Wie zijn de Palestijnen?

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg

De joden hebben israel al onrechtmatig veroverd in de tijd van het oud-Testament. Onder het motto "we mogen van God" hebben ze hele steden geplunderd en een echte genocide gehouden, die doen ze vandaag nog eens over om dat te vieren.

Enige bron of fundament voor wat ge daar uitkraamt, of is het zo in uw hoofd komen waaien?

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Enige bron of fundament voor wat ge daar uitkraamt, of is het zo in uw hoofd komen waaien?

Het Oude Testament zelf misschien?

[VlaamseBelg]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Het Oude Testament zelf misschien?

De eerste 5 boeken volstaan, daarna begint het op een lange aflevering van The Sopranos te lijken.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Het Oude Testament zelf misschien?

Ik had het niet over het eerste deel van uw zin. Ik had het over "en nu doen ze dat over om het te vieren." Enige bron daarvoor, of pure haatpropaganda van uw kant?

[VlaamseBelg]

Is het feit dat ze hun herveroverd land opnieuw Israel noemen nog niet genoeg bewijs? Wat is de eigenlijke reden achter al die kolonies? Je bouwt toch geen stad in je buurland? De gedachte daarachter is dat het hele gebied joods moet zijn, anders komt hun god niet terug.

[evilbu]

Hallo,
ik ben hier een kersvers lid (eerste post!). Ik zal proberen om beleefd en zo duidelijk mogelijk mijn mening te zeggen

Een discussie over de zogenaamde "Palestijnen" eindigt

altijd in een discussie tussen verdedigers van de enige stabiele democratie in die regio, Israël, en de verdedigers van een rits totalitaire regimes.

Dat wordt vaak gezegd : Israel is een democratische oase, omgeven door corrupte, totalitaire regimes. Het is niet omdat een volk zichzelf democratisch bestuurt, dat de daden ervan kunnen verantwoord worden. En tot welk land behoren de Arabieren in de Gazastrook en de Westbank dan? De Palestijnse "bezette gebieden" zijn geen (door Israel) erkende natie. Tot welk land behoren ze dan? Israel? Voor zower ik weet hebben zij daar geen stemrecht.

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

Een palestijns volk bestaat wel degelijk niet.Het zijn gwoonweg de arabieren die toevallig in het vroegere palestina woonden.Al dat geleuter over de rechten van de palestijnen slaat dus op niets.8)

Er wordt ook vaak gezegd dat de huidige Belgen in het algemeen niet afstammen van de Belgen die Caesar zo dapper vond. Toch ga je mij ook horen moeilijk doen als ik uit mijn huis wordt gegooid. "Het zijn gewoon de arabieren die toevallig in het vroeger palestina woonden". Dan is er toch geen probleem? Laat ze blijven?

Dat Mohammed de Al Aksa Moskee bezocht zou hebben is een absolute onmogelijkheid die veel Moslims is wijs gemaakt. De Al Aksa is pas 50 jaar na Mohammeds dood gebouwd! Hiermee vervalt deze religieuze claim.

Het is al gezegd maar voor alle duidelijkheid : Mohammed heeft de Islam opgericht, beweren dat hij de Al Aqsa moskee bezocht heeft, zal geen zinnige moslim dus doen. Er staan op die plek twee moskees : Al Aqsa en de "Dome of rock". Die laatste zou rond een rots gebouwd zijn waar Mohammed zou zijn opgestegen naar de hemel om Abraham, Mozes en Jezus te ontmoeten. Helaas is het ook de plek waar Abraham net niet zijn zoon Isaac zou geofferd hebben.
Het probleem is dat die beide moskees op de restanten van de Heilige Tweede Tempel voor de Joden staan, waar enkel de Westerse Muur (of Klaagmuur, maar dat vinden de Joden zelf een beledigende term) overblijft. Indien de Joden de derde tempel bouwen, moeten die moskees dus weg...

Oorspronkelijk geplaatst door devilke

volgens de joodse boekjes zijn ook wij, ALLE niet joden ; untermenshen

De Joden geloven dat zij werkelijk het uitverkoren volk van God zijn.
Hun geloof houdt in dat zij werkelijk allen afstammen van Jakob, de kleinzoon van Abraham. Nu zijn de Joodse expert er het over eens in het algemeen dat Abraham uit een plaats kwam die nu in het zuidoosten van het huidige Turkije ligt. Door beloftes van God ging hij naar het Beloofde Land. Tijdens zijn leven zou hij de stad Beersheba (in het huidige Israel) bezocht hebben. Hoe kunnen wij geloven dat dan de enigen die daar recht hebben op grond, diegenen zijn die afstammen van Jakob?

Oorspronkelijk geplaatst door Morghodius

Ondanks dat de Arabieren nu 21 soevereine staten bezitten (er is geen enkel volk dat hierbij in de buurt komt) met een landmassa 800 maal groter als Israël is dat blijkbaar nog niet genoeg. Ze zullen en moeten Israël, een van de kleinste landen van de wereld, ook nog hebben.

Hier kan ik absoluut niet in volgen. Dus de Vlamingen mogen uit België gegooid worden omdat de sprekers van een Germaanse taal al Duitsland, Scandinavië, het grootste deel van het tweede grootste en derde grootste land van de wereld, en Australië volledig bezitten. Wat hebben Arabieren in de Gazastrook eraan dat de Algerijnen veel plaats hebben?
En ook, sommige grond is veel bruikbaarder en dus interessanter dan andere. Libië is enorm maar heeft minder inwoners dan België. In Israel zorgen de Jordaan en de Zee van Galilee voor zoet water. (Israel heeft er ook voor gezorgd dat ze dat goed onder controle hebben : de Zee van Galilee hebben ze omsingeld, en in 2002 dreigden ze met oorlog tegen Libanon toen die uit een bronrivier van de Jordaan wilden water oppompen). In Siberië zouden we ook misschien tienmaal Vlaanderen kunnen afkopen. Toch zouden weinigen geïnteresseerd zijn om een woonst aldaar te verkiezen.

De Palestijnen hebben de pech gehad van geen echt bestuur te kunnen vormen. Eerst de Ottomanen, dan de Britten.... Er is veel beslist en gemanipuleerd door andere Arabische leiders. Het is een feit dat Egypte en (trans)Jordanië nooit hebben aangeboden aan de Palestijnen om de Gazastrook en de Westbank tot een land te laten samenstelten. Onderhuids was ook rivaliteit tussen Egypte en het Hashemitische koningshuis een factor. Veel Arabische leiders vreesden ook dat Israel zich niet ging beperken tot hun grond (het is zo dat Israel nog steeds niet zijn grenzen definitief heeft verklaard) en vreesden dus eigen stukken te verliezen.
Kortom : de Arabische leiders van buurlanden hebben het waarschijnlijk niet zo nobel bedoeld met de Palestijnen, maar dat wil niet zeggen dat het Palestijnse volk daarvoor de schuld moet betalen.

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Maar ja, waarom mag Israel dit alles? Omdat de rijke Joodse Amerikaanse families zeer veel invloed hebben in het Witte Huis.

Een alternatieve theorie die ook wordt aangehangen is dat de echte geldschietende voorstanders van Israel in de VS.... christenen zijn. In het boek "Openbaringen"("Revelations") in het Nieuwe Testament staat dat er een Beest zal verschijnen en er vele rampen op aarde zullen voorkomen. Dit kan echter pas gebeuren als de Joden in het Beloofde Land weer verblijven. Uiteindelijk zal de duivel verslaan worden, er zullen vele joden gedood worden, de rest zal bekeerd zijn.
Christenen die dit tot op de letter geloven, zijn voorstanders van deze theorie. Joden geloven echter niet in het Nieuwe Testament, dus voor hen maakt het niet uit waar die steun vandaan komt.

[onasty]

De Palestijnen hebben hun naam te danken aan Fhillipus (JA!! EEN GRIEK) die het volk vanuit Kreta heeft meegenomen en zich hebben gevestigd in een plaatsje dat ook weer vernoemd is naar deze GRIEK. (Het huidig genoemde Palestina dus) Tja................uiteindelijk komen alle slimpies toch uit bij de oude GRIEKEN!!! Hmmmm........... ik vind het ook rot............Ja velen plaatsen dragen GRIEKSE namen en vele wegen leiden uiteindelijk niet naar Rome maar naar Griekenland!! hahahah Tja........

KNOOP DEZE INFO MAAR IN JE OREN!!!!!!!
Vergeet dat arabieren gedoe..............daar hebben de Palestijnen geen k***e mee te maken.

BtW. geen god verkiest 1 volk boven andere als zijnde het UITVERKORENe VOLK.................talk about propaganda..........whoeahahahahah

Griekse wijsheid was speaking!!!!!
JASOE!!! hahahahahhahaha

[onasty]

DE PALESTIJNEN!!!!.
1. De Hebreeuwse Bijbel noemt als plaats van herkomst van de Filistijnen Kafthor, dat vaak wordt gelijkgesteld aan het Egyptische woord Keftiu. Meestal neemt men aan dat hiermee Kreta is bedoeld, hoewel anderen het identificeren als Cyprus.

2. De meest aanvaarde theorie onder archeologen is tegenwoordig dat de Filistijnen afkomstig zijn uit de Myceense beschaving in Griekenland en via Cyprus aan het eind van de 13e eeuw v. Chr. naar Egypte en Kanaän kwamen.

3. Omstreeks deze tijd ontstonden allerlei volksverhuizingen waarin volkeren zuidwaarts trokken, mogelijk na een catastrofe (een aardbeving, brand, hongersnood of de inval van een ander volk). Voor een herkomst uit Myceens Griekenland en een verband met Cyprus pleiten archeologische vondsten, waaronder aardewerk, architectuur en inscripties.

4. Dit sluit echter een oorspronkelijke herkomst uit het Minoïsch Kreta, die met name in oudere literatuur genoemd wordt, niet uit, aangezien de Minoïsche beschaving vaak beschouwd wordt als de voorloper van de Myceense beschaving.

5. Sommigen vermoeden dat de Filistijnen Myceense strijders waren, op drift na de val van Troje, waarna ze over zee Egypte en Judea bereikten. De meesten die uitgaan van een Myceense herkomst van de Filistijnen zijn echter minder specifiek in hun aanduiding.

DUS...........WHAHAHAHAH DE PALESTIJNEN HEBBEN NIKS TE MAKEN MET DE ARABIEREN..............ENNU...........WE KOMEN ALTIJD WEER TERUG BIJ DIE GOEDE OUWE GRIEKEN! HAHAHAHAHAHAHAHAH

gRIEKS MEISJES ZEGT jASOE!!! HAHAHAHAHAH
vIVA LA CREC

[Fiere Jood]

Oorspronkelijk geplaatst door Morghodius

Wie zijn de Palestijnen?

Om misverstanden rond het Israëlisch/Arabisch conflict te voorkomen is het belangrijk om de woorden 'Palestijn' en 'Palestijns gebied' (wat dus betwist gebied is) eens onder een objectieve loep te nemen;

Het idee dat we uit de media krijgen is dat we met de Palestijnen met een volk te doen hebben dat honderden zo niet duizenden jaren in het land Palestina heeft geleefd. We krijgen het idee dat de staat Israël een Palestijns of Arabische volk verdrongen heeft.

Het kan voor menigeen een schok zijn om te vernemen dat het Palestijnse volk pas bestaat sinds halverwege de 20e eeuw. Niemand zal een Palestijnse koning, keizer, president of wat dan ook kunnen noemen van voor de oprichting van de staat Israël.

Rond de 2e helft 19e eeuw merkten mensen als Mark Twain, Alphonse de Lamartine, de Britse consul en andere prominenten van die tijd het desolate karakter van het land op. Buiten steden als Jeruzalem kwam je werkelijke geen kop tegen. Volgens Turks Ottomaanse cijfers uit 1882 woonden er toen 141.000 Moslims, zowel van Arabische als niet Arabische komaf. Dit aantal schoot omhoog tot 650.000 Arabieren in 1922. Een toename van de bevolking van 450% in 40 jaar! In 1938 waren het er al meer dan een miljoen: Een toename van 800% in maar 56 jaar! In 1944 zouden er maar liefst 334 mensen per 1000 geboren moeten zijn! Deze toename zou een gevolg zijn van een hoog geboortecijfer. Een exorbitant hoog geboorte cijfer! Globaal 3 maal hoger dan van de Libanesen of Syriërs en 4 maal hoger dan de Egyptenaren.

Waar zijn dan al die ‘Palestijnen’ vandaan gekomen die de bevolking in zo weinig tijd zo dramatisch hebben doen toenemen?
Palestijnen zijn niet te onderscheiden van Syriërs, Jordaniërs (ook een uitvinding), Libanesen, Egyptenaren, Irakezen, enz. Welke taal spraken en spreken de Palestijnen? Palestijns? Welke muntsoort hadden ze? Welke nationaliteit stond er bij de meeste ‘Palestijnen’ 60 jaar geleden in hun paspoort?

Tot aan de oorlog in 1967, noemden de Arabieren die in Israël woonden zich geen eens Palestijn. De naam Palestina komt van de Romeinen die de Joodse temple in Jeruzalem vernietigden. Om de Joden te vernederen, noemden de Romeinen het land Palestina, naar hun aarstvijand, de Filistijnen. In het Britse Palestina waren zelfs beide Joden en Arabieren 'Palestijnen'.

Ondanks dat de Arabieren nu 21 soevereine staten bezitten (er is geen enkel volk dat hierbij in de buurt komt) met een landmassa 800 maal groter als Israël is dat blijkbaar nog niet genoeg. Ze zullen en moeten Israël, een van de kleinste landen van de wereld, ook nog hebben.

Een van de struikelblokken bij de Israëlisch / ‘Palestijnse’ ‘vredesonderhandelingen’ was de Palestijnse claim op Jeruzalem.
Jeruzalem is meer dan 3000 jaar de heilige stad van de Joden geweest. En nooit van welk Arabischvolk dan ook. Laat staan Islamitisch. Toen Jordanië Jeruzalem bezette (1948-1967) was er geen enkele belangstelling voor dit ‘bedevaartsoord’. En ook niet van onder de Turken daarvoor. Raar dat het nu in eens een van de heiligste plekken van de moslims is...

In de Joodse Bijbel komt Jeruzalem, dat door Koning David is gesticht, 669 keer voor. In de Koran niet eenmaal! Dat Mohammed de Al Aksa Moskee bezocht zou hebben is een absolute onmogelijkheid die veel Moslims is wijs gemaakt. De Al Aksa is pas 50 jaar na Mohammeds dood gebouwd! Hiermee vervalt deze religieuze claim.

In het jaar 638 werd Jeruzalem door de Arabieren veroverd en ging het bij het Arabische rijk horen. In 1099 werd het door kruisvaarders veroverd en is het nooit meer in Arabisch bezit geweest.
Jeruzalem werd van 1517 tot 1917 door de Turken geregeerd. Daarna tot 1947 door de Britten.

Meer dan 2000 jaar heeft het land dat nu Israël heet bekend gestaan als Judea en Samaria. Om toch te kunnen aantonen dat de ‘Palestijnen’ de rechtmatige bezitters van het land zijn heeft men de geschiedenis ervan moeten herschrijven cq vervalsen. Het woord ‘Palestijn’ is al een geschiedvervalsing op zich. Om zichzelf als ‘inheems’ te kunnen presenteren namen de ‘Palestijnen’ de naam van een 3000 jaar geleden Canitische volk aan: De Filistijnen. Een connectie tussen de Palestijnen en Filistijnen is er niet. Geen enkele. De Romeinen hebben om de Joden te beledigen het land Palestina genoemd naar hun Bijbelse vijand de Filistijnen.

De Joden hebben de Arabieren niet verdrongen. Tot voorkort zochten Arabieren liever werk in het gehate Israël dan in het geliefde Koeweit, Irak, Syrië, Libanon, Jordanië, enz.

Op 31 Maart 1977 stond in Trouw een interview met PLO-man Zahir Muhsein. Hij zei er toen het volgende:
“The Palestinian people does not exist. The creation of a Palestinian state is only a means for continuing our struggle against the state of Israel for our Arab unity. In reality today there is no difference between Jordanians, Palestinians, Syrians and Lebanese. Only for political and tactical reasons do we speak today about the existence of a Palestinian people, since Arab national interests demand that we posit the existence of a distinct "Palestinian people" to oppose Zionism.
For tactical reasons, Jordan, which is a sovereign state with defined borders, cannot raise claims to Haifa and Jaffa, while as a Palestinian, I can undoubtedly demand Haifa, Jaffa, Beer-Sheva and Jerusalem. However, the moment we reclaim our right to all of Palestine, we will not wait even a minute to unite Palestine and Jordan”. -

Zelfs de PLO-top heeft er dus blijkbaar nooit een geheim van gemaakt. Is ook wel te zien aan het embleem dat Arafat altijd op zijn uniform draagt, waarbij Israël in haar geheel bedekt is met een Palestijnse vlag. Gaan wij deze fascistische methode om het Joodse volk uit te roeien nog langer ondersteunen?

Duidelijke en corecte analyse.
Je vergeet ook dat Joden wereldwijd en al 2000 jaar bij elke "Chupa" (Joodse huwelijksceremonie )as op de hoofd van de bruidgom leggen als rouw op de verbrandde tempel in Jerusalem + een extra gebed* op Jerusalem doen.
*Gebed : "EIM ESHKACHECH JERUSCHALAYIM TISHKACH JEMINI"

Vertaling : I WILL NEVER FORGETT YOU - YOU ARE THE MOST BEAUTIFUL CITY IN THE WORLD!!!! ONE DAY I`LL BE BACK

Maar toch mag men niet alles op geschiedenis baseren.
Hopelijk komt er een 2 staat oplossing en is iedereen tevreden.

[sagopakajmer]

wat een ridicule topic!
omdat de arabieren in palestina hetzelfde zijn als de arabieren elders, moeten ze hun dorpen waar ze geboren en opgegroeid zijn verlaten?

[Fiere Jood]

Er zijn genoeg topics Israel vs Palestina.
Hier bekijkt de starter van de topic louter godsdienstig.
Aan wie behoort de gronden en niet of Israel rechtvaardig handelt of niet.
Abu Jaj Jah bevoorbeeld zegt dat de gronden nooit tot de Joden behoorde en het slechts een mythe is.

[Linda]

De Palestijnen zijn naar alle waarschijnlijkheid strikt genomen 'Joodser' dan de Europese Joden. Er is doorheen de geschiedenis altijd een kleine gemeenschap van Joodse Joden in de regio die nu Israël heet aanwezig gebleven.
Voor arme mensen is overleven belangrijker dan de godsdienst. De islam is bijna hetzelfde als de Joodse godsdienst en naar alle waarschijnlijkheid hebben de armere, nuchtere bewoners van het gebied in grote getallen de Islam aangenomen, en zijn ter plekke gebleven. Wat we daar nu eigenlijk hebben is een gevecht tussen mensen die heel ver familie van mekaar zijn, maar vooral van Europees-Joodse kant dat niet meer willen weten.

[slegie]

Je kunt dagen en waarschijnlijk jaren blijven twisten over de geschiedenis van Israël want die geschiedenis is net zo lang als bijna de eerste beschavingen van de mensheid.

Dus een oplossing op basis van feiten uit de geschiedenis kun je niet aanbieden.

Een oplossing voor israël is een realistische en menselijke oplossing en een oplossing zonder inmenging van geschiedenis en religie.

Welk probleem hebben we nu?

2 volken of toch tenminste 2 groepen die mekander bestrijden en haten.

De ene krijgt miljarden dollars militaire steun en heeft dan ook de bovenhand
De andere krijgt ook miljoenen dollars steun in de vorm van explosieven en dergelijke meer voor zelfmoordaanslagen
Beide hebben grote verschillen in religie
het vruchtbare land is oneerlijk verdeeld over de 2 volken ook al gebruikte de ene groep de vruchtbare grond vroeger weinig of niet maakt niet uit.
Beide groepen zitten gevangen door hun eigen nationalistische groepering of politieke leiders zowel de joden als de palestijnen worden geleid door kleine minderheden van racisten.
Propaganda worden continu gebruikt om mensen te hersenspoelen maar ook bedreigingen en manipulatie zijn niet ongewoon bij beide groepen.

beide worden beinvloed en bevoorraad door exterme machten en grootheden de ene openlijk de andere verdoken (Amerika, Iran, ... )

Wat is nu een mogelijke oplossing?

Een eerlijke verdeling van het land.
Een rechtvaardige verdeling van de vruchtbare grond en watervoorziening.
2 leefbare staten met de mogelijkheid van haven en vluchthavens en dergelijke infrastructuur.
Een soort marschall plan voor de opbouw van een palestijnse staat met een democratisch bestuur en goede infrastructuur.
Jerusalem is al eeuwen een oorlogsbuit, stop met die oorlog om een stad die in mij persoonlijk inzicht niks bied, maar uit religisch oogpunt moet men gewoon deze staat onder het toezicht van de wereld brengen dus de VN.
Een stad van de hele wereldbevolking en voor de hele werelbevolking dus geen claims meer.
Een militaire tussenkomst van de VN in palestijnse gebieden om die radicale ongrijpbare groeperingen te ontmantelen die het palestijnse volk onder dwang houden en hersenspoelen.
Geen joodse troepen meer in palestijnse gebieden zorgen voor een verdwijning van joodse soldaten voor het merendeel van het palestijnse volk
Een terroristische actie moet men individueel bekijken en niet een dorp of groep mensen direct viseren
invoering van een tribunaal dat overtreders van beide kampen kan berechten

en als men dit doet kan men misschien tot een vrede komen

[wauwelaer]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Duidelijke en corecte analyse.
Je vergeet ook dat Joden wereldwijd en al 2000 jaar bij elke "Chupa" (Joodse huwelijksceremonie )as op de hoofd van de bruidgom leggen als rouw op de verbrandde tempel in Jerusalem + een extra gebed* op Jerusalem doen.
*Gebed : "EIM ESHKACHECH JERUSCHALAYIM TISHKACH JEMINI"

Vertaling : I WILL NEVER FORGETT YOU - YOU ARE THE MOST BEAUTIFUL CITY IN THE WORLD!!!! ONE DAY I`LL BE BACK

Maar toch mag men niet alles op geschiedenis baseren.
Hopelijk komt er een 2 staat oplossing en is iedereen tevreden.

En je moet dit er nog aan toe voegen: Baruch atah Hashem, Boneh Jerusahala'im. Dit wordt gezegd in de bircat hamazon als in het shmoneh eshrei.

[wauwelaer]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Je kunt dagen en waarschijnlijk jaren blijven twisten over de geschiedenis van Israël want die geschiedenis is net zo lang als bijna de eerste beschavingen van de mensheid.

Dus een oplossing op basis van feiten uit de geschiedenis kun je niet aanbieden.

Een oplossing voor israël is een realistische en menselijke oplossing en een oplossing zonder inmenging van geschiedenis en religie.

Welk probleem hebben we nu?

2 volken of toch tenminste 2 groepen die mekander bestrijden en haten.

De ene krijgt miljarden dollars militaire steun en heeft dan ook de bovenhand
De andere krijgt ook miljoenen dollars steun in de vorm van explosieven en dergelijke meer voor zelfmoordaanslagen
Beide hebben grote verschillen in religie
het vruchtbare land is oneerlijk verdeeld over de 2 volken ook al gebruikte de ene groep de vruchtbare grond vroeger weinig of niet maakt niet uit.
Beide groepen zitten gevangen door hun eigen nationalistische groepering of politieke leiders zowel de joden als de palestijnen worden geleid door kleine minderheden van racisten.
Propaganda worden continu gebruikt om mensen te hersenspoelen maar ook bedreigingen en manipulatie zijn niet ongewoon bij beide groepen.

beide worden beinvloed en bevoorraad door exterme machten en grootheden de ene openlijk de andere verdoken (Amerika, Iran, ... )

Wat is nu een mogelijke oplossing?

Een eerlijke verdeling van het land.
Een rechtvaardige verdeling van de vruchtbare grond en watervoorziening.
2 leefbare staten met de mogelijkheid van haven en vluchthavens en dergelijke infrastructuur.
Een soort marschall plan voor de opbouw van een palestijnse staat met een democratisch bestuur en goede infrastructuur.
Jerusalem is al eeuwen een oorlogsbuit, stop met die oorlog om een stad die in mij persoonlijk inzicht niks bied, maar uit religisch oogpunt moet men gewoon deze staat onder het toezicht van de wereld brengen dus de VN.
Een stad van de hele wereldbevolking en voor de hele werelbevolking dus geen claims meer.
Een militaire tussenkomst van de VN in palestijnse gebieden om die radicale ongrijpbare groeperingen te ontmantelen die het palestijnse volk onder dwang houden en hersenspoelen.
Geen joodse troepen meer in palestijnse gebieden zorgen voor een verdwijning van joodse soldaten voor het merendeel van het palestijnse volk
Een terroristische actie moet men individueel bekijken en niet een dorp of groep mensen direct viseren
invoering van een tribunaal dat overtreders van beide kampen kan berechten

en als men dit doet kan men misschien tot een vrede komen

Een leuk idee, maar dat zal spoedig in de prullenbak verdwijnen. Het gedeelde Berlijn bood ook geen oplossing. Israel is een westers eiland in het Midden Oosten. Op de Westbank vinden veel arabische vrouwen de dood door de eerwraak. Maar dit haalt de voorpagina niet. Zolang de Chizbollah en Chamas de steun krijgen van Iran, zal het altijd moorden blijven. Het logboek van de moordindustrie draait na 63 jaren "Bevrijding Auschwitz" nog steeds .

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door wauwelaer

Een leuk idee, maar dat zal spoedig in de prullenbak verdwijnen. Het gedeelde Berlijn bood ook geen oplossing. Israel is een westers eiland in het Midden Oosten. Op de Westbank vinden veel arabische vrouwen de dood door de eerwraak. Maar dit haalt de voorpagina niet. Zolang de Chizbollah en Chamas de steun krijgen van Iran, zal het altijd moorden blijven. Het logboek van de moordindustrie draait na 63 jaren "Bevrijding Auschwitz" nog steeds .

Wat ik mij afvraag is of deze retoriek corrigeerbaar is als de Joden structuren krijgen waarin aan al hun wensen en noden voldaan wordt?
Gaan ze niet hetzelfde doen als de Vlamingen, en een retorische cultuur behouden die hen onvermijdelijk opnieuw in de problemen zal brengen. Dat gesteld dat ze er uit geraken. De Palestijnen zijn niet dom, hebben oren aan hun hoofd, kunnen Engels lezen, soms zelfs Nederlands, en kennen die retoriek dus ook. Bovendien zijn zij veel minder verstrikt in de Europese cultuur waarin het conflict tussen Joden en Christenen een centrale plaats inneemt, en die ons allemaal op ongeveer gelijke wijze heeft bepaald.

Vraag is, wordt er van de Joden op geëist dat ze op voorhand hun cultuur aanpassen, als voorwaarde, of hopen we dat het vanzelf goed komt als de structuur goed is. Als we naar het voorbeeld van de Vlamingen kijken, dan mogen we er zeker van zijn dat er in het MO nooit of te nooit vrede kan komen.

[BenIsaac]

Palestijn is voor mij een benaming voor mensen die tussen 1920 en 1948 leefden in het westen van het Britse Mandaat, inclusief de Joden (die daar al leefden voordat de Islam bestond). Een Palestijns volk bestaat niet, cultureel gezien niet en politiek gezien pas sinds 1967.

[wauwelaer]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Wat ik mij afvraag is of deze retoriek corrigeerbaar is als de Joden structuren krijgen waarin aan al hun wensen en noden voldaan wordt?
Gaan ze niet hetzelfde doen als de Vlamingen, en een retorische cultuur behouden die hen onvermijdelijk opnieuw in de problemen zal brengen. Dat gesteld dat ze er uit geraken. De Palestijnen zijn niet dom, hebben oren aan hun hoofd, kunnen Engels lezen, soms zelfs Nederlands, en kennen die retoriek dus ook. Bovendien zijn zij veel minder verstrikt in de Europese cultuur waarin het conflict tussen Joden en Christenen een centrale plaats inneemt, en die ons allemaal op ongeveer gelijke wijze heeft bepaald.

Vraag is, wordt er van de Joden op geëist dat ze op voorhand hun cultuur aanpassen, als voorwaarde, of hopen we dat het vanzelf goed komt als de structuur goed is.

Een goede vraag, "wat er wordt van joden geeist." Dat zij misschien goede christenen of Moslims worden en dat zij moeten integreren in de Europese maatschappij? Wat is er verkeerd aan, dat een jood zich houdt aan de Torah van Shabbes tot Yom Tov en Yom Kipur? En wat is er mis mee als hij kosher wil leven? Hij spreekt vloeiend een of meerde erkende talen binnen de EU. er zijn joodse artsen, rechters, wetenschappers, vaklui et. etc... Dus hij is geintegreerd.
De Socialisten als het tegenwoordige Vlaams Belang willen voor Volkspedagogen spelen nu de macht van het Christendom is weggevallen. Hun nieuwe tegenpool blijft de Islam. Deze zullen hun kracht bijzetten als er met hun religie gespot wordt. Dus blijft er een kwetsbare groep over, het jodendom.

Hoewel ik als individuele jood de staat Israel niet erken, houdt nog niet in dat ik mijn volk verguis. De Palestijnen heb ik en deze mening delen veel Joden nooit onderschat op hun intelligentie. Veel Palestijnen die in israel wonen hebben qua scholing een enorme vooruitgang geboekt maar dat haalt de voorkant de krant noch de CNN.
Daarom moet je een onderschied maken in de Islam als het Jodendom tussen religie en dictatuur, liberale & orthodoxe opvattingen en de toename van secularisatie in de vorm van toenaderingen.

Wat de secularisatie in Europa betreft: er is geen geen groter tendens aanwezig na WOII. Hoe gek het klinkt Hitler heeft de aanstoot gegeven en de bal rolt ongemerkt verder. Bekijk maar de afschaffing van vermelding van religie in de burgerlijke stand in Nederland. Daarvoor zijn de woorden "autotoon" en "allochtoon" in de plaats gekomen. Vooral bij misdrijven wordt "de dader was een Allochtoon..." vermeld. Om Rechts Radicaal te ontwijken staat er nu in de krant vermeld: "de politie heeft in...twee criminelen uit... gearresteerd."

[BenIsaac]

Oorspronkelijk geplaatst door wauwelaer

De Palestijnen heb ik en deze mening delen veel Joden nooit onderschat op hun intelligentie.

Uiteindelijk zijn het gewoon mensen maar ze zijn op een dwaalspoor gezet door hun leiders en door een eeuwenlange traditie van haat en wantrouwen. Hoe druk maakt de Palestijn zich om de eerwraak moorden, de schermutselingen tussen neven omdat de 1 Fatah en de ander Hamas is? Ze maken zich hier erg druk om, althans, dat hoop ik. In Samaria en Judea komen meer mensen om door dit geweld dan door de Israëlische "bezetting". Ze zijn niet dom, ze gebruiken hun kennis alleen vaak nogal specifiek, de keuze om wapens door tunneltjes te halen in plaats van drinkwater eten en medicijnen laat maar eens zien hoe ze hun prioriteiten leggen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Ik heb ergens gelezen dat de 'palestijnse' bevolking voor meer dan 90% afstamt van mensen die zich daar zijn gaan vestigen in de 20ste eeuw, nadat eerst de Joden er wat welvaart waren beginnen te creëren.

Dan moet u uiterst snel wat anders gaan lezen.