Leterme I aan rand van afgrond: het wordt terug de tijd van kaakslagen

De schoofzak · 4 juli 2008, 08:46

Ja, als je in de standaard van vandaag de verschillende titels bekijkt, dan is het gedaan met Leterme I.
Ik moet hier geen linken geven, het zouden er een stuk of vijf moeten zijn; je kan ze evengoed zelf opsnorren: gewoon de standaard on line bezoeken.

Leterme heeft veel geduld getoond. Hij heeft bewezen dat hij de demokratische weg wil bewandelen en dat hij het overleg alle kansen wil geven.
Zo te zien, is hij echter geen millimeter opgeschoven (in de goede richting). Pardon, dat is niet juist: zo te zien, zijn de frankofonen geen mm opgeschoven in de goede richting ...

Tsja, wat is er dan nog te doen, wat rest ons nog.
Alles wat buiten de demokratie valt, is geen optie (toch niet voor fatsoenlijke mensen).

We moeten wat druk op de ketel zetten

We moeten terug naar de kaakslagen. Om de frankofonen wakker te maken.

De regering kan vallen, de roi de Laeken, verdediger van de frankofonie zal niet anders kunnen dan het ontslag te aanvaarden, en een interimaire regering te belasten met de lopende zaken.

De BHV-prosedure kent haar beloop. Een nieuw belangenkonflikt kan alleen maar toegestaan worden, als ze ingediend wordt door een regering die belang heeft in de zaak, dus bevoegdheid heeft. De kamer moet dus meerderheid tegen minderheid dat eventuele nieuwe belangenkonflikt niet ontvankelijk verklaren. En stemmen over de splitsing dan.

De sentenkraan van de federale moet eens hersteld worden: al wat niet strikt tot haar bevoegdheid behoort, moet stopgezet worden. Laat de deelregeringen zelf betalen voor al wat hun bevoegdheden betreffen.

De Vlaamse regering moet van de volgende gordel een hoogtepunt maken. Daar mogen wat senten ingepompt worden. Vooral in de drie onwillige gemeenten, moeten Vlaamse politiemensen (of desnoods privé bewakingsmaatschappijen) in iedere straat zijn om te tsjekken dat er geen spijkers gegooid worden.
Vlaamse topvedetten moeten aangetrokken worden om voorstellingen te geven, zodat zij ekstra publiektrekkers zijn.
Enzovoorts ...

We gaan naar nieuwe verkiezingen, en heel die aanloop moet één Vlaamse kermis worden. Geen zure boodschappen, wel feest. Het onafhankelijkheidsfeest is begonnen.

Anna List · 4 juli 2008, 08:50

wedden dat de VLD Verhofstadt vroeg of laat terug in stelling brengt ?

dan is de tijd rijp voor een Forza inclusief de CD&V me dunkt.

vlijmscherp · 4 juli 2008, 08:50

nu is alles natuurlijk mogelijk, maar blijkbaar wilt Leterme toch niet zijn principes overboord gooien, mijn respect is een beetje gestegen voor hem.
maar toch, ik verwacht toch nog altijd een diepe buiging van de Vlaamse onderhandelaars tov de Franstalige. ze gaan als uitleg geven: "we hebben gedreigd met splitsing en de Franstaligen hebben toegegeven!" maar het zal het omgekeerde geval kunnen zijn....

Anna List · 4 juli 2008, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

nu is alles natuurlijk mogelijk, maar blijkbaar wilt Leterme toch niet zijn principes overboord gooien, mijn respect is een beetje gestegen voor hem.
maar toch, ik verwacht toch nog altijd een diepe buiging van de Vlaamse onderhandelaars tov de Franstalige. ze gaan als uitleg geven: "we hebben gedreigd met splitsing en de Franstaligen hebben toegegeven!" maar het zal het omgekeerde geval kunnen zijn....

komkom, dat is een Franstalige keuze. het zijn de Franstalige eisen die gewoon compleet van de pot gerukt zijn (je waant je terug rond 1830) ... met zo'n eisen is het niet moeilijk om niet toe te geven ...

boerenverstand · 4 juli 2008, 08:51

26/06/2007
Als het u geen cent kost, wil u dan wel praten?
DELPEREE (CDH): Weet u, de Franstalige partijen werken samen met een aantal universiteitsprofessoren. Telkens als de Vlamingen zeggen dat ze die of die bevoegdheid willen regionaliseren, dan berekenen zij voor ons het prijskaartje. Onveranderlijk komt daar uit: min zoveel. Stel nu dat de Franstaligen aan zo een operatie echt geen eurocent zouden verliezen - wat volstrekt nieuw zou zijn - in dat geval: why not?

Vandaag

Bij de Vlaamse onderhandelaars is er zeer veel frustratie omdat de Franstaligen volgens hen alleen oog hebben over hoeveel extra geld model x of y in het laatje brengt voor Wallonië en Brussel.

Dat is de échte inzet,de vlaamse partijen beklagen zich nu dat de franstaligen elke maatregel becijferen.
wat een naïviteit , maar wel een jaar verloren met uiteraard transferten.
Opsplitsen nú en laat Brussel zelf kiezen.

vlijmscherp · 4 juli 2008, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

komkom, dat is een Franstalige keuze. het zijn de Franstalige eisen die gewoon compleet van de pot gerukt zijn (je waant je terug rond 1830) ... met zo'n eisen is het niet moeilijk om niet toe te geven ...

op dit moment eisen ze de uitbreiding van Brussel. waarom? omdat ze weten dat dit onmogelijk is en ze zo iets anders in de plaats gaan krijgen. op zich is er helemaal geen prijs nodig voor de splitsing van BHV maar door zo verregaande voorstellen te maken, gaan ze toch iets krijgen. per definitie dus teveel.

maarte · 4 juli 2008, 08:56

Het is nu wachten op Guy Verhofstadt om het land te redden

Bij de OpenVld wrijft men zich al in de hand, het is payback time
De vraag is of paars in vlaanderen wel een meederheid haalt en daar lijkt mij voorlopig het probleem te zitten desnoods doet men het wel met een minderheid aan vlaamse kant.

vlijmscherp · 4 juli 2008, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Het is nu wachten op Guy Verhofstadt om het land te redden

Bij de OpenVld wrijft men zich al in de hand, het is payback time
De vraag is of paars in vlaanderen wel een meederheid haalt en daar lijkt mij voorlopig het probleem te zitten desnoods doet men het wel met een minderheid aan vlaamse kant.

wat we niet weten is hoe de Vlaamse kant van de VLD zich gaat gedragen. op dit moment zit een ex-VU'er aan de onderhandelingstafel hé...

rainbox · 4 juli 2008, 09:00

Zonder een oplossing voor BHV, zijn de nieuwe verkiezingen onwettelijk. De CD&V zal de regering na 15 juli verlaten. De Franstalige partijen zullen moeten met VB onderhandelen om een nieuwe regering te vormen want de Cd&V zal al de beslissingen aan het parlement weigeren stemmen.

fox · 4 juli 2008, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

26/06/2007

Dat is de échte inzet,de vlaamse partijen beklagen zich nu dat de franstaligen elke maatregel becijferen.
wat een naïviteit , maar wel een jaar verloren met uiteraard transferten.
Opsplitsen nú en laat Brussel zelf kiezen.

Ah, ik wist niet dat de wil om de grondwet na te leven nu ook al een prijskaartje moet hebben.

maarte · 4 juli 2008, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wat we niet weten is hoe de Vlaamse kant van de VLD zich gaat gedragen. op dit moment zit een ex-VU'er aan de onderhandelingstafel hé...

Somers heeft aan Verhofstadt niks te zeggen, Verhofstadt is heer en meester alleen de slang kan hem eventueel terugfluiten.

De schoofzak · 4 juli 2008, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wat we niet weten is hoe de Vlaamse kant van de VLD zich gaat gedragen. op dit moment zit een ex-VU'er aan de onderhandelingstafel hé...

Hoe jij weet dat niet?
Je moet wat moeite doen om de aktualiteit te volgen hé.

Allez, hierna de link en een klein beetje geknip en geplak

http://www.standaard.be/Krant/Tekst/...704&demo=False

...
Open VLD gooit vandaag met een nota, die De Standaard kon inkijken, een nieuw element op tafel en maakt de eisen nog een stuk straffer tegenover de Franstaligen. Het kan niet zijn dat de gewesten grotendeels bevoegd zijn voor het economisch beleid, maar dat ze daarbij het belangrijkste beleidsinstrument, namelijk de vennootschapsbelasting, missen, luidt het. 'Bovendien plukken ze de vruchten niet van een goed economisch beleid door middel van een deelname in de belasting op de winst van de vennootschappen.'

De liberale partij eist dat dertig procent van de op het federaal niveau geïnde vennootschapsbelasting aan de gewesten wordt overgeheveld. De gewesten verkrijgen, naar analogie van het al bestaande systeem in de personenbelasting, ook de mogelijkheid om kortingen toe te staan op de vennootschapsbelasting.

Met dit systeem creëer je de facto concurrentie tussen de regio's. Wie een interessanter vennootschapsbelastingsysteem kan bieden, zal ook meer investeerders trekken.

De liberalen hebben in hun nota ook oog voor mechanismen die ervoor moeten zorgen dat de federale kas minder armlastig wordt. Zo zouden de gemeenschappen en gewesten vanaf het begrotingsjaar 2009 zelf moeten instaan voor de meerkosten die de pensioenen van hun ambtenaren met zich meebrengen.
...

vlijmscherp · 4 juli 2008, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoe jij weet dat niet?
Je moet wat moeite doen om de aktualiteit te volgen hé.

Allez, hierna de link en een klein beetje geknip en geplak

http://www.standaard.be/Krant/Tekst/...704&demo=False

...
Open VLD gooit vandaag met een nota, die De Standaard kon inkijken, een nieuw element op tafel en maakt de eisen nog een stuk straffer tegenover de Franstaligen. Het kan niet zijn dat de gewesten grotendeels bevoegd zijn voor het economisch beleid, maar dat ze daarbij het belangrijkste beleidsinstrument, namelijk de vennootschapsbelasting, missen, luidt het. 'Bovendien plukken ze de vruchten niet van een goed economisch beleid door middel van een deelname in de belasting op de winst van de vennootschappen.'

De liberale partij eist dat dertig procent van de op het federaal niveau geïnde vennootschapsbelasting aan de gewesten wordt overgeheveld. De gewesten verkrijgen, naar analogie van het al bestaande systeem in de personenbelasting, ook de mogelijkheid om kortingen toe te staan op de vennootschapsbelasting.

Met dit systeem creëer je de facto concurrentie tussen de regio's. Wie een interessanter vennootschapsbelastingsysteem kan bieden, zal ook meer investeerders trekken.

De liberalen hebben in hun nota ook oog voor mechanismen die ervoor moeten zorgen dat de federale kas minder armlastig wordt. Zo zouden de gemeenschappen en gewesten vanaf het begrotingsjaar 2009 zelf moeten instaan voor de meerkosten die de pensioenen van hun ambtenaren met zich meebrengen.
...

wel dat wil ik dus bedoelen, welke kant binnen de VLD gaat zich na die diepe crisis het meest manifesteren? Verhofstadt met de Belgicistische kant of Somers met de Vlaamse kant??

boerenverstand · 4 juli 2008, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wel dat wil ik dus bedoelen, welke kant binnen de VLD gaat zich na die diepe crisis het meest manifesteren? Verhofstadt met de Belgicistische kant of Somers met de Vlaamse kant??

VLd is de meest opportunistische partij , die ik ken.
Zodra Vlaanderen pro is in de publieke opinie , zullen ze volgen.
denk jij nog dat ze bij dit NON,NON,NON,....discours blijven België verdedigen ?

De schoofzak · 4 juli 2008, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Somers heeft aan Verhofstadt niks te zeggen, Verhofstadt is heer en meester alleen de slang kan hem eventueel terugfluiten.

Zou geen enkele van de grote krokodillen in de (half)Open VLD goesting hebben om vanonder het juk van Verafstoot te komen?

Hun enige probleem is waarschijnlijk dat de een het niet gunt aan de andere.
Maar De Klucht of DeWaal, (Daems ligt bij zijn Frans lief en Somers is wat te schaapachtig en niet sluw genoeg), die moeten toch goesting hebben om eindelijk hun eigen gedacht eens te mogen zeggen.
Voor de Kwiekenborne, Sijssens, Van Mechelen (te oud), Keulen en van visHengel zal het moeilijk kiezen worden.
Matjaske Deklerk uit Gent zal er van gaan bleiren ...

Geertje · 4 juli 2008, 10:37

Het einde van België nadert !

De laatste kolonie van de franstalige bourgeoisie verlaat eindelijk het Belgische koninkrijk.

Morgen wordt prins Filip koning van Wallonië en kan Di Rupo een communistische monarchie opstarten. De eerste actie is alle rechtse partijen verbieden en alle bedrijven nationaliseren.

Burkide · 4 juli 2008, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

kan Di Rupo een communistische monarchie opstarten. De eerste actie is alle rechtse partijen verbieden en alle bedrijven nationaliseren.

Dat is wel het laatste wat dat rechtse bankiertje zal doen.

rainbox · 4 juli 2008, 10:44

Na de onafhankelijkheid van Vlaanderen, zal Brussel de hoofdstad van Vlaanderen met de faciliteiten voor Franstaligen zijn en Wallonie zal Vlaanderen voor de 178 jaar van subventies betalen

Fieseler · 4 juli 2008, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rainbox

Na de onafhankelijkheid van Vlaanderen, zal Brussel de hoofdstad van Vlaanderen met de faciliteiten voor Franstaligen zijn en Wallonie zal Vlaanderen voor de 178 jaar van subventies betalen

Uitdovende faciliteiten mag ik toch hopen?

En wat dat "betalen" betreft hoeft het niet noodzakelijk allemaal in Euro's te zijn hoor...grond is ook goed...

vlijmscherp · 4 juli 2008, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rainbox

Na de onafhankelijkheid van Vlaanderen, zal Brussel de hoofdstad van Vlaanderen met de faciliteiten voor Franstaligen zijn en Wallonie zal Vlaanderen voor de 178 jaar van subventies betalen

faciliteiten? waarom rainbox? je hebt die FDF-propaganda niet goed gelezen hoor, Vlamingen willen geheel Europa Nederlandstalig maken!

4 juli 2008, 08:46	#1
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Leterme I aan rand van afgrond: het wordt terug de tijd van kaakslagen Ja, als je in de standaard van vandaag de verschillende titels bekijkt, dan is het gedaan met Leterme I. Ik moet hier geen linken geven, het zouden er een stuk of vijf moeten zijn; je kan ze evengoed zelf opsnorren: gewoon de standaard on line bezoeken. Leterme heeft veel geduld getoond. Hij heeft bewezen dat hij de demokratische weg wil bewandelen en dat hij het overleg alle kansen wil geven. Zo te zien, is hij echter geen millimeter opgeschoven (in de goede richting). Pardon, dat is niet juist: zo te zien, zijn de frankofonen geen mm opgeschoven in de goede richting ... Tsja, wat is er dan nog te doen, wat rest ons nog. Alles wat buiten de demokratie valt, is geen optie (toch niet voor fatsoenlijke mensen). We moeten wat druk op de ketel zetten We moeten terug naar de kaakslagen. Om de frankofonen wakker te maken. De regering kan vallen, de roi de Laeken, verdediger van de frankofonie zal niet anders kunnen dan het ontslag te aanvaarden, en een interimaire regering te belasten met de lopende zaken. De BHV-prosedure kent haar beloop. Een nieuw belangenkonflikt kan alleen maar toegestaan worden, als ze ingediend wordt door een regering die belang heeft in de zaak, dus bevoegdheid heeft. De kamer moet dus meerderheid tegen minderheid dat eventuele nieuwe belangenkonflikt niet ontvankelijk verklaren. En stemmen over de splitsing dan. De sentenkraan van de federale moet eens hersteld worden: al wat niet strikt tot haar bevoegdheid behoort, moet stopgezet worden. Laat de deelregeringen zelf betalen voor al wat hun bevoegdheden betreffen. De Vlaamse regering moet van de volgende gordel een hoogtepunt maken. Daar mogen wat senten ingepompt worden. Vooral in de drie onwillige gemeenten, moeten Vlaamse politiemensen (of desnoods privé bewakingsmaatschappijen) in iedere straat zijn om te tsjekken dat er geen spijkers gegooid worden. Vlaamse topvedetten moeten aangetrokken worden om voorstellingen te geven, zodat zij ekstra publiektrekkers zijn. Enzovoorts ... We gaan naar nieuwe verkiezingen, en heel die aanloop moet één Vlaamse kermis worden. Geen zure boodschappen, wel feest. Het onafhankelijkheidsfeest is begonnen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) Laatst gewijzigd door De schoofzak : 4 juli 2008 om 08:48.

4 juli 2008, 08:50	#3
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	nu is alles natuurlijk mogelijk, maar blijkbaar wilt Leterme toch niet zijn principes overboord gooien, mijn respect is een beetje gestegen voor hem. maar toch, ik verwacht toch nog altijd een diepe buiging van de Vlaamse onderhandelaars tov de Franstalige. ze gaan als uitleg geven: "we hebben gedreigd met splitsing en de Franstaligen hebben toegegeven!" maar het zal het omgekeerde geval kunnen zijn.... __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

4 juli 2008, 08:51	#5
boerenverstand Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 2.087	26/06/2007 Als het u geen cent kost, wil u dan wel praten? DELPEREE (CDH): Weet u, de Franstalige partijen werken samen met een aantal universiteitsprofessoren. Telkens als de Vlamingen zeggen dat ze die of die bevoegdheid willen regionaliseren, dan berekenen zij voor ons het prijskaartje. Onveranderlijk komt daar uit: min zoveel. Stel nu dat de Franstaligen aan zo een operatie echt geen eurocent zouden verliezen - wat volstrekt nieuw zou zijn - in dat geval: why not? Vandaag Bij de Vlaamse onderhandelaars is er zeer veel frustratie omdat de Franstaligen volgens hen alleen oog hebben over hoeveel extra geld model x of y in het laatje brengt voor Wallonië en Brussel. Dat is de échte inzet,de vlaamse partijen beklagen zich nu dat de franstaligen elke maatregel becijferen. wat een naïviteit , maar wel een jaar verloren met uiteraard transferten. Opsplitsen nú en laat Brussel zelf kiezen. Laatst gewijzigd door boerenverstand : 4 juli 2008 om 08:54.

4 juli 2008, 08:56	#7
maarte Minister-President Geregistreerd: 3 december 2004 Locatie: Hage(n)land Berichten: 4.471	Het is nu wachten op Guy Verhofstadt om het land te redden Bij de OpenVld wrijft men zich al in de hand, het is payback time De vraag is of paars in vlaanderen wel een meederheid haalt en daar lijkt mij voorlopig het probleem te zitten desnoods doet men het wel met een minderheid aan vlaamse kant. __________________ La causa nostra:Mani pulite

4 juli 2008, 08:50	#2
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	wedden dat de VLD Verhofstadt vroeg of laat terug in stelling brengt ? dan is de tijd rijp voor een Forza inclusief de CD&V me dunkt.

4 juli 2008, 09:00	#9
rainbox Schepen Geregistreerd: 8 juli 2007 Berichten: 401	Zonder een oplossing voor BHV, zijn de nieuwe verkiezingen onwettelijk. De CD&V zal de regering na 15 juli verlaten. De Franstalige partijen zullen moeten met VB onderhandelen om een nieuwe regering te vormen want de Cd&V zal al de beslissingen aan het parlement weigeren stemmen.

4 juli 2008, 10:37	#16
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Het einde van België nadert ! De laatste kolonie van de franstalige bourgeoisie verlaat eindelijk het Belgische koninkrijk. Morgen wordt prins Filip koning van Wallonië en kan Di Rupo een communistische monarchie opstarten. De eerste actie is alle rechtse partijen verbieden en alle bedrijven nationaliseren.

4 juli 2008, 10:44	#18
rainbox Schepen Geregistreerd: 8 juli 2007 Berichten: 401	Na de onafhankelijkheid van Vlaanderen, zal Brussel de hoofdstad van Vlaanderen met de faciliteiten voor Franstaligen zijn en Wallonie zal Vlaanderen voor de 178 jaar van subventies betalen