Mandela, een beetje laat!

[luc broes]

Mandela is zonder twijfel een merkwaardig man die wereldwijd gewaardeerd wordt.
In verband met Mugabe echter maakte hij toch een grote fout.

Mandela heeft Mugabe steeds gesteund omdat die een bondgenoot was tegen het apartheidsregime.
Door wanbeheer en drang naar absolute macht van Mugabe is het eertijds bloeiende land Zimbabwe een echte puinhoop geworden op alle gebied. Miljoenen hebben het land ontvlucht door hongersnood en repressie. Het stelt Zuid-Afrika waar de vluchtelingen terechtkwamen voor enorme problemen.
Jaren te laat heeft Mandela eindelijk laten weten dat het bestuur in Zimbabwe uitgedraaid is op een ramp.

Waarom heeft die wijze man zo lang gewacht?

[Dope]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Mandela is zonder twijfel een merkwaardig man die wereldwijd gewaardeerd wordt.
In verband met Mugabe echter maakte hij toch een grote fout.

Mandela heeft Mugabe steeds gesteund omdat die een bondgenoot was tegen het apartheidsregime.
Door wanbeheer en drang naar absolute macht van Mugabe is het eertijds bloeiende land Zimbabwe een echte puinhoop geworden op alle gebied. Miljoenen hebben het land ontvlucht door hongersnood en repressie. Het stelt Zuid-Afrika waar de vluchtelingen terechtkwamen voor enorme problemen.
Jaren te laat heeft Mandela eindelijk laten weten dat het bestuur in Zimbabwe uitgedraaid is op een ramp.

Waarom heeft die wijze man zo lang gewacht?

waarom hebben westerse politici en academici zo lang gewacht?
nu gaan ze hem zijn eredoctoraten en ridderordes afnemen, de hypocrieten

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Waarom heeft die wijze man zo lang gewacht?

Omdat hijzelf allang op pensioen is?

[forzaflandria]

Precies wat ik dacht, veel te laat.
Omdat Mugabe er bij sommigen nog kan genieten van bewondering als 'grote anti-racist.'

[tomm]

En wat hadden ze volgens U dan moeten doen, een grote regionale oorlog starten? Weeral eens dom plat populisme van "Lijst Dedecker". Er zijn nog heel veel andere landen waar het veel slechter gaat dan in Zimbabwe.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Omdat hijzelf allang op pensioen is?

Idd. Van een 90-jarige mag je enige traagheid verwachten. Maar beter laat dan nooit.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Idd. Van een 90-jarige mag je enige traagheid verwachten. Maar beter laat dan nooit.

Hij is nu wel 90, maar vroeger was hij ongetwijfeld jonger!

[Babylonia]

Mugabe is tegen de VS?

ik weet van niks wat is daar aan de hand?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Babylonia

ik weet van niks wat is daar aan de hand?

Dit vat het allemaal zowat samen, lijkt me.

[Brandaan]

Mugabe werd simpelweg als "bevrijder" van Zimbabwe gezien en kritiek leveren op zo'n "held" was lange tijd ongepast in Zuid-Afrika. Zelfs nu geniet Mugabe nog veel steun in ZUid-Afrika.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En wat hadden ze volgens U dan moeten doen, een grote regionale oorlog starten? Weeral eens dom plat populisme van "Lijst Dedecker". Er zijn nog heel veel andere landen waar het veel slechter gaat dan in Zimbabwe.

Het "Heel veel" valt best mee, maar idd er zijn ergere landen. De chaos in Zimbabwe valt alleen op omdat het in recente tijden nog een relatieve welvaart en stabiliteit kende.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En wat hadden ze volgens U dan moeten doen, een grote regionale oorlog starten? Weeral eens dom plat populisme van "Lijst Dedecker".
Er zijn nog heel veel andere landen waar het veel slechter gaat dan in Zimbabwe.

Dat laatste betwijfel ik.
men moest geen oorlog ontketenen, waar wel steun onttrekken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Dat laatste betwijfel ik.
men moest geen oorlog ontketenen, waar wel steun onttrekken.

Dan zou ik toch dringend eens de indicators van www.undp.org bekijken. Je zult zien dat Zimbabwe het zeker niet slechter doet dan de meeste andere Afrikaanse landen, en dikwijls zelfs beter (bvb. op vlak van onderwijs, gezondheidszorg). Ook op vlak van democratie kan het erger. Ethiopië bvb. is een hardleerse dictatuur die in alle stilte een genocide doorvoert in de Ogaden en waar betogingen in bloed gesmoord worden. Ethiopië is ook een "gewaardeerde bondgenoot" van de VS, die voor de VS de hete kastanjes uit het vuur haalt in Somalië. (waar volgens mensenrechtenorganisaties op grote schaal geplunderd, verkracht en gemoord wordt door de Ethiopische troepen)

[AdrianHealey]

Fuck, gij zijt geobsedeerd door de VS, hé.

[kelt]

Ondertussen is de Organisatie van Afrikaanse Eenheid overgegaan in een soort "aanvaarding" van Mugabe...
In strikte zin is hij tenslotte "herkozen" temeer daar de tegenkandidaat zich in de laatste ronde "teruggetrokken" heeft...
Mogelijk hebben de andere Afrikaanse leiders die opponent van Mugabe al "geklasseerd" als "onbelangrijk".Het is nu duidelijk dat een Afrikaans politicus die door ijzeren wil en doortastend ingrijpen op zijn positie komt- en blijft; op aanzienlijk meer respect van zijn collega's mag rekenen dan iemand die via het slappe "democratisch" proces denkt ergens te raken...

Het is niet de eerste keer dat dit hier geschreven wordt,maar we zien hoe het ooit zo machtige Zuid-Afrika nu ook maar gedegradeerd is tot een "me-to" spelertje op het Afrikaans continent..terwijl we, tot recent, allemaal hadden gehoopt dat deze natie het lichtend voorbeeld zou kunnen zijn...


Mandela kan hier niks meer aan doen,hij is een "levend monument" maar geen aktieve politicus meer.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dan zou ik toch dringend eens de indicators van www.undp.org bekijken. Je zult zien dat Zimbabwe het zeker niet slechter doet dan de meeste andere Afrikaanse landen, en dikwijls zelfs beter (bvb. op vlak van onderwijs, gezondheidszorg). Ook op vlak van democratie kan het erger. Ethiopië bvb. is een hardleerse dictatuur die in alle stilte een genocide doorvoert in de Ogaden en waar betogingen in bloed gesmoord worden. Ethiopië is ook een "gewaardeerde bondgenoot" van de VS, die voor de VS de hete kastanjes uit het vuur haalt in Somalië. (waar volgens mensenrechtenorganisaties op grote schaal geplunderd, verkracht en gemoord wordt door de Ethiopische troepen)

'Zimbabwe het zeker niet slechter doet dan de meeste andere Afrikaanse landen',

Arm Afrika

Arme tomm. Laat Mugabe maar doen. Elders is het nòg erger!?

Mandela, Tutu enz dolen!?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Fuck, gij zijt geobsedeerd door de VS, hé.

Wat ik schrijf kan nochtans allemaal gemakkelijk nagetrokken worden EN wordt bevestigd door alle mensenrechtenorganisaties. De kritiek van de VS en gB op Mugabe en op China dat zogezegd slechte regimes steunt, is dus ontzettend hypocriet. Ik vind wel dat dat gezegd mag worden en wel degelijk ter zake doet. Overigens is het niet normaal dat Zimbabwe zo veel aandacht krijgt terwijl er geen aandacht is voor landen waar nog veel ergere zaken plaatsvinden, zoals Ethiopië. Ik kan niet anders dan besluiten dat dit allemaal een zuiver politiek spel is en niets te zien heeft met echte bezorgdheid over democratie en ontwikkeling in Afrika.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat ik schrijf kan nochtans allemaal gemakkelijk nagetrokken worden EN wordt bevestigd door alle mensenrechtenorganisaties. De kritiek van de VS en gB op Mugabe en op China dat zogezegd slechte regimes steunt, is dus ontzettend hypocriet. Ik vind wel dat dat gezegd mag worden en wel degelijk ter zake doet. Overigens is het niet normaal dat Zimbabwe zo veel aandacht krijgt terwijl er geen aandacht is voor landen waar nog veel ergere zaken plaatsvinden, zoals Ethiopië. Ik kan niet anders dan besluiten dat dit allemaal een zuiver politiek spel is en niets te zien heeft met echte bezorgdheid over democratie en ontwikkeling in Afrika.

dat bewijst hoe bedenkelijk 'alle mensenrechtenorganisaties'. wel zijn

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

dat bewijst hoe bedenkelijk 'alle mensenrechtenorganisaties'. wel zijn

Dus U ontkent dat de mensenrechtenschendingen in EthiopiË en door het Ethiopische leger erger zijn dan wat in Zimbabwe gaande is, en noemt mensenrechtenorganisaties leugenaars, gelooft liever Bush en de Ethiopische president zenawi op z'n heilige communiezieltje? uw kennis van Afrika beperkt zich werkelijk tot wat in uw kraam past, zoveel is wel duidelijk, en dat is dan ook direct mijn kritiek op al die criticasters van Mugabe. Zelfs geef ik gerust toe dat de verkiezingen in Zimbabwe niet eerlijk verliepen (net zoals de verkiezingen in Ethiopië en de meeste Afrikaanse landen, in sommige zoals Eritrea zijn al decennia geen verkiezingen die naam waardig gehouden), maar in Zimbabwe vinden er geen volkerenmoorden plaats zoals in de Ogaden of Somalië. Die eenzijdige aandacht voor Zimbabwe doet vermoeden dat er veel meer achter zit dan enkel bezorgdheid voor mensenrechten of democratie, zoals altijd trouwens.

Human rights watch, een rechtse Amerikaanse mensenrechtenorganisatie:


The widespread violence, part of a vicious campaign that amounts to war crimes and crimes against humanity, has contributed to a looming humanitarian crisis.

Western governments and institutions alone, including the United States, the United Kingdom, and the European Union, give at least US$2 billion in aid to Ethiopia annually, but have remained silent on the widespread abuses being committed in the Ogaden area. The US government, which views Ethiopia as a key partner in regional counterterrorism efforts, has failed to use its significant leverage, including military aid, to press for an end to the crimes.

http://www.hrw.org/english/docs/2008...thiop19029.htm

of betreffende de "prille democratie" Ethiopië: de laatste verkiezingen vonden plaats in 2005:

ADDIS ABABA (Reuters) - Ethiopian security forces rounded up some opposition members on Thursday, a day after police and troops fired into crowds killing at least 26 people in an explosion of violence sparked by election protests.

The main opposition Coalition for Unity and Democracy (CUD), which the government accused of inciting the protesters, said 14 members had been arrested since Wednesday's clashes, the worst bloodshed in the capital Addis Ababa in four years.

One CUD leader was also under house arrest, it said.

"Their aim is to destroy any meaningful opposition," CUD deputy chairman Berhanu Nega told Reuters.


The violence flared after weeks of opposition accusations that the ruling party intimidated voters and rigged the polls to hold on to power in the strategic Horn of Africa nation which the United States views as a key ally in its "war on terror."

Ethiopians searching for bodies of dead relatives trawled the capital's morgues on Thursday, while others held funerals.

At the main Menelik II Hospital morgue, workers with cotton wool in their noses laid out narrow wooden coffins with the victims' shoes, shirts and trousers laid neatly on top.

Fakedu Kibret said he had come for the body of his brother Berukie, gunned down as he was trying to enter his house.

"I'm deeply sad, not just for my brother but everyone who has died," Fakedu said, weeping and opening a coffin to show the blood-splattered body of his 34-year-old brother.

Later, hundreds gathered at a church to bury him and two others in the poor Mercato area of Addis Ababa where the violence exploded. "Fear reigns throughout Mercato and we don't know what will happen tomorrow," his widow Hiwot, 28, said, holding a black-and-white photo of her husband.

http://www.swissinfo.org/eng/index.h...=1118330452000

Een bezoek aan Ethiopië laat niets aan de verbeelding over: dit is wel degelijk een opressieve en bijzonder gehate dictatuur, daar zijn alle etnische groepen (behalve de Tigrae van de president) het over eens.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus U ontkent dat de mensenrechtenschendingen in EthiopiË ....

Ik ontken niets.

Maar een uiterst bedenkelijk figuur als Mugabe in bescherming nemen omdat het elders nòg erger is vind ik onaanvaardbaar.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik ontken niets.

Maar een uiterst bedenkelijk figuur als Mugabe in bescherming nemen omdat het elders nòg erger is vind ik onaanvaardbaar.

ik neem Mugabe niet in bescherming, ik vraag alleen af waarom GB en de VS zo hoog van de toren blazen in Zimbabwe terwijl ze zelf nog veel ergere regimes steunen. Ik denk dat dat een terechte vraag is. (net als in het Midden-Oosten trouwens, waar ze zogezegd democratie gingen brengen in het Irak terwijl ze afschuwelijke regimes steunen in buurlanden)