stop communautair gestook!

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Maar een link geven naar deze bron kan je zeker niet?

http://www.vvb.org/kort/225/16674

[Gwyndion]

Luiheid is zeker niet de enige reden maar het zal zeker toch een bepaald % uitmaken. Ikzelf leg een groot deel van de schuld bij hun politici die nooit werk hebben gemaakt van een degelijk onderwijs in Wallonië, ze moedigen ook mensen veel te weinig aan om zelf initiatief te nemen, Wallonië kan je zelfs bijna op het communistische af noemen. Dat er in Wallonië minder "luierikken" zijn afleiden puur uit die % is onzin, om te beginnen is er wat, 3x zoveel werkloosheid dan in Vlaanderen (6,2 t.o.v 17,9% v/d beroepsbevolking of wat was het nu alweer)? Als je Brussel zou weglaten zou je dus aannemen dat er 3x zoveel schorsingen zouden zijn in Wallonië als in Vlaanderen (laten we aannemen dat in beide gewesten de moeite om een job te vinden hetzelfde is) wat dus niet het geval is.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

In 2006 werden 13868 werklozen gesanctioneerd. 52% daarvan in Wallonië, 30% in Vlaanderen en 18% in Brussel.
(bron: 6com, 5 maart 2007)

Kortom: het moet nu eens gedaan zijn met de Walen te bestempelen als profiteurs.

Dikke leugen.
bron : http://www.maggiedeblock.be/wordpress/?p=383

[Gentenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

Als je dan rationeel naar de cijfers kijkt, en blijkt dat er in Wallonië een veel hogere werkloosheid is, dan zullen daar zeker ook een heel pak profiteurs tussen zitten. Die kan je immers nooit uitsluiten. Als ik ook zie dat mensen uit Polen of Noord-Frankrijk de moeite kunnen doen om in Vlaanderen te komen werken (want vergis u niet, er is werk in overschot), waarom kan een werkloze Waal dit dan ook niet.

Vergelijking met Polen gaat niet op. Het loonverschil is te groot.
Bij de Fransen speelt het fiscale gunstregime mee: De Standaard rekende uit dat Fransen die hier 30000 euro bruto per jaar komen verdienen, daar ruim 3000 euro netto méér van overhouden dan een Vlaming of een Waal. Dit omdat ze belastingen en sociale zekerheid in hun thuisland betalen en niet in hun werkland.
Vanaf 1 januari 2009 wordt dit speciaal statuut afgeschaft; Je zal dan zien hoeveel Fransen hier nog willen komen werken.

En misschien even vergelijken met de Vlamingen?
Onderzoek van de Antwerpse hoogleraar Ann Verhetsel bevestigt dat de mobiliteit in Vlaanderen zeker niet hoger ligt dan in Wallonië. Ze stelde een lijst op met gemeenten van waaruit inwoners het meeste kilometers moesten afleggen om op hun werk te geraken. De top 10 bestond volledig uit Waalse gemeenten.

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Dan stel ik voor dat u zich enorm kwaad maakt op de cadeaus die onze regering geeft aan de patroons

Als je minder belastingen betaalt dan het vorig jaar dan is dat een "cadeau" voor de communisten. Maar enkel voor de werkgevers!

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

http://www.vvb.org/kort/225/16674

Ik zoek de bron van de leugenaar, pardon in bedoel de Gentenaar.

[Gentenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Dikke leugen.
bron : http://www.maggiedeblock.be/wordpress/?p=383

jij geeft cijfers van 2003, ik van 2006.
Ik ben geen leugenaar.
Ik gebruik enkel recentere cijfers.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

jij geeft cijfers van 2003, ik van 2006.
Ik ben geen leugenaar.
Ik gebruik enkel recentere cijfers.

maar je kan geen link geven van uw bron.

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

jij geeft cijfers van 2003, ik van 2006.
Ik ben geen leugenaar.
Ik gebruik enkel recentere cijfers.

Kan je ook even reageren op mijn post? Afgaande op jouw cijfers is jouw conclusie fout.

[Gentenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Als je minder belastingen betaalt dan het vorig jaar dan is dat een "cadeau" voor de communisten. Maar enkel voor de werkgevers!

minder belastingen?
de hoogste belastingschalen zijn afgeschaft, dus de hoogste inkomens betalen minder belastingen. Voor de midden- en lage inkomens is het belastingvoordeel al lang teniet gedaan door de hogere kostprijzen van consumptiegoederen. Vandaar de dalende koopkracht.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Kan je ook even reageren op mijn post? Afgaande op jouw cijfers is jouw conclusie fout.

Niet alleen zijn conclusie maar ook zijn cijfers zijn fout.

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

minder belastingen?
de hoogste belastingschalen zijn afgeschaft, dus de hoogste inkomens betalen minder belastingen.

Ze betalen minder belastingen dan ze zouden betalen als de belastingsvoeten hoger zouden zijn, dat is correct.

Maar zulks is niet uniek voor hoge inkomens.

Ook kleine inkomens betalen minder belastingen als ze zouden betalen moesten de belastingsvoeten hoger zijn.

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Niet alleen zijn conclusie maar ook zijn cijfers zijn fout.

Mogelijk, ik vertrouw nooit cijfers zonder een officiële bron, 6com heb ik nog nooit van gehoord dus ik zou liever een officiële bron zien, bij voorkeur in het Nederlands, zelfs als de cijfers kloppen passen ze niet binnen zijn betoog, rekening houdende dat de werkloosheid in 3x zo hoog is maar als je Brusssel buiten beschouwign laat 63,41% van de schorsingen gebeurden in Wallonië terwijl dat 75% moet zijn (tenzij hij natuurlijk wil beweren dat de Walen gigantisch meer moeite doen om werk te vinden en, laat ons eerlijk zijn, evenveel moeite zou je me nog kunnen laten geloven,z elfs iets meer mgoelijk maar zo'n verschil) zijn met de opmerking "wie zijn de profiteurs" is lachwekkend.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

En misschien even vergelijken met de Vlamingen?
Onderzoek van de Antwerpse hoogleraar Ann Verhetsel bevestigt dat de mobiliteit in Vlaanderen zeker niet hoger ligt dan in Wallonië. Ze stelde een lijst op met gemeenten van waaruit inwoners het meeste kilometers moesten afleggen om op hun werk te geraken. De top 10 bestond volledig uit Waalse gemeenten.

Het is niet omdat Vlamingen werk vinden (relatief) dicht bij huis, dat mensen uit problematischer gebieden geen grotere mobiliteit aan de dag moeten leggen.

Mensen moeten gaan tot daar waar er werk is. Dat je buur werk bij huis heeft is geen reden om zelf thuis bij de pakken te blijven zitten. Sorry, maar de werkloosheidscijfers in Wallonië tonen aan dat hun mobiliteit nog te laag is.

[Gentenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Het is niet omdat Vlamingen werk vinden (relatief) dicht bij huis, dat mensen uit problematischer gebieden geen grotere mobiliteit aan de dag moeten leggen.

Mensen moeten gaan tot daar waar er werk is. Dat je buur werk bij huis heeft is geen reden om zelf thuis bij de pakken te blijven zitten. Sorry, maar de werkloosheidscijfers in Wallonië tonen aan dat hun mobiliteit nog te laag is.

tja, wat ik hier ook aan argumenten voorleg, jullie mening is toch al lang bepaald. De Walen zullen en moeten lui/profiterend/immobiel/arrogant zijn. Welke cijfers er ook bewijzen dat dit niet zo is.
Op die manier faalt elke discussie natuurlijk.

Ik herhaal nog 1 keer dat er in Wallonië per arbeidsplaats 32 werklozen zijn, en in Vlaanderen is dit cijfer 8. Daar kunnen de Waalse werknemers op zich weinig aan doen. Hen hiervoor lui noemen is "blaming the victim".
Vlaanderen ligt momenteel beter in de markt bij bedrijven om zich te gaan vestigen, en dat heeft niet zozeer te maken met de werkwilligheid die groter is bij de Vlamingen, maar wel met de nabijheid van havens en de zwakkere positie van de vakbonden.
Maar denk nu maar niet dat dit gegeven eeuwig blijft duren. Wallonië was zo'n 50 jaar geleden welvarender dan Vlaanderen en kende een hogere werkgelegenheidsgraad door de grotere aanwezigheid van grondstoffen.
Wacht nog eens 50 jaar, en misschien zijn de bedrijven dan weer allemaal naar het zuiden verhuisd, omdat de lonen daar lager zijn dan bij ons.

Het verschil tussen Vlaanderen en Wallonië is een conjunctureel en economisch verschil, waarvoor de grillen van de vrije markt in grote mate verantwoordelijk zijn. Individuele personen (in casu de Walen) hiervoor verantwoordelijk stellen is ronduit verkeerd. Elke expert ter zake zal dit moeten toegeven.
Vlaamse en Waalse werknemers hebben maar 1 manier om zich in deze wispelturige economische tijden staande te houden, en dat is de solidariteit met elkaar.
Enkel korte termijn denkers pleiten voor een splitsing. Ze staan er niet bij stil dat deze splitsing onze bevolking veel kwetsbaarder zal maken. Of denk je dat Vlaanderen op Europees of wereldvlak zal kunnen blijven concurreren met de buurlanden zonder te moeten toegeven op vlak van sociale verworvenheden, arbeidsomstandigheden, lonen, etc?

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

tja, wat ik hier ook aan argumenten voorleg, jullie mening is toch al lang bepaald. De Walen zullen en moeten lui/profiterend/immobiel/arrogant zijn. Welke cijfers er ook bewijzen dat dit niet zo is.
Op die manier faalt elke discussie natuurlijk.

Ik herhaal nog 1 keer dat er in Wallonië per arbeidsplaats 32 werklozen zijn, en in Vlaanderen is dit cijfer 8. Daar kunnen de Waalse werknemers op zich weinig aan doen. Hen hiervoor lui noemen is "blaming the victim".
Vlaanderen ligt momenteel beter in de markt bij bedrijven om zich te gaan vestigen, en dat heeft niet zozeer te maken met de werkwilligheid die groter is bij de Vlamingen, maar wel met de nabijheid van havens en de zwakkere positie van de vakbonden.
Maar denk nu maar niet dat dit gegeven eeuwig blijft duren. Wallonië was zo'n 50 jaar geleden welvarender dan Vlaanderen en kende een hogere werkgelegenheidsgraad door de grotere aanwezigheid van grondstoffen.
Wacht nog eens 50 jaar, en misschien zijn de bedrijven dan weer allemaal naar het zuiden verhuisd, omdat de lonen daar lager zijn dan bij ons.

Het verschil tussen Vlaanderen en Wallonië is een conjunctureel en economisch verschil, waarvoor de grillen van de vrije markt in grote mate verantwoordelijk zijn. Individuele personen (in casu de Walen) hiervoor verantwoordelijk stellen is ronduit verkeerd. Elke expert ter zake zal dit moeten toegeven.
Vlaamse en Waalse werknemers hebben maar 1 manier om zich in deze wispelturige economische tijden staande te houden, en dat is de solidariteit met elkaar.
Enkel korte termijn denkers pleiten voor een splitsing. Ze staan er niet bij stil dat deze splitsing onze bevolking veel kwetsbaarder zal maken. Of denk je dat Vlaanderen op Europees of wereldvlak zal kunnen blijven concurreren met de buurlanden zonder te moeten toegeven op vlak van sociale verworvenheden, arbeidsomstandigheden, lonen, etc?

Ik merk op dat je weigert op de andere posts te reageren noch met de gevraagde info komt, verder ga je rustig verder met het verspreiden van cliches. Het verschil tussen Vlaanderen en Wallonië puur toelichting aan de havens en conjunctuur getuigt van een zeer simplistische visie, deze zullen natuurlijk een bepaalde invloed hebben maa je mag de invloed van de Brusselse politieke elite niet vergeten in deze affaire. Je laatste zin is juist een reden om te splitsen doordat deze onze slagkracht verhoogt.

[Gentenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ik merk op dat je weigert op de andere posts te reageren noch met de gevraagde info komt, verder ga je rustig verder met het verspreiden van cliches. Het verschil tussen Vlaanderen en Wallonië puur toelichting aan de havens en conjunctuur getuigt van een zeer simplistische visie, deze zullen natuurlijk een bepaalde invloed hebben maa je mag de invloed van de Brusselse politieke elite niet vergeten in deze affaire. Je laatste zin is juist een reden om te splitsen doordat deze onze slagkracht verhoogt.

ik geef wel bronnen:
- fiscaal voordeel voor Franse grensarbeiders: De Standaard
- mobiliteit Waalse werknemers: studie Ann Verhetsel, Universiteit Antwerpen
- percentages gesanctioneerde werklozen Vlaanderen-Wallonië: 6com

waar zijn jouw bronnen? Ik lees in deze topic tientallen �* honderden beweringen die de Vlaamse superioriteit moeten aantonen die niet het minst gestaafd zijn. Vaak gaat het niet verder dan: "ik ken iemand die..." of "iedereen weet toch dat..."

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat het geen toeval is is op zich al het argument hoor.

Een producent van pralines die de driekleur op de verpakking zet om aan te geven dat het Belgische chocolade is, is ook Belgisch-nationalist?

Toch graag een argument om te stellen dat reddesolidariteit Belgisch-nationalist zou zijn.
Ze hebben immers nooit een standpunt ingenomen over staatsvormen, ze komen op voor de rechten en sociale zekerheid van de werknemers.

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

ik geef wel bronnen:
- fiscaal voordeel voor Franse grensarbeiders: De Standaard
- mobiliteit Waalse werknemers: studie Ann Verhetsel, Universiteit Antwerpen
- percentages gesanctioneerde werklozen Vlaanderen-Wallonië: 6com

waar zijn jouw bronnen? Ik lees in deze topic tientallen �* honderden beweringen die de Vlaamse superioriteit moeten aantonen die niet het minst gestaafd zijn. Vaak gaat het niet verder dan: "ik ken iemand die..." of "iedereen weet toch dat..."

Even een feit, Wallonië is niet het enigste land dat tot zo'n 50 jaar geleden afhankelijk was van zijn industrie, hoeveel landen kan je opnoemen die zo'n groot deel geld cadea krijgen (ivm hun bevolking) waarvan hun economie minder is hersteld dan de Waalse? Voor de cijfers had ik liever een officiële bron gezien, in Wallonië is FOREM (waalse tegenhanger van het VDAB) hiervoor verantwoordelijk of welke organisatie is dat? Voorts tonen je cijfers aan dat voor elke 2 schorsing in Wallonië er 1 in Vlaanderen gebeurt, zou dat niet eerder 3 tegen 1 zijn (als we aannemen dat de gemiddelde werkloze in België hetzelfde is).

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Misschien hebben die organisaties meer verstand dan de gemiddelde communist....

Gezonde, winstgevende ondernemingen zorgen ervoor dat er aan solidariteit kan gedaan worden...

Of zouden de werknemers op luilinks moeten rekenen?

Maar willen die ook aan solidariteit doen?
Of is winst hun doelstelling?

Als werknemer ben ik genoodzaakt om op links te rekenen.
Op wie zou ik anders kunnen rekenen?