaties werden er uitbetaald aan 200% (veel te veel) en nachtwerk aan 125% (veel te weinig).
Het omgekeerde was logischer geweest.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be