België laat kinderen uit polygamie toe... en meer

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je bevestigt dus ook dat niet iedereen die België binnenkomt zomaar recht heeft op steun van het OCMW.

wie denk je dat hun verblijf, hun kleding en hun eten betaalt? het ezeltje?

Misbruik kan je nooit voor 100% uitsluiten, maar ik denk niet dat misbruik de algemene regel is.

ik wist niet dat de OCMW's dienden om binnenvallende migranten van heel de wereld van eten kleding en onderdak te voorzien.

Tenminste kost en inwoon geven aan asielzoekers, vind ik wel een minimum aan menselijkheid.

maar natuurlijk! onze ezel doet zijn best. Er zijn toch maar 6 miljard mogelijke klanten nietwaar.

Hoe komt het dat België een bilateraal akkoord heeft met Turkije? En wat staat erin?

leer zelf wat te onderzoeken of vraag het eens bij je plaatselijke wereldwinkel.

Ieder bejaarde Turk heeft recht om zich in België te vestigen en heeft recht op een inkomen in België?Het enige dat ik vind over inkomensgarantie voor ouderen
http://www.vmc.be/vreemdelingenrecht...s.aspx?id=1230

en hun hier verblijvende kinderen kunnen hun ouders binnenhalen in het kader van gezinshereniging. Mieke Vogels niet gehoord?

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Tenminste kost en inwoon geven aan asielzoekers, vind ik wel een minimum aan menselijkheid.

Dat gebeurt dan ook, alle asielzoekers worden toegewezen aan open asielcentra en krijgen alleen "materiële hulp" in het vakjargon noemen we dat de 4B's zijnde... Bed,Bad,Brood,Begeleiding.
Het is maar wanneer je erkend wordt als vluchteling dat je hulp van het OCMW krijgt......maar je mag ook gaan werken he In 2007 waren er zo'n 1840 erkende vluchtelingen.

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat geloof ik niet. Daarvan zou ik de bevestiging willen hebben van een vrouwtje van het OCMW.
Een asielzoeker die in een centrum moet verblijven, krijgt kost en inwoon. En belachelijk weinig zakgeld. Ik weet niet meer hoeveel. Ik zal het navragen voor jou.

3€ per week.....

[alice]

Artisjok zoals Astar terecht aanhaalt krijgt iedereen die op een of andere wijze legaal verblijft hulp, als asielzoeker in de vorm van materiele steun, en eenmaal erkend worden de rechten uitgebreidt tot fin steun van een ocmw en zoals Circe dan weer terecht opmerkt kost dit uiteraard de staat geld.
Ik heb daar persoonlijk geen enkel bezwaar mee; wie kan aantonen terecht aanspraak te kunnen maken op het statuut vluchteling heeft recht op hulp en bijstand.
Maar het zijn dan ook niet die mensen die de sociale zekerheid uithollen tot op het bot; wel de economische vluchtelingen die via gezinsvorming of hereniging zich vestigen en vaak op geen enkele manier bijdragen tot dezelfde sociale zekerheid waar gebruik van gemaakt wordt.

Zo ben ik het er niet mee eens dat ouderen die nooit hebben bijgedragen puur op basis van verwantschap met een van hun kinderen naar Belgie kunnen komen en een inkomensgarantie krijgen zoals voor Turkije het geval is. Dat is volslagen absurd!

Ook vind ik het absurd dat er kinderbijslag wordt betaald voor kinderen verwekt bij mevrouw nummer twee in Marokko. Omdat dit leidt tot misbruik; gezien het verschil in welvaart kan een man in Marokko met die kinderbijslag het hele gezin onderhouden! Kinderbijslag is bedoeld om ondersteunend gezinnen mogelijkheden te bieden om op te voeden; niet om een heel gezin te onderhouden in Marokko!

Toen die wetten werden gemaakt was er geen nood om rekening te houden met dit soort situaties omdat ze niet bestonden.
Goed; het zakgeld is niet veel maar ik vind niet dat dit meer zou moeten zijn, mensen krijgen eten en onderdak ;in afwachting van het onderzoek of ze terecht asielzoeker zijn.

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Artisjok zoals Astar terecht aanhaalt krijgt iedereen die op een of andere wijze legaal verblijft hulp, als asielzoeker in de vorm van materiele steun, en eenmaal erkend worden de rechten uitgebreidt tot fin steun van een ocmw en zoals Circe dan weer terecht opmerkt kost dit uiteraard de staat geld.
Ik heb daar persoonlijk geen enkel bezwaar mee; wie kan aantonen terecht aanspraak te kunnen maken op het statuut vluchteling heeft recht op hulp en bijstand.
Maar het zijn dan ook niet die mensen die de sociale zekerheid uithollen tot op het bot; wel de economische vluchtelingen die via gezinsvorming of hereniging zich vestigen en vaak op geen enkele manier bijdragen tot dezelfde sociale zekerheid waar gebruik van gemaakt wordt.

Zo ben ik het er niet mee eens dat ouderen die nooit hebben bijgedragen puur op basis van verwantschap met een van hun kinderen naar Belgie kunnen komen en een inkomensgarantie krijgen zoals voor Turkije het geval is. Dat is volslagen absurd!

Ook vind ik het absurd dat er kinderbijslag wordt betaald voor kinderen verwekt bij mevrouw nummer twee in Marokko. Omdat dit leidt tot misbruik; gezien het verschil in welvaart kan een man in Marokko met die kinderbijslag het hele gezin onderhouden! Kinderbijslag is bedoeld om ondersteunend gezinnen mogelijkheden te bieden om op te voeden; niet om een heel gezin te onderhouden in Marokko!

Toen die wetten werden gemaakt was er geen nood om rekening te houden met dit soort situaties omdat ze niet bestonden.
Goed; het zakgeld is niet veel maar ik vind niet dat dit meer zou moeten zijn, mensen krijgen eten en onderdak ;in afwachting van het onderzoek of ze terecht asielzoeker zijn.

Prima verwoord Alice, je hebt een nieuwe kameraad op het Forum

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

1 wie denk je dat hun verblijf, hun kleding en hun eten betaalt? het ezeltje?

2 ik wist niet dat de OCMW's dienden om binnenvallende migranten van heel de wereld van eten kleding en onderdak te voorzien.
maar natuurlijk! onze ezel doet zijn best. Er zijn toch maar 6 miljard mogelijke klanten nietwaar.

3 leer zelf wat te onderzoeken of vraag het eens bij je plaatselijke wereldwinkel.

4 en hun hier verblijvende kinderen kunnen hun ouders binnenhalen in het kader van gezinshereniging. Mieke Vogels niet gehoord?

1 Kost en inwoon is dus geen geld.
2 Is het opzettelijk dat je asielzoekers en migranten door elkaar haalt?
Wees gerust, de OCMW's voorzien niet de hele wereld van onderdak en kleding.
De meeste vluchtelingen/asielzoekers vluchten nog altijd niet naar Europa. Lees er maar het rapport over de vluchtelingen op na.
3 Dat deed ik toch.
Lees de tekst achter de link
http://www.vmc.be/vreemdelingenrecht...s.aspx?id=1230
Daaruit blijkt, volgens mij, niet dat iedere oudere Turk een inkomensgarantie heeft in België
4 Ja, ik heb Mieke Vogels gehoord over de uitzonderingen.
Ken jij de algemene regel?
http://www.vmc.be/vreemdelingenrecht...s.aspx?id=4891
http://www.vmc.be/vreemdelingenrecht...s.aspx?id=4894

[circe]

Misschien zit Artisjok nog in het stadium waarbij ze denkt dat mama en papa op zolder ook zo'n ezeltje staan hebben? en maar zeuren over zakgeld.....

[artisjok]

Alice, kan je me aantonen dat oudere Turken een inkomensgarantie hebben in België, terwijl zij daarvoor nooit hebben bijgedragen?
Uit deze tekst begrijp ik iets anders.
http://www.vmc.be/vreemdelingenrecht...s.aspx?id=1230

Ouderen die niet voldoende rechten hebben opgebouwd om een (degelijk) pensioen te kunnen genieten en die over geen of te weinig bestaanmiddelen beschikken, kunnen een minimum bijstand voor ouderen ontvangen. Slechts bepaalde categorieën vreemdelingen hebben daar recht op:
gevestigde of tot verblijf gemachtigde vreemdelingen (met gele "identiteitskaart als vreemdeling" of met witte verblijfskaart "B.I.V.R.") die zelf in België pensioenrechten hebben opgebouwd die evenwel onder het bedrag van de inkomensgarantie blijven: zij krijgen bijstand tot het niveau van de inkomensgarantie

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Misschien zit Artisjok nog in het stadium waarbij ze denkt dat mama en papa op zolder ook zo'n ezeltje staan hebben? en maar zeuren over zakgeld.....

Zijn dit argumenten die moeten bijdragen tot de discussie?

[alice]

U begrijpt misschien niet wat een bilateraal verdrag is; dat betekent dat er voor een groep , in dit geval Turkse ouderen andere dan gebruikelijke maatregels gelden.

Dit is dus zo voor Turkse ouderen die zich vestigen bij kinderen die in Belgie wonen.Op basis van die verwantschap hebben ze recht op inkomensgarantie ouderen.
Het is dus een afwijking van de gewone maatregel en aangezien ik zelf nog die pensioenaanvragen ooit deed weet ik dus ook zeker dat dit zo is voor Turkse ouderen. Voor Marokko bijvoorbeeld bestaat die mogelijkheid niet; dan is van toepassing wat u aanhaalt.
En Astar; merci he, altijd leuk nieuwe vrienden te maken!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

U begrijpt misschien niet wat een bilateraal verdrag is; dat betekent dat er voor een groep , in dit geval Turkse ouderen andere dan gebruikelijke maatregels gelden.

Dit is dus zo voor Turkse ouderen die zich vestigen bij kinderen die in Belgie wonen.Op basis van die verwantschap hebben ze recht op inkomensgarantie ouderen.
Het is dus een afwijking van de gewone maatregel en aangezien ik zelf nog die pensioenaanvragen ooit deed weet ik dus ook zeker dat dit zo is voor Turkse ouderen. Voor Marokko bijvoorbeeld bestaat die mogelijkheid niet; dan is van toepassing wat u aanhaalt.
En Astar; merci he, altijd leuk nieuwe vrienden te maken!

toch wel raar dat zulke verdragen nooit de krantenkoppen halen. Ik vraag me af wat de tegenprestaties dan wel zijn (ik veronderstel dat Turkije dus tegenprestaties moet leveren, waarom anders een verdrag dat zulke consequenties heeft ondertekenen).

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1 Kost en inwoon is dus geen geld.
................

Maar worden wel met (belasting)geld betaald.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Maar worden wel met (belasting)geld betaald.

zoals ik reeds zei: ik vermoed dat artisjokske nog thuis bij mama en papa woont. Volgens haar is dat dus GRATIS.

(ik heb er ook zo'n paar gehad).

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Dat gebeurt dan ook, alle asielzoekers worden toegewezen aan open asielcentra en krijgen alleen "materiële hulp" in het vakjargon noemen we dat de 4B's zijnde... Bed,Bad,Brood,Begeleiding.
Het is maar wanneer je erkend wordt als vluchteling dat je hulp van het OCMW krijgt......maar je mag ook gaan werken he In 2007 waren er zo'n 1840 erkende vluchtelingen.

Maar wel 50000 migranten (waarvan ongeveer de helft, hetgeen we noemen "laaggeschoolde allochtonen")...
En voor de rest mogen ze inderdaad gaan werken, maar aan het sukses van de nepfirma's te zien, waar men tegen betaling de nodige papieren kan kopen (c4's...), staat men daar dan ook weer niet voor te drummen. Maar allé, ze verschuiven dan in elk geval van het ocmw naar de sz.

[shaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat geloof ik niet. Daarvan zou ik de bevestiging willen hebben van een vrouwtje van het OCMW.
Een asielzoeker die in een centrum moet verblijven, krijgt kost en inwoon. En belachelijk weinig zakgeld. Ik weet niet meer hoeveel. Ik zal het navragen voor jou.

Oke ga naar herentals ocmw en vraag het daar eens een keer. Ongelooflijk hoe u durft mij van leugens te beschuldigen !!!! bijzonder grof maar typisch voor een poco. Bah !

[alice]

Circe; dus jij had gratis artisjoks?
Aan huis geleverd?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Circe; dus jij had gratis artisjoks?
Aan huis geleverd?

die twee van mij? yeps! kregen zelfs gratis woning op een ander van mij én gratis onderwijs... en gratis zakgeld bovenop.

ze zijn nadien wel héél hard verschoten moet ik zeggen. Voor hen gold het OCMW dus niet.

[artisjok]

Alice, het is vriendelijk, maar je hoeft niet uit te leggen wat een bilateraal akkoord is, ik vroeg of je kan aantonen wat je beweerde :

Zo ben ik het er niet mee eens dat ouderen die nooit hebben bijgedragen puur op basis van verwantschap met een van hun kinderen naar Belgie kunnen komen en een inkomensgarantie krijgen zoals voor Turkije het geval is.

Misschien weet je waar de tekst van het bilateraal akkoord te vinden is.
Op de link die ik gaf, blijkt uit de tekst toch iets anders

Ouderen die niet voldoende rechten hebben opgebouwd om een (degelijk) pensioen te kunnen genieten en die over geen of te weinig bestaanmiddelen beschikken, kunnen een minimum bijstand voor ouderen ontvangen. Slechts bepaalde categorieën vreemdelingen hebben daar recht op:
gevestigde of tot verblijf gemachtigde vreemdelingen (met gele "identiteitskaart als vreemdeling" of met witte verblijfskaart "B.I.V.R.") die zelf in België pensioenrechten hebben opgebouwd die evenwel onder het bedrag van de inkomensgarantie blijven: zij krijgen bijstand tot het niveau van de inkomensgarantie

Ik vroeg ook hoe het komt dat er een bilateraal akkoord is met Turkije. Vraag jij je dat niet af? Te meer daar je weet dat er niet zo'n akkoord is met andere landen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

Oke ga naar herentals ocmw en vraag het daar eens een keer. Ongelooflijk hoe u durft mij van leugens te beschuldigen !!!! bijzonder grof maar typisch voor een poco. Bah !

Ik wil je niet van leugens beschuldigen.
Soms maakt iemand een situatie mee, en trekt het verkeerde besluit.

Kan je me vertellen wat een "poco" is?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik wil je niet van leugens beschuldigen.
Soms maakt iemand een situatie mee, en trekt het verkeerde besluit.

Kan je me vertellen wat een "poco" is?

wat een blopoco niet is