Alsmaar stijgende olieprijzen...wat erna?

[Yves38]

jullie zijn aan het dromen.

[Erw]

Self-correctie:
Een installatie om groenafval/whatever te produceren zal altijd voldoende zijn om energie besparen.
->
Een installatie om energie uit groenafval/whatever te produceren zal altijd voldoende zijn om energie besparen.

En naar de juiste plaats kijken in een stad om uit groenafval/whatever bruikbare energie op te wekken impliceert toch alweer een mate van centralisatie, nog steeds datgene waar je vanaf wilt stappen. Of niet, in welk geval je argument wordt 'de mensen met voldoende groenafval/whatever afval dat bruikbaar is hebben dan energie en de rest, tja...'

[Buyck Ruben]

Olietop Djedda levert geen brede productieverhoging op.

De olietop in Djedda, tussen producerende en consumerende landen, leverde geen harde afspraken op over een verhoging van de olieproductie. Ook over de oorzaken van de stijgende olieprijzen, blijft er onenigheid. De twee groepen gaan zich wel inzetten voor meer transparantie en tegen speculatie, in een poging terug te keren naar 'redelijke' prijzen.



'Drie kwart oliehandel is speculatie'.

De oliehandel op de Nymex-beurs is voor 71 procent in handen van speculanten. Dat wil zeggen dat slechts 29 procent van olie gekocht wordt door effectieve oliegebruikers.

Olie is al enkele jaren de nieuwe speelbal van speculanten. In 2000 zorgden ze nog maar voor 37 procent van de oliehandel. Ondertussen is dat al 71 procent geworden, zo blijkt uit een studie van Amerikaanse parlementariërs. De Wall Street Journal kon de resultaten inkijken.

Speculatie wordt beschouwd als één van de belangrijkste factoren achter de hausse van de olieprijs. Ook de OPEC haalde het fenomeen al meermaals aan.



De prijs is wat gezakt tegenover een record van bijna 140 dollar en blijft nu zo hangen rond de 135dollar per vat.

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Olietop Djedda levert geen brede productieverhoging op.

De olietop in Djedda, tussen producerende en consumerende landen, leverde geen harde afspraken op over een verhoging van de olieproductie. Ook over de oorzaken van de stijgende olieprijzen, blijft er onenigheid. De twee groepen gaan zich wel inzetten voor meer transparantie en tegen speculatie, in een poging terug te keren naar 'redelijke' prijzen.



'Drie kwart oliehandel is speculatie'.

De oliehandel op de Nymex-beurs is voor 71 procent in handen van speculanten. Dat wil zeggen dat slechts 29 procent van olie gekocht wordt door effectieve oliegebruikers.

Olie is al enkele jaren de nieuwe speelbal van speculanten. In 2000 zorgden ze nog maar voor 37 procent van de oliehandel. Ondertussen is dat al 71 procent geworden, zo blijkt uit een studie van Amerikaanse parlementariërs. De Wall Street Journal kon de resultaten inkijken.

Speculatie wordt beschouwd als één van de belangrijkste factoren achter de hausse van de olieprijs. Ook de OPEC haalde het fenomeen al meermaals aan.



De prijs is wat gezakt tegenover een record van bijna 140 dollar en blijft nu zo hangen rond de 135dollar per vat.

Ik voorspel dat die speculanten hun eigen markt ten gronde zullen richten.

[Buyck Ruben]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Ik voorspel dat die speculanten hun eigen markt ten gronde zullen richten.

Het lijkt erop dat een bubble in de maak is. Juist zoals de dotcom zeepbel in het jaar 2001. Maar er zijn ook onderliggende factoren... ik denk dat er velen nu inkopen of het als een goede belegging zien zoals goud nu in mindere tijden.

De vraag blijft maar in het Oosten verder stijgen. Ik denk dat de prijs misschien nog wat zal zakken maar onder 120dollar? Hmmm we zullen zien, intussen en dit even terzijde is de staalprijs verdubbeld tegenover vorig jaar. Dit ook tengevolge van de niet aflatende groei in het Oosten.

[Buyck Ruben]

----

[nun]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

'Drie kwart oliehandel is speculatie'.

De oliehandel op de Nymex-beurs is voor 71 procent in handen van speculanten. Dat wil zeggen dat slechts 29 procent van olie gekocht wordt door effectieve oliegebruikers.
....
Speculatie wordt beschouwd als één van de belangrijkste factoren achter de hausse van de olieprijs. Ook de OPEC haalde het fenomeen al meermaals aan.

Ach welke krant publiceert er zulke rommel. Om redenen die hier al eerder zijn uitgelegd heeft speculatie een miniem effect op de spotprijs van olie. Specualtie werkt trouwens twee kanten. Sommige speculanten gokken op een prijsverhoging, anderen gokken op een prijsverlaging.

Het aantal speculanten zegt helemaal niets over welke beweging de prijs van olie maakt. Op Black Monday was er ook een grote stijging van de handel...

Nymex is een futures beurs, waar onderhandelt wordt over futures en niet over fysieke contracten. Lijkt mij logisch dat olieverbruikers fysieke olie kopen ipv future contracten.

[Buyck Ruben]

Oorspronkelijk geplaatst door nun

Ach welke krant publiceert er zulke rommel. Om redenen die hier al eerder zijn uitgelegd heeft speculatie een miniem effect op de spotprijs van olie. Specualtie werkt trouwens twee kanten. Sommige speculanten gokken op een prijsverhoging, anderen gokken op een prijsverlaging.

Het aantal speculanten zegt helemaal niets over welke beweging de prijs van olie maakt. Op Black Monday was er ook een grote stijging van de handel...

Nymex is een futures beurs, waar onderhandelt wordt over futures en niet over fysieke contracten. Lijkt mij logisch dat olieverbruikers fysieke olie kopen ipv future contracten.

In dat geval zoals u wil aangeven betekend dit zogoed als het einde van het tijdperk van betaalbare olie. Als het speculatie zou zijn zou er dus sprake zijn van een kunstmatige hausse, maar die is er volgens u niet. Onder tussen knalt de olieprijs ongenadig door.



Olieprijs breekt door 140 dollar.
De verzwakkende dollar zorgt voor forse prijsopstoten voor olie en goud. De verzwakking van de greenback maakt grondstoffen goedkoper voor mensen die in andere valuta kopen. De dreiging van een productieverlaging door Libië stuurt de olieprijs naar een nieuw record.
Een en ander stuurt de Brent naar een nieuwe intradayrecord. Voor het eerst werd in Londen meer dan 140 dollar voor een vat ruwe Noordzee-olie betaalt. Rond 20.35 uur uur piekte de Brent op 140,38 dollar per vat.

De goudprijs gaat opnieuw door de grens van 900 dollar per ounce. De goudfutures voor levering in augustus, het meest actieve contract, gingen 3,1procent hoger tot 907,70 dollar. In maart werd een record op de tabellen gezet van 1.033,90 dollar per ounce.

De uitspraken van de Fed woensdagavond, na de beslissing om de rente ongewijzigd te laten op 2,00 procent, sturen de dollar lager. Voorzitter Ben Bernanke zei in zijn begeleidend commentaar dat de onzekerheid over de inflatie ‘erg groot’ blijft. Toch reageert hij voorlopig niet met een renteverhoging, waardoor de dollar zakt. De daling van de dollar maakt grondstoffen goedkoper voor diegenen die in andere valuta handelen, wat de vraag de hoogte in drijft. Dat verklaart ook waarom ook goud en koper duurder werden.

Een bijkomende factor die de olieprijs hoger duwde, was de dreiging van een productieverlaging door Opec-lid Libië. Voorzitter Shokri Ghanem van National Oil wilde niet zeggen of er concrete plannen zijn, en hoe groot de productieverlaging zal zijn. Volgens Ghanem zullen nieuwe VN-sancties tegen Iran en een nieuwe wetgeving in de VS die rechtzaken tegen de Opec mogelijk maken, ook een rol spelen bij de beslissing over een renteverlaging.

OPEC
De voorzitter van de Organisatie van Olie Exporterende Landen (OPEC), Chakib Khelil, verwacht dat de olieprijs de komende maanden kan stijgen naar 150 �* 170 dollar per vat. Dat zei Khelil op France 24.

'Ik voorzie mogelijke prijzen van 150 tot 170 dollar per vat deze zomer. Dit kan licht afnemen richting het eind van het jaar', zei Khelil. Hij stelde dat hij niet verwacht dat de prijs de komende maanden 200 dollar zal bereiken.
Bron: De Tijd



Zeker met de grote vakantie-uittocht in het verschiet zal er weer veel van dit goedje opgesouppeerd worden. Volle wegen en volgetankte vliegtuigen. Nu... we zullen zien ik denk dat het aan de pomp nu een aardige stuiver zal beginnen kosten.

[nun]

Schattingen Schmattingen.... Er zijn ook verscheidene schattingen dat olie naar $75 zou stabiliseren tussen 2009-2011.

Deze afbeelding is wel interessant: de future prijs zit constant onder de spotprijs. Futures kunnen onmogelijk voor een opwaarste druk zorgen, omdat future contracten de prijsstijging van de spots continu onderschat hebben.

http://krugman.blogs.nytimes.com/200...se-once-again/

[Buyck Ruben]

In Londen piekte de Brentfuture op 143,91 dollar, in New York werd een niveau van 143,67 dollar aangetikt.

Bericht 30/06 wel te verstaan . Omdat het zo snel gaat.

Allé nog een beetje en we krijgen een volksopstand.

[nun]

Tegen wat zou het volk in opstand moeten komen? Tegen het feit dat er te weinig olie in de grond zit? Kan je evengoed in opstand komen tegen windmolens. Met hun gedraai altijd, wie denken ze dat ze zijn?

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Het lijkt erop dat een bubble in de maak is. Juist zoals de dotcom zeepbel in het jaar 2001. Maar er zijn ook onderliggende factoren... ik denk dat er velen nu inkopen of het als een goede belegging zien zoals goud nu in mindere tijden.

De vraag blijft maar in het Oosten verder stijgen. Ik denk dat de prijs misschien nog wat zal zakken maar onder 120dollar? Hmmm we zullen zien, intussen en dit even terzijde is de staalprijs verdubbeld tegenover vorig jaar. Dit ook tengevolge van de niet aflatende groei in het Oosten.

Ok, dit is hoe ik erover denk. Des te meer de consument aan olie moet uitgeven, des te minder hij kan uitgeven aan andere zaken en dus des te minder hij zal consumeren. Reken daar nog bij dat de staat constant meer geldnood heeft dan ziet het er zeker niet rooskleurig uit.
De landen in het oosten moeten het hebben van massaproductie/massaconsumptiegoederen. Als wij doordat we minder inkomen hebben minder kopen zal dat een daling van hun productie en dus van hun consumptie van olie tot gevolg hebben.
Sommigen zeggen dat hun eigen inlandse vraag ook voldoende zou zijn om dit op te vangen, maar daar geloof ik niet in. Om de winsten te blijven maken die ze nu maken, moet de arbeid goedkoop blijven. Als die arbeid goedkoop blijft, kunnen die mensen ook niet meer consumeren en de circel is rond.

De beperkende factor van de economie is het vermogen geworden om over grondstoffen te kunnen beschikken en deze zijn allemaal aan het uitputten.

In de natuur was het net zo. Als er veel gras en ander groen was, had je veel herbivoren. Doordoor kwamen er weer meer carnivoren. Als het groen niet goed groeit ontstaat er een tekort aan eten, de herbivoren sterven en uiteindelijk ook de carnivoren.
Wij zijn eenvoudig weg gezegd met teveel mensen op deze planeet en de natuur pakt ons terug.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Ok, dit is hoe ik erover denk. Des te meer de consument aan olie moet uitgeven, des te minder hij kan uitgeven aan andere zaken en dus des te minder hij zal consumeren. Reken daar nog bij dat de staat constant meer geldnood heeft dan ziet het er zeker niet rooskleurig uit.
De landen in het oosten moeten het hebben van massaproductie/massaconsumptiegoederen. Als wij doordat we minder inkomen hebben minder kopen zal dat een daling van hun productie en dus van hun consumptie van olie tot gevolg hebben.
Sommigen zeggen dat hun eigen inlandse vraag ook voldoende zou zijn om dit op te vangen, maar daar geloof ik niet in. Om de winsten te blijven maken die ze nu maken, moet de arbeid goedkoop blijven. Als die arbeid goedkoop blijft, kunnen die mensen ook niet meer consumeren en de circel is rond.

De beperkende factor van de economie is het vermogen geworden om over grondstoffen te kunnen beschikken en deze zijn allemaal aan het uitputten.

In de natuur was het net zo. Als er veel gras en ander groen was, had je veel herbivoren. Doordoor kwamen er weer meer carnivoren. Als het groen niet goed groeit ontstaat er een tekort aan eten, de herbivoren sterven en uiteindelijk ook de carnivoren.
Wij zijn eenvoudig weg gezegd met teveel mensen op deze planeet en de natuur pakt ons terug.

Helemaal mee eens

[Buyck Ruben]

Olie sloopt grens van 146 dollar
De olieprijs zet, na een nieuwe piek van 144,65 dollar woensdag, zijn recordrally verder. Terwijl het toen vooral de Amerikaanse olievoorraden en de onrust in het Midden-Oosten waren die de prijs opdreven, waren donderdagmorgen alle blikken gericht op de ECB.
Kort na de middag werd een nieuw intradayrecord op de tabellen gezet van 146,69 dollar per vat ruwe Brent. Na de beslissing van de ECB om het rentetarief te verhogen met 25 basispunten kalfde de stijging van de olieprijs wat af. Na 14 uur is de prijs in Londen opnieuw gezakt onder 146 dollar per vat.

De voornaamste reden voor de stijging was immers de verwachting dat de ECB het rentetarief met een kwart procentpunt zou verhogen. Voorzitter Trichet had daarop gehint bij het vorige rentebesluit, omdat de inflatie in de eurozone ruim boven de inflatiedoelstelling van 2 procent zit.

Bron: De Tijd

[Yves38]

Als er werkelijk een tekort was, zou je denken dat we problemen zouden hebben met de aanvoer van olie. Evenwel niets daarvan, het is allemaal nog even gemakkelijk te bekomen. Duidelijk een bubble in de maak.

[janPieter]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Als er werkelijk een tekort was, zou je denken dat we problemen zouden hebben met de aanvoer van olie. Evenwel niets daarvan, het is allemaal nog even gemakkelijk te bekomen. Duidelijk een bubble in de maak.

Dat denk ik ook, maar wat is het gevolg?

Stel dat de bubble zo door gaat tot 250 dollar?
Waar ligt de pijngrens aan de pomp bij 5 € de liter? Zal er dan 1 auto minder in de file staan in t'weekend naar de zee.

En de hoofdvraag waarvan ik het antwoord in de verste verte niet ken.
Wat gebeurd als de prijs ineenstuikt van 250€ naar 100€
Is dat dan goed of slecht voor de economie, de werkgelegenheid en de beurs

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door janPieter

Dat denk ik ook, maar wat is het gevolg?

Stel dat de bubble zo door gaat tot 250 dollar?
Waar ligt de pijngrens aan de pomp bij 5 € de liter? Zal er dan 1 auto minder in de file staan in t'weekend naar de zee.

En de hoofdvraag waarvan ik het antwoord in de verste verte niet ken.
Wat gebeurd als de prijs ineenstuikt van 250€ naar 100€
Is dat dan goed of slecht voor de economie, de werkgelegenheid en de beurs

Ik vermoed dat we de pijngrens aan het bereiken zijn.

Steeds meer mensen moeten zwaar in de geldbeugel tasten om rond te komen.
Steeds meer mensen kunnen hun gas en electriciteit niet meer betalen.
Steeds meer mensen beginnen korte afstanden met de fiets of te voet te doen.


Stond gisteren nog te praten met pomphouders, en hoewel de regeringen en media beweren van niet, verklaarden zij dat ze door de hoge prijzen steeds minder verkopen. Er word dus nu al minder gereden.
En als de beurs in elkaar stort of we krijgen een immocrach, dan zullen de rijkeren ook de hoge prijzen pijnlijk voelen en besparen op hunbrandstofverbruik.


Als de olie nu onder de 75$ zou duiken, dan krijgen we een korte economische boom, maar daarna een beurscrach

[Yves38]

Je moet je verplaatsen naar je werk, je moet je huis verwarmen en electriciteit kopen. Dit geld kan je maar 1 keer uitgeven, dus is het niet meer beschikbaar voor andere consumptie en gaat dus onvermijdelijk ten koste van de economie.

Alles wat ik zie is dat de prijs niet meer gerelateerd is aan een tekort, maar aan speculatie. Teveel fondsen en andere speculanten proberen op dit manier de slechte beleggingen te compenseren. Op een bepaald moment leidt dit onvermijdelijk tot een explosie.

Ik zou eens willen zien wat er gebeurd als men eensklaps met een alternatief komt. Iedereen heeft er de mond vol dat dit niet kan gebeuren, maar meestal komen alle uitvindingen eensklaps.
De gevolgen voor al die speculanten en de olieproducerende landen zullen zwaar zijn.

[Asshen Sukar]

147 dollar per vat

[Yves38]

Ik vraag mij af wanneer de Chinese en Indische economie last gaat krijgen van deze prijzen.