Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Democratie.NU De leden van Democratie.Nu vormen een onafhankelijke en politiek ongebonden burgerbeweging die ijvert voor de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tégen de wil van de politici in. |
|
Discussietools |
8 juli 2008, 00:57 | #21 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
|
Citaat:
En nog steeds is de fout die erin staat niet hersteld. De derde alinea van artikel 10 zoals in dat bericht weergegeven is in werkelijkheid de tweede alinea van artikel 11: Citaat:
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. Laatst gewijzigd door Geert C : 8 juli 2008 om 01:00. |
||
8 juli 2008, 01:35 | #22 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
|
Citaat:
Iedereen is gehouden om zich PoCo te laten belazeren; mispoes.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. |
|
8 juli 2008, 15:12 | #23 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
Dag Eugeen, iedereen kan zijn eigen "geld" uitgeven, dat is geen probleem. Zie maar naar de complementaire systemen (Lets, Talent, Res, E-gold, ..) waar duchtig geexperimenteerd wordt. Dat is het probleem dus niet. Momenteel vervult geld verschillende taken en het is daar dat het probleem ligt. Het is niet enkel een waardemeter maar ook een waarde op zichzelf alsook een ruilmiddel. In essentie is het echter een rekensysteem. En als zodanig is het overbodig om tonnen referentiemateriaal te gaan opslaan zoals bv goud. Van de "meter" en de "kg" worden ook geen massale hoeveelheden opgeslagen in een of ander fort om zijn meetwaarde te bevestigen. Vandaar dat ik persoonlijk geneigd ben om het geld als rekensysteem te koppelen aan de eenheid van energie. Dat is gemakkelijk in te beelden zoals de paardekracht ooit 736 Watt was en de Mankracht 1/10e paardekracht en dus 73,6 Watt. Nu wordt dat in joules uitgedrukt maar het principe blijft hetzelfde. Het was de geoloog Hubbert (van peak oil) die voor zover ik weet als eerste suggereerde om een eenheid van energie als geld te gebruiken. Ondertussen wordt daar verder aan gewerkt door bv Cap and Share http://http://www.capandshare.org/ maar dat brengt ons ver van het onderwerp. Wat ik wou stellen is dat we daar als burger de keuze zouden in moeten hebben. En niet dat door een verdrag dat door enkele politici wordt goedgekeurd het monetaire monopolie zomaar naar de private banken doorgeschoven wordt. Het is niet toevallig dat dit art 123 een van de duidelijkste is in heel het verdrag, ge ziet wel dat het duidelijk kan als ze willen. Er is inderdaad zéér veel geld mee gemoeid. Paul
__________________
|
|
8 juli 2008, 15:34 | #24 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
|
Citaat:
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. |
|
8 juli 2008, 15:37 | #25 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
En nog altijd weet ik niet waarom wij in België geen niet-bindend referendum krijgen.
|
8 juli 2008, 17:24 | #26 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
Het is dus nuttig om de terminologie juist te gebruiken ook al is het saai. In Belgie is er het "plebisciet" of referendum op initiatief van de overheid. Bovendien dan nog niet bindend. Een plebisciet is in een werkelijke democratie zoals Zwitserland gewoon verboden. Er is wél het BINDEND referendum op VOLKSINITIATIEF. Dat is heel wat anders, er is niets te KRIJGEN. De bevolking beslist over het houden van een referendum. En er is het VERPLICHT referendum waarbij de overheid een referendum MOET organiseren, zoals het onderschrijven van internationale verdragen. Misschien begint het nu te dagen waarom onze politici zo gehecht zijn aan het representatief systeem. Paul
__________________
|
|
8 juli 2008, 17:27 | #27 | ||
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
http://petrmach.cz/cze/prispevek.php?ID=377 Citaat:
Paul
__________________
|
||
8 juli 2008, 18:20 | #28 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
|
Ja, verblindingstactiek; 4 handen op 1 buik, zo wordt het publiek gemanipuleerd. "Nee, dat is geen bijtmug maar een steekmug". Het is allebei EU en ze "regelen" samen.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. |
8 juli 2008, 22:03 | #29 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
Citaat:
|
||
9 juli 2008, 14:01 | #30 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
|
Historisch zijn de Raad van Europa en de EU iets helemaal anders. De Raad van Europa is bv veel ouder. De vlag van de EU bv is oorspronkelijk de vlag van de Raad van Europa. Die twaalfsterrenvlag werd door de Raad van Europa al goedgekeurd in 1955, en in 1956 werd het embleem aangebracht in het nieuwe glasraam in het koor van de kathedraal van Straatsburg; pas in de jaren tachtig werd diezelfde vlag dan overgenomen door de EU. Maar juist de historie van die vlag illustreert dat je ten gronde wel gelijk hebt: het gaat over twee instrumenten van dezelfde politieke kaste, met dezelfde ideologie.
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE, WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE Laatst gewijzigd door Jos Verhulst : 9 juli 2008 om 14:02. |
9 juli 2008, 15:50 | #31 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
|
Citaat:
http://www.flwi.ugent.be/cie/CIE2/deleycv.htm
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. |
|
9 juli 2008, 18:52 | #32 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 14 juni 2008
Berichten: 74
|
Citaat:
Nazi-symbolen zijn in Duitsland verboden, maar de Turkse vlag, die hoeven ze niet te veranderen voordat Turkije kandidaat-lidstaat wordt? Die is niet voor Europa wat het hakenkruis voor de joden is? Leg me dat eens uit! Die vlag spuwt ons in het gezicht!
__________________
Jens-Peter Bonde (EU Democrats): "Try and find at least one single law in any member country that will remain fully untouched by the Lisbon Treaty!". Een half jaar later heeft nog niet eens het JA-kamp in Ierland er eentje gevonden. http://eudemocrats.org/ www.newropeans.org En Verhofstadt? Voor hem was Lissabon een lopende zaak. Laatst gewijzigd door Eugeen Rob Kraat : 9 juli 2008 om 18:55. |
|
9 juli 2008, 20:44 | #33 | ||||
Vreemdeling
Geregistreerd: 14 juni 2008
Berichten: 74
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Bedankt, Paul! Als ik me voorstel hoeveel invloed dit beleidsterrein op ons leven heeft, begin ik te duizelen; en het lijkt politiek nog vrijwel braak te liggen. Veel problemen die mij onoplosbaar voorkwamen zien er nu anders uit. Ik hoop nog veel vragen op jouw antwoorden te hebben.
__________________
Jens-Peter Bonde (EU Democrats): "Try and find at least one single law in any member country that will remain fully untouched by the Lisbon Treaty!". Een half jaar later heeft nog niet eens het JA-kamp in Ierland er eentje gevonden. http://eudemocrats.org/ www.newropeans.org En Verhofstadt? Voor hem was Lissabon een lopende zaak. Laatst gewijzigd door Eugeen Rob Kraat : 9 juli 2008 om 20:48. |
||||
10 juli 2008, 11:15 | #34 |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
[quote=Eugeen Rob Kraat;3556066]Lijkt me een geniaal idee om de functies van elkaar te scheiden (maar wie ben ik? Zeker geen geld-deskundige)
Ik heb erover nagedacht, en blijf er paf van staan. Ben benieuwd of iemand er nog iets beters op vindt. Pech voor mij dan, nu ik zo enthousiast ben over dit idee. QUOTE] dag Eugeen, dat is nu juist het belangrijkste. Dat we beseffen dat geld en het ganse moneaire systeem maar een gereedschap is dat continu evolueert en verbeterbaar is, zoals de meeste gereedschappen. Er valt dus over na te denken. Iets wat onze politici niet graag hebben. Het monetair systeem van vandaag is zeker geen natuurwet zoals het ons voorgehouden wordt. Vandaar ook het belang voor diverse belangengroepen van het art 123. Dat de staat geld moet lenen en intresten betalen (met ons belastinggeld) terwijl ze voor een deel de geldcreatie "uit het niets" aan dezelfde private banken gratis afstaan is nogal verwonderlijk (seignorage). Maar er is ook de ander zijde van de medaille, het huidige monetaire systeem is niet opgewassen tegen een "nulgroei" of erger een daling van de economische activiteit. De intresten kunnen maar betaald worden door nieuwe schulden. In het Huber Robertson voorstel kan de overheid, naast geldcreatie ook geld vernietigen via de belastingontvangsten, mocht dat nodig zijn. Dat het huidige monetair systeem onstabiel en onrechtvaardig is moet niet uitgelegd worden, dat ziet iedereen. Hopelijk heeft het Cap and Share initiatief voldoende steun om in een experimentele fase te geraken. Een klein stapje in de richting van energie als betalingsmiddel. Paul
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 10 juli 2008 om 11:16. |
10 juli 2008, 11:19 | #35 |
Parlementslid
Geregistreerd: 4 januari 2007
Berichten: 1.605
|
uranium of wat?
|
10 juli 2008, 12:59 | #36 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
|
"Energie" als valuta-voor-de-gewone-man (kWh ipv Euro) zal er denkelijk toch nooit komen, want véél te inflatiebestendig.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 10 juli 2008 om 13:00. |
10 juli 2008, 18:02 | #37 |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
ik kan mij niet uitspreken over het systeem van de kw cards, het is mij onbekend, maar de idee die er achter zit is wel energie als monetaire eenheid.http://www.kilowattcards.com/template/index.cfm
Eén van de vele experimenten en wellicht zal een van de ideeën wel aanslaan. Paul
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 10 juli 2008 om 18:03. |
2 augustus 2008, 12:16 | #38 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
Wij mogen van Brussel onze eigen treinen niet harder dan 140 km/u laten rijden van de EU, terwijl in 1931 een dieseltreinstel al de 170 haalde.
Bepaalde lijnen zijn geschikt voor 160 km/uur. Het is toch te zot voor woorden, waarmee Brussel zich mengt in binnenlandse aangelegenheden. http://www.volkskrant.nl/binnenland/...ellere_treinen
__________________
|
2 augustus 2008, 17:20 | #39 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
|
Citaat:
Ik betwijfel dat er ondanks de verhoogde baansnelheden tegenwoordig netto per persoon in het OV sneller wordt gereisd dan in de 60/70-er jaren maar daar staat natuurlijk wel het gestegen aantal reizigers, cq het aantal inwoners (16M op minder droge grond dan België meet) van Nederland tegenover. Veel afreisgelegenheid maar weinig aankomstgarantie. Haast veroorzaakt ongelukken.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. |
|
2 augustus 2008, 17:57 | #40 |
Minister
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
|
Ik denk dat de gemiddelde snelheid van auto's in Amsterdam ongeveer gelijk zal zijn aan die van paard-en-wagens in die stad 100 jaar geleden.
|