Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 juli 2008, 16:32   #101
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Ik heb hier de tekst (in het Frans, sorry) van die resolutie met wat commentaar van een rechtsgeleerde erbij..
heb deze commentaar al eens gelezen van de "rechtsgeleerde" Ruth lapiroth , een fervent zionist. toch wel belangrijk detail dat men graag vergeet te vermelden.


Citaat:
En ze zegt dus niet wat jullie graag willen dat ze zegt.
Nee, de erg partijdige commentaar van je rechtgeleerde zegt dat niet .
de resolutie zelf is erg duidelijk.


Citaat:
Le paragraphe 11 traite des réfugiés : "L'Assemblée générale... décide que les réfugiés désireux de rentrer chez eux et de vivre en paix avec leurs voisins devraient être autorisés �* le faire aussitôt que possible, et qu'il faudra verser des indemnités pour les biens de ceux qui ont choisi de ne pas rentrer et pour la perte ou les dommages subis par les biens qui, d'après les principes du droit international ou de l'équité, devraient faire l'objet d'indemnisations de la part des gouvernements ou autorités responsables
".

een hier volgt je wel erg partijdige en zelfs bijwijlen verzonnen analyse :

Citaat:
Cette interprétation ne semble cependant pas justifiée : le paragraphe ne reconnaît aucun "droit" mais recommande que les réfugiés "devraient être autorisés" �* revenir.".

dom argument , vervallen in hier niet erg relevante semantiek. Je moet aan partij X iets toestaan, dat is wel degelijk een plicht tot presteren. Dat er niet letterlijk "recht" staat , maakt gezien deze plcht tot presteren van tegenpartij geen verschil uit.

Citaat:
En outre, cette autorisation est soumise �* deux conditions

-
Citaat:
que le réfugié souhaite revenir et qu'il souhaite vivre en paix avec ses voisins
klopt, dat staat er letterlijk.

Citaat:
"L'Assemblée générale... décide que les réfugiés désireux de rentrer chez eux et de vivre en paix avec leurs voisins devraient être autorisés �*
twee voorwaarden, willen terugkeren en in vrede willen samenleven met zijn buren . Meer dan genoeg Palestijnen die aan deze twee voorwaarden voldoen. die MOET hen dus toegestaan worden.

en dan begint men zaken te verzinnen om dit trachten te ontlopen he.


.
Citaat:
La violence déclenchée en septembre 2000 hypothèque tout espoir d'une coexistence pacifique entre Israéliens et les masses de réfugiés qui reviendraient
.

Diegenen die hun recht (of liever wie TOEGESTAAN MOET WORDEN, als je idiote semantische spelletjes wil spelen) TERUG TE KEREN worden totaal op eigen initiatief automatisch en collectief gelinkt door deze "rechtsgeleerde" aan geweld van andere palestijnen , zonder dat er sprake is van enig bewijs dat deze individuen ditzelfde geweld gebezigd zouden hebben en ze dus "niet in vrede" zouden willen samenleven.... om het in uw taal te zeggen : faut le faire !



Citaat:
Le retour ne pourrait avoir lieu "qu'aussitôt que possible.L'utilisation du conditionnel concernant l'autorisation de revenir souligne qu'il ne s'agit que d'une recommandation.

dit is wel echt hilarisch. de tekst zegt duidelijk dat men MOET TOESTAAN dat de het recht op terugkeer uitgeoefend wordt, en dit zo snel als mogelijk.
je zionist gaat aan deze mogelijk allerlei voorwaarden verzinnen zoals dat diegenen die terugkeren ook geweld zullen gebruiken etc. en daaruit concludeert hij vervolgens dat die "zo snel als mogelijk" niet op het terugkeren zelf slaat maar eveneens op voorwaarden die hij zelf erbij verzonnen heeft.

voor de absolute leek kan dit juridisch prul tekstje nog enigzins degelijk overkomen, maar bij anderen lukt dit echt niet.


Zionisten he
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2

Laatst gewijzigd door bruut geweld : 6 juli 2008 om 16:43.
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2008, 16:34   #102
roskam
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juli 2008
Berichten: 901
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Dat Israël grondig zal veranderen door de terugkeer van de Palestijnen, dat is wel duidelijk. Ik ben van die veranderingen ook voorstander. Ik ben namelijk gewonnen voor een éénstaat-oplossing: een seculiere staat waar zowel Joden als Christenen en Palestijnen samenwonen volgens het principe 'one man, one vote'.
Deze discussie heeft maar weinig zin omdat de Arabische Liga elk voorstel om de Palestijnse vluchtelingen terug te laten keren van tafel heeft gevaagd en nog veegt. Tenzij de Joden (zionisten of niet) hun koffers pakken en terug in de diaspora verdwijnen. Uiteraard is dit onaanvaardbaar voor de Israëlische Joden, tenzij ze plots zelfmoordneigingen zouden krijgen en zich net zoals in Masada van de rotsen willen gooien. Overigens is de eed van de Haganah (de voorloper van het Israëlische leger): "Nooit meer Masada" Dus jij kan zoveel wensen wat jij wilt over de hoofden heen van de Israëli's Joden, jouw soort oplossingen leiden enkel tot een nieuwe genocide waar jij natuurlijk niet graag verantwoordelijk zal willen zijn, en die nieuwe Judedocide zal dan ook niet en nooit gebeuren, hoe hard en hoe graag jij dat ook (impliciet) mag wensen. Kort samengevat: 5,5 miljoen Palestijnen allemaal terug = alle Israëlische Joden dood en vermoord.
roskam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2008, 16:39   #103
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
U gebruikt dus een politiek en opportunistisch argument om een internationaal recht te betwisten. Zo marsjeert dat niet, zenne.

Dat Israël grondig zal veranderen door de terugkeer van de Palestijnen, dat is wel duidelijk. Ik ben van die veranderingen ook voorstander. Ik ben namelijk gewonnen voor een éénstaat-oplossing: een seculiere staat waar zowel Joden als Christenen en Palestijnen samenwonen volgens het principe 'one man, one vote'.



Bon, dat van dat Jodenvrij mag je schrappen. Er zullen zeker Arabieren zijn die dat willen, maar het is geen standpunt. Zij die overigens niet in vrede willen samenleven, verliezen volgens de resolutie hun recht op terugkeer.



Nergens heen. Ze wonen er en ze wonen er goed. Dat recht hebben ze verworven en dat is ook erkend door de VN waar ik me bij aansluit. Maar het geeft hen niet het recht andere gebieden te bezetten, mensen collectief te straffen of te discrimineren. Als iedereen die zich Jood noemt recht heeft om naar Israel (waar ze nooit geweest zijn) 'terug te keren', dan moeten op zijn minst de vluchtelingen dat recht ook krijgen of schadeloos gesteld worden.

Ik ben geen voorstander van een Joosde staat maar wel van een staat waar Joden in vrede kunnen (samen) wonen.

mooie analyse.

Maar het grote probleem is natuurlijk dat de Israelis zichzelf zo gehaat hebben gemaakt en de Palestijnen zoveel leed en onrecht hebben aangedaan dat de vergevingsgezindheid zeer groot zal moeten zijn. nu het komt er toch van, ofwel keren ze terug en zijn de joden nu al in de minderheid ofwel zijn ze dat binnen enkele tientallen jaren door de ingesloten bevolking.
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 01:32   #104
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Je hebt ergens een klok horen luiden maar je weet niet waar de klepel hangt.
http://www.scribd.com/doc/506560/Spa...ip-Information

Heb je er enig benul van wat het woord 'souverain' betekent zoals in 'een
souveraine staat'?
Israel is een souveraine staat.
Geen enkele van de Palestijnen die brullen om het 'recht van terugkeer'
kan bogen op een Israelische vader, moeder, grootvader of betovergrootvader.
Wiens vader of moeder van Spaanse origine is, kan de Spaanse nationaliteit krijgen. Ook veel Russische Duitsers kregen onmiddellijk de Duitse nationaliteit, zelfs al spreken de meeste geen woord Duits en wonen ze al eeuwen in Rusland. (en niet alleen etnische Duitsers, maar ook Joden die oorspronkelijk van Duitse afkomst zijn)

Israel is een souvereine staat, maar alle soevereine staten moeten zich houden aan internationale wetten en resoluties. Servië noch Israel mogen etnische zuivering plegen, en Irak noch Israel mogen gebieden illegaal bezetten.
De "Palestijnen die brullen om het 'recht van terugkeer" hebben wel allemaal een vader, moeder, grootvader of betovergrootvader die in wat nu Israel is geboren en getogen is, er een huis, land en een leven had tot ze etnisch gezuiverd werden. Overigens zijn er WEL Palestijnen die kunnen bogen op Israelische vader, moeder, grootvader of betovergrootvader, namelijk familieleden van de minderheid die niet etnisch gezuiverd werd. Ook zij krijgen niet het recht om terug te keren. Erger nog, een Palestijn die trouwt met een Arabische Israeli, krijgt meestal geen toestemming om in Israel te gaan wonen.
Russen die echter geen enkele band met Israel hebben, zelfs niet eens gelovig zijn, geen Hebreeuws spreken, maar wel ergens wat Joods bloed hebben (of de administratie omgekocht hebben om een vals document op te stellen betreffende hun Joodsheid) krijgen onmiddellijk de Israelische nationaliteit. (wat niet belet dat sommige van die Russen een hekel hebben aan Joden). Puur en zuiver racisme natuurlijk. Moest België een wet maken die enkel mensen van zuiver Belgische origine de toestemming geeft te trouwen met een niet-Belg, zou iedereen met recht en rede van fascisme spreken. Zelfs het VB zou nooit zo ver gaan.

Laatst gewijzigd door tomm : 7 juli 2008 om 01:35.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 02:03   #105
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.033
Standaard

[quote=Francientje;3549474]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht

Israel is bereid een Palestijnse staat te erkennen maar dat heeft NIETS meer met
die resolutie meer te maken. Je kunt geen resolutie verwerpen, aanvallen,
verliezen en dan krijsen: uiteindelijk accepteren we die resolutie toch en willen
we dat ze bindend is voor de andere zijde.
Dat kan wel, die resolutie geldt voor beide zijden en blijft voor beide zijden gelden.

Israel is bereid een Palestijnse staat te erkennen, inderdaad, maar woord en daad liggen toch wel erg ver uiteen, want in de realiteit blijft Israel maar nieuwe kolonies bouwen in bezet gebied, en niet enkel rond Jerusalem. Mij lijkt het veeleer praat voor de vaak om de publieke opinie in de VS en Europa te sussen. Ook zijn sommige regeringspartijen openlijk tegen zo'n staat.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 02:13   #106
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roskam Bekijk bericht
Deze discussie heeft maar weinig zin omdat de Arabische Liga elk voorstel om de Palestijnse vluchtelingen terug te laten keren van tafel heeft gevaagd en nog veegt. Tenzij de Joden (zionisten of niet) hun koffers pakken en terug in de diaspora verdwijnen. Uiteraard is dit onaanvaardbaar voor de Israëlische Joden, tenzij ze plots zelfmoordneigingen zouden krijgen en zich net zoals in Masada van de rotsen willen gooien. Overigens is de eed van de Haganah (de voorloper van het Israëlische leger): "Nooit meer Masada" Dus jij kan zoveel wensen wat jij wilt over de hoofden heen van de Israëli's Joden, jouw soort oplossingen leiden enkel tot een nieuwe genocide waar jij natuurlijk niet graag verantwoordelijk zal willen zijn, en die nieuwe Judedocide zal dan ook niet en nooit gebeuren, hoe hard en hoe graag jij dat ook (impliciet) mag wensen. Kort samengevat: 5,5 miljoen Palestijnen allemaal terug = alle Israëlische Joden dood en vermoord.
Het is inderdaad zo dat de terugkeer van alle palestijnse vluchtelingen demografische zelfmoord zou zijn voor Israel. (hoewel het niet zo is dat de Arabische liga het historische Palestina Jodenvrij wil maken, zelfs Hamas wil dat officieel niet).
Ook Arafat besefte dat en riep op tot onderhandelingen en een compromis over de kwestie, rekening houdende met de demografische bezorgdheden van Israel. Israel weigerde echter steeds om de kwestie zelfs maar op de onderhandelingstafel te brengen, het blijft taboe. Er bestaat een VN-resolutie, en ook moreel hebben de Palestijnse vluchtelingen recht op een historisch gebaar vanwege Israel. Er kunnen tal van compromissen gevonden worden, zo kan een deel terugkeren en geïintegreerd worden in Israel (degene zonder banden met extremistische organisaties uiteraard), een ander deel kan gecompenseerd worden en een nieuw leven beginnen in het Westen, een deel kan gecompenseerd worden en blijven wonen in de Arabische gastlanden (met geld zal de integratie heel wat vlotter verlopen dan nu in de overvolle vluchtelingenkampen), en een laatste deel kan in de nieuwe onafhankelijke staat gehuisvest worden. De huidige toestand is echter onhoudbaar, de vele vluchtelingen zullen nooit aanvaarden dat er een oplossing komt die hen volledig in de kou laat. Dan is die vrede geen lang leven beschoren.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 02:22   #107
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roskam Bekijk bericht
Die vluchtelingen, die inmiddels zouden aangegroeid zijn tot 5,5 miljoen (vgl met slechts 100.000 arabieren in 1900, hokus pokus bestaat ook nog), kunnen niet en nooit meer terug. Dat zou het einde van de Joodse staat betekenen doordat de Joden dan numeriek in de minderheid komen. Bovendien willen die arabieren niet alleen terugkeren en bezit nemen van het ganse grondgebied van het huidige Israël, ze willen het ook nog Jodenvrij maken. Nogal logisch dat die terugkeer geen optie is.

Vraagje voor het geval dat...: Naar waar zouden de Joodse Israëli's moeten terugkeren? Naar de concentratiekampen misschien? Graag een eerlijk antwoord naar waar die Joden, waarvan ruim 2/3 in Israël zijn geboren, dan naar toe moeten. Of heeft geen enkele anti-Zionist / antisemiet daar ooit aan gedacht?
Ze kunnen altijd terugkeren naar de landen van hun ouders of grootouders, en zullen daar in sommige gevallen welkom zijn (bvb. Duitsland, Frankrijk, Italië) in andere gevallen veel minder. (Polen, Roemenië, Jemen, Irak, etc.)
Dat is natuurlijk geen optie, die mensen zijn Israeli, geboren en getogen in Israel. Maar er moet wel een oplossing komen voor het Palestijnse vluchtelingenprobleem. Dus moet er naar een compromis gezocht worden, zolang Israel dat weigert is vrede onmogelijk. Een goed begin zou al zijn dat Israel een historisch gebaar maakt en zich verontschuldigd tegenover de vluchtelingen en hun nakomelingen voor het historisch onrecht dan hen werd aangedaan, net zoals België dat in Congo deed en Duitsland in Israel.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 02:35   #108
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.033
Standaard

ministe van agitatie



Citaat:
Dat Israël grondig zal veranderen door de terugkeer van de Palestijnen, dat is wel duidelijk. Ik ben van die veranderingen ook voorstander. Ik ben namelijk gewonnen voor een éénstaat-oplossing: een seculiere staat waar zowel Joden als Christenen en Palestijnen samenwonen volgens het principe 'one man, one vote'.
Erg mooi en edel, maar "zo marsjeert dat niet zenne". De haat tussen beide groepen zit erg diep, en er is ook een bijzonder groot cultuurverschil. Bovendien zouden de Joden een minderheidsgroep zijn in een overwegend Arabische moslimstaat, dat voorspelt niet veel goeds. Ook Israelische Arabieren en Palestijnen hebben na vele decennia gescheiden te zijn geweest niet zo veel meer met elkaar gemeen. Israel beheerst de taktiek van "verdeel en heers" als geen ander. De tweestatenoplossing is de meest realistische. Natuurlijk moet er wel vrij verkeer van mensen en goederen zijn, want de economieën van beide gebieden zijn met elkaar verweven, en ze delen Jerusalem.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 02:46   #109
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Los van de vraag of hun gedrag gerechtvaardigd is, zou ik niet graag instaan voor hun veiligheid als morgen ineens al die nederzettingen volledig onder de controle van de Palestijnse Autoriteit zouden vallen.

Ik heb ook al gelezen dat Israeli's zich ergeren aan het feit dat die (meestal rechtse) kolonisten die zichzelf als de opvolgers van de (linkse) kibboets-pioniers voorstellen, maar ik denk niet dat ze een slachting zullen slikken.
Ik ook niet. Die kolonisten moeten gewoon terug naar Israel, want volgens de conventie van Génève (deel 4) mag de bezettende macht zijn eigen bevolking niet overbrengen naar het bezette gebied. Israel heeft ze daar ingeplant, en Israel moet ze maar weghalen, net zoals in Gaza gebeurde. Inderdaad een slachting wil niemand. Natuurlijk als sommige dolgedraaide kolonisten beginnen schieten op het Israelische leger (daar bestaan plannen toe, opgesteld na de ontruiming van Gaza) dan moeten ze maar hun plan trekken, en worden enkel kinderen en bereidwillige volwassenen geëvacueerd.
De bezetting kost de Israelische belastingsbetaler ontzettend veel geld. En Israel is, in tegenstelling tot wat algemeen verondersteld wordt, geen rijk land. De lonen liggen er stukken lager dan in België, maar alles is even duur. Bovendien moeten mannen EN vrouwen voor jaren het leger in, en moeten dan soms hun leven riskeren in Libanon of de bezette gebieden. Een groot deel van het Israelische leger en budget wordt ingezet om dat handvol kolonisten te beschermen, die dikwijls zelf geen belasting betalen en van uitkeringen leven.(economisch zijn die kolonies extreem onrendabel)

Laatst gewijzigd door tomm : 7 juli 2008 om 02:48.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 06:53   #110
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik ook niet. Die kolonisten moeten gewoon terug naar Israel, want volgens de conventie van Génève (deel 4) mag de bezettende macht zijn eigen bevolking niet overbrengen naar het bezette gebied. Israel heeft ze daar ingeplant, en Israel moet ze maar weghalen, net zoals in Gaza gebeurde. Inderdaad een slachting wil niemand. Natuurlijk als sommige dolgedraaide kolonisten beginnen schieten op het Israelische leger (daar bestaan plannen toe, opgesteld na de ontruiming van Gaza) dan moeten ze maar hun plan trekken, en worden enkel kinderen en bereidwillige volwassenen geëvacueerd.
De bezetting kost de Israelische belastingsbetaler ontzettend veel geld. En Israel is, in tegenstelling tot wat algemeen verondersteld wordt, geen rijk land. De lonen liggen er stukken lager dan in België, maar alles is even duur. Bovendien moeten mannen EN vrouwen voor jaren het leger in, en moeten dan soms hun leven riskeren in Libanon of de bezette gebieden. Een groot deel van het Israelische leger en budget wordt ingezet om dat handvol kolonisten te beschermen, die dikwijls zelf geen belasting betalen en van uitkeringen leven.(economisch zijn die kolonies extreem onrendabel)
Sommige van die kolonisten wonen al hun hele leven daar, hen eruit trappen kan toch niet de oplossing zijn?
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 08:47   #111
Sodomis
Gouverneur
 
Sodomis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
Standaard

Citaat:
Sommige van die kolonisten wonen al hun hele leven daar, hen eruit trappen kan toch niet de oplossing zijn?
Toch wel. Als je kolonist bent WEET je dat dit het risico is.
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx
Sodomis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 09:10   #112
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

Het gaat dus niet over of Joden daar wel of niet getolereerd zullen worden. Het gaat
over soevereiniteit en wie de scepter zal zwaaien.
Het gaat over veiligheid, vrijheid, het recht op verdediging, gelijkheid van man en
vrouw, het recht om te ondernemen en het recht om niet door de neus te moeten betalen en werken voor ik weet niet hoeveel parasieten die niet eens tot je eigen mensen behoren . Het gaat over godsdienstvrijheid. Het gaat over het recht te mogen genieten in alle vrijheid van de welvaart die je zelf hebt geschapen. Het gaat over
opvoeding en geboortebeperking. Het gaat over het recht verdomme te zeggen en
gelijk welke god uit te mogen schelden. Het gaat over persvrijheid en godsdienstvrijheid. Het gaat over het recht te weten wat er met je belastingen gebeurt
en leiders die zichzelf gretig bedienen voor het gerecht te kunnen dagen.
Het gaat over het beschermen van kinderen en het veroordelen van gelijk wie die
kinderen gebruikt in geschillen. Het gaat over het uitschakelen van mensen en naties
die menen dat ze elders rechten kunnen opeisen die ze niet bereid zijn aan anderen
in hun thuisland te geven. Het gaat over het uitschakelen van clans en groepen die
nooit hun waarde hebben bewezen. Het gaat over het bestrijden van mythen. Dan en nog véél meer.
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 09:39   #113
Fiere Jood
Provinciaal Gedeputeerde
 
Fiere Jood's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2008
Berichten: 944
Standaard

Tomm je komt met harde argumenten enkele pagina's eerder.
Ik reageer op je berichten en je negeert die gewoon.
Fiere Jood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 10:11   #114
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

Ze negeren gewoon alles wat hun niet bevalt.
Ik denk dat de Fransen en de Italianen uiteindelijk best bereid zijn, als het hard tegen
hard blijft gaan, om wat grond aan de Middellandse zee in te ruimen zodat Israel als soeveraine staat eventueel naar hier kan verhuizen. Op voorwaarde natuurlijk dat alle niet van oorsprong Europese en antizionistische moslims prompt met familie etc terug naar de landen van hun voorvaderen keren. De Australiers hebben ook al een dergelijk voorstel gedaan. Israel breekt in dat geval alles af wat het daar opgebouwd heeft en
laat het land achter zoals het werd gevonden. Alle subsidies aan Palestijnen stoppen.
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 11:23   #115
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood Bekijk bericht
Tomm je komt met harde argumenten enkele pagina's eerder.
Ik reageer op je berichten en je negeert die gewoon.
waarschijnlijk heb ik uw bericht over het hoofd gezien, kunt U juist zeggen welk bericht?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 11:26   #116
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Sommige van die kolonisten wonen al hun hele leven daar, hen eruit trappen kan toch niet de oplossing zijn?
Dat wisten ze al voordat ze er kwmane wonen. Hun migratie naar die gebieden is illegaal en een van de grootste struikelblokken voor vrede. Bovendien moeten ze niet naar de andere kant van de wereld, gewoon enkele kilometers verhuizen naar Israel zelf. Israel kan om te beginnen al stoppen met het subsidiëren van de koloniën.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 11:31   #117
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Het gaat dus niet over of Joden daar wel of niet getolereerd zullen worden. Het gaat
over soevereiniteit en wie de scepter zal zwaaien.
Het gaat over veiligheid, vrijheid, het recht op verdediging, gelijkheid van man en
vrouw, het recht om te ondernemen en het recht om niet door de neus te moeten betalen en werken voor ik weet niet hoeveel parasieten die niet eens tot je eigen mensen behoren . Het gaat over godsdienstvrijheid. Het gaat over het recht te mogen genieten in alle vrijheid van de welvaart die je zelf hebt geschapen. Het gaat over
opvoeding en geboortebeperking. Het gaat over het recht verdomme te zeggen en
gelijk welke god uit te mogen schelden. Het gaat over persvrijheid en godsdienstvrijheid. Het gaat over het recht te weten wat er met je belastingen gebeurt
en leiders die zichzelf gretig bedienen voor het gerecht te kunnen dagen.
Het gaat over het beschermen van kinderen en het veroordelen van gelijk wie die
kinderen gebruikt in geschillen. Het gaat over het uitschakelen van mensen en naties
die menen dat ze elders rechten kunnen opeisen die ze niet bereid zijn aan anderen
in hun thuisland te geven. Het gaat over het uitschakelen van clans en groepen die
nooit hun waarde hebben bewezen. Het gaat over het bestrijden van mythen. Dan en nog véél meer.
Niemand vraagt dat Israel verandert in een Arabische dictatuur. Maar vandaag de dag hebben Palestijnen geen enkele van de rechten die U daar opsomt. Overigens is Israel ook niet zo ideaal, er wonen talloze parasieten die hele dagen de staat Israel bekritiseren maar GEEN belasting betalen. De vrijheid van Israelische Arabieren wordt ook op allerlei manieren beperkt. Nu onlangs is er zelfs een wetsvoorstel ingediend waardoor bijna de helft van hun parlementariërs hun zetel zou verliezen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 11:45   #118
Fiere Jood
Provinciaal Gedeputeerde
 
Fiere Jood's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2008
Berichten: 944
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
waarschijnlijk heb ik uw bericht over het hoofd gezien, kunt U juist zeggen welk bericht?

Pagina 3.
Ik vind jou een leuke discussiepartner ondanks andere mening.
Daarom dat ik jammer vond dat je niet reageerde.
Fiere Jood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 12:04   #119
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Ze negeren gewoon alles wat hun niet bevalt.
Ik denk dat de Fransen en de Italianen uiteindelijk best bereid zijn, als het hard tegen
hard blijft gaan, om wat grond aan de Middellandse zee in te ruimen zodat Israel als soeveraine staat eventueel naar hier kan verhuizen. Op voorwaarde natuurlijk dat alle niet van oorsprong Europese en antizionistische moslims prompt met familie etc terug naar de landen van hun voorvaderen keren. De Australiers hebben ook al een dergelijk voorstel gedaan. Israel breekt in dat geval alles af wat het daar opgebouwd heeft en
laat het land achter zoals het werd gevonden. Alle subsidies aan Palestijnen stoppen.
Ik vermoed dat zelfs het oude Birobidjan nog/weer beschikbaar (te maken) zal zijn? Maar op de ene of andere manier denk ik niet dat zulke manipulatie een kans maakt, eigenlijk al duizenden jaren niet. Volgens het verhaal mochten ze uit Egypte eigenlijk niet weg en tussentijds waren er nog 1 of 2 grote "ballingschappen" die tamelijk uitgebreid de boeken haalden.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2008, 12:36   #120
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ze kunnen altijd terugkeren naar de landen van hun ouders of grootouders, en zullen daar in sommige gevallen welkom zijn (bvb. Duitsland, Frankrijk, Italië) in andere gevallen veel minder. (Polen, Roemenië, Jemen, Irak, etc.)
Dat is natuurlijk geen optie, die mensen zijn Israeli, geboren en getogen in Israel. Maar er moet wel een oplossing komen voor het Palestijnse vluchtelingenprobleem. Dus moet er naar een compromis gezocht worden, zolang Israel dat weigert is vrede onmogelijk. Een goed begin zou al zijn dat Israel een historisch gebaar maakt en zich verontschuldigd tegenover de vluchtelingen en hun nakomelingen voor het historisch onrecht dan hen werd aangedaan, net zoals België dat in Congo deed en Duitsland in Israel.
Dat is nu toch wel het toppunt. Wie wilde wie weer in de zee smijten?
Me dunkt dat het aan de moslims is om hun hun blote knieen om vergeving
te smeken.
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be