Is de Nieuwe Wereld Orde meer dan ooit nodig?

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Zal er uiteindelijk niet een elitaire bovenlaag de overhand krijgen en zichzelf in stand blijven houden?

Dat gebeurt sowieso. Denk aan Robert Michels’ ijzeren wet van de oligarchie.

Het is al moeilijk genoeg om in dit landje een coherent federaal beleid te voeren dat afgestemd is op de noden van alle regio's laat staan dat een wereldorde op een efficiënte wijze rekening zal kunnen houden met de specifieke noden van elk werelddeel.

België is het lastigst denkbare geval bij uitstek. Er is hier een landsdeel met een culturele dominantie (het franstalige) en een deel met een economische dominantie (het Vlaamse). Dat geeft voortdurend frictie. Bovendien is er Brussel, één van de belangrijkste steden op politiek gebied in de wereld. Een splitsing van België kan de positie van Brussel in gevaar brengen. Maar ik denk niet dat er een tweede evenzeer lastige federatie te vinden is in de wereld.

mi beoogt men enkel de liberalisering van de wereldmarkt, zonder restricties zoals invoerheffingen, protectionisme, kwaliteitsnormen e.d.

Veel landen staan te springen om toe te treden tot de EU. Denk aan Servië. De EU zou in de verte kunnen worden opgevat als een soort NWO. Servië levert volksheld voor velen Karadzic uit om maar bij de EU te kunnen. De EU kent geen interne invoerheffingen, beperkt intern protectionisme (een Bulgaar kan niet zomaar in een andere EU-lidstaat gaan werken) en zeer veel kwaliteitsnormen. Een NWO hoeft niet per definitie slecht te zijn voor veel burgers en slechts gunstig voor bepaalde elites.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

De EU zou in de verte kunnen worden opgevat als een soort NWO.

,De EU is opgericht door de NWO. Dit is zeer duidelijk als je ziet hoe ze samenhangt met de oprichter van de CFR en dergelijke. De CFR is ook een NWO creatie.

Een NWO hoeft niet per definitie slecht te zijn voor veel burgers en slechts gunstig voor bepaalde elites.

Dit klopt, maar de NWO waar ze nu naar streven is dat wel. Is trouwens duidelijk als je de technieken ziet die ze gebruiken (oorlogen, terrorisme) om dit doel te bewerkstelligen.

[FDM]

dit moet het filosofenclubje zijn , is Anciaux al lid ?

NVO mag er wel komen
Nieuwe Vlaamse Orde

[BenIsaac]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

,De EU is opgericht door de NWO. Dit is zeer duidelijk als je ziet hoe ze samenhangt met de oprichter van de CFR en dergelijke. De CFR is ook een NWO creatie.




Dit klopt, maar de NWO waar ze nu naar streven is dat wel. Is trouwens duidelijk als je de technieken ziet die ze gebruiken (oorlogen, terrorisme) om dit doel te bewerkstelligen.

Je praat lucht, je hebt geen keiharde bewijzen.

[Diederik v.d Elzas]

Oorspronkelijk geplaatst door BenIsaac

Je praat lucht, je hebt geen keiharde bewijzen.

Een beetje zoals Bush over WMD's in Iraq en de Israeli's over het nucleaire potetieel van Iran?

[Elio di Supo]

[quote=Sjaax;3606008]Dat gebeurt sowieso. Denk aan Robert Michels’ ijzeren wet van de oligarchie.[quote]

Inderdaad, de politieke diversiteit zou ermee in het gedrang komen. Het positieve is dat bepaalde dictaturen zoals die van Mugabe minder kansen zouden krijgen om aan de macht te blijven. Maar stel je eens voor dat George Bush een 8-jarig mandaat als wereldpresident zou hebben gekregen.

[quote]België is het lastigst denkbare geval bij uitstek. Er is hier een landsdeel met een culturele dominantie (het franstalige) en een deel met een economische dominantie (het Vlaamse). Dat geeft voortdurend frictie. Bovendien is er Brussel, één van de belangrijkste steden op politiek gebied in de wereld. Een splitsing van België kan de positie van Brussel in gevaar brengen. Maar ik denk niet dat er een tweede evenzeer lastige federatie te vinden is in de wereld.[quote]

Mja, voordien viel die eer te beurt aan Joegoslavië.

Veel landen staan te springen om toe te treden tot de EU. Denk aan Servië. De EU zou in de verte kunnen worden opgevat als een soort NWO. Servië levert volksheld voor velen Karadzic uit om maar bij de EU te kunnen. De EU kent geen interne invoerheffingen, beperkt intern protectionisme (een Bulgaar kan niet zomaar in een andere EU-lidstaat gaan werken) en zeer veel kwaliteitsnormen. Een NWO hoeft niet per definitie slecht te zijn voor veel burgers en slechts gunstig voor bepaalde elites.

De EU zou idd kunnen aanzien worden als een opstapje naar de Nieuwe Wereldorde. En voor veel mensen is Europa al ver van hun bed. Er worden ook politieke allianties gesmeed die soms onwaarschijnlijk lijken, om de grote politieke families in fracties te verenigen in het Europees parlement. Maar goed, Europa is nog enigszins werkbaar ook al is er een democratisch deficit. In een Nieuwe Wereldorde zullen er echter verschillende politieke agenda's met elkaar in overeenstemming moeten worden gebracht. In de VN-veiligheidsraad kon er niet eens een consensus worden bereikt over eventuele maatregelen tegen Mugabe. Het lijkt steeds meer op USA/UK enerzijds en China/Rusland anderzijds.

[Zadeh]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

De EU zou idd kunnen aanzien worden als een opstapje naar de Nieuwe Wereldorde. En voor veel mensen is Europa al ver van hun bed. Er worden ook politieke allianties gesmeed die soms onwaarschijnlijk lijken, om de grote politieke families in fracties te verenigen in het Europees parlement. Maar goed, Europa is nog enigszins werkbaar ook al is er een democratisch deficit. In een Nieuwe Wereldorde zullen er echter verschillende politieke agenda's met elkaar in overeenstemming moeten worden gebracht. In de VN-veiligheidsraad kon er niet eens een consensus worden bereikt over eventuele maatregelen tegen Mugabe. Het lijkt steeds meer op USA/UK enerzijds en China/Rusland anderzijds.

Al die tegenstellingen maken me sceptisch omtrent de slaagkansen van een NWO. Zelfs als de wil er zou zijn in het Westen, lijkt het onwaarschijnlijk dat men erin slaagt alle violen gelijk te stemmen.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Zadeh

Al die tegenstellingen maken me sceptisch omtrent de slaagkansen van een NWO. Zelfs als de wil er zou zijn in het Westen, lijkt het onwaarschijnlijk dat men erin slaagt alle violen gelijk te stemmen.

Natuurlijk is een NWO momenteel niet realistisch. Maar daar gaat het m.i. in deze discussie niet om. Het gaat er veeleer over of je een NWO als mogelijkheid in de (verre) toekomst ziet zitten of dat je een NWO als een verderfelijke constructie ziet.

[kamiel spieces]

Oorspronkelijk geplaatst door BenIsaac

Je praat lucht, je hebt geen keiharde bewijzen.

Dan praat jij ook lucht!

Kun jij dan bewijzen dat het niet zo is?

[Zadeh]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Natuurlijk is een NWO momenteel niet realistisch. Maar daar gaat het m.i. in deze discussie niet om. Het gaat er veeleer over of je een NWO als mogelijkheid in de (verre) toekomst ziet zitten of dat je een NWO als een verderfelijke constructie ziet.

Op dat punt kan ik me wel vinden in een andere post van jou. Ik denk ook dat de EU op vele vlakken gunstig kan zijn voor de burgers.

Veel landen staan te springen om toe te treden tot de EU. Denk aan Servië. De EU zou in de verte kunnen worden opgevat als een soort NWO. Servië levert volksheld voor velen Karadzic uit om maar bij de EU te kunnen. De EU kent geen interne invoerheffingen, beperkt intern protectionisme (een Bulgaar kan niet zomaar in een andere EU-lidstaat gaan werken) en zeer veel kwaliteitsnormen. Een NWO hoeft niet per definitie slecht te zijn voor veel burgers en slechts gunstig voor bepaalde elites.

Ik ben er trouwens niet van overtuigd dat de EU een voorbode is van de NWO. Daarvoor vind ik de bewijzen veel te zwak.

[Diederik v.d Elzas]

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

Dan praat jij ook lucht!

Kun jij dan bewijzen dat het niet zo is?

Voila, het cirkeltje is rond... Wat vaak kenmerkend is voor een complottheorie is dat je ze niet kunt bewijzen, maar ze ook niet kunt weerleggen: dat is de kracht van een complottheorie. Dat is dan ook de reden waarom in dit kennisklimaat van twijfel zulke theorieën goed aanslaan.

[Akufen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zadeh

Ik ben er trouwens niet van overtuigd dat de EU een voorbode is van de NWO. Daarvoor vind ik de bewijzen veel te zwak.

De creaties van de verschillende unies (Amerikaanse, Afrikaanse, Europese en Aziatische) wijst er toch wel op dat ze de "goede" richting opgaan vind ik. En alhoewel dat misschien op sommige vlakken voordelig kan zijn, zie ik niet in waarom dat allemaal in het geheim gebeurt, of in ieder geval zonder de goedkeuring van het volk.

Oorspronkelijk geplaatst door Diederik v.d Elzas

Voila, het cirkeltje is rond... Wat vaak kenmerkend is voor een complottheorie is dat je ze niet kunt bewijzen, maar ze ook niet kunt weerleggen: dat is de kracht van een complottheorie. Dat is dan ook de reden waarom in dit kennisklimaat van twijfel zulke theorieën goed aanslaan.

Hoe kan men dat ook bewijzen? Infeite moet je de intentie gaan bewijzen van de verschillende personen erachter, dat is uiteraard onmogelijk. Het systeem is bovendien veel te groot en te complex om er één overkoepelend "complot" aan vast te knopen. Maar dat wil niet zeggen dat de "complotten" die op verschillende niveaus gebeuren onbestaande zijn, of niet eenzelfde raakvlak kunnen delen.

[kamiel spieces]

Oorspronkelijk geplaatst door Diederik v.d Elzas

Voila, het cirkeltje is rond... Wat vaak kenmerkend is voor een complottheorie is dat je ze niet kunt bewijzen, maar ze ook niet kunt weerleggen: dat is de kracht van een complottheorie. Dat is dan ook de reden waarom in dit kennisklimaat van twijfel zulke theorieën goed aanslaan.

Er zijn nu gewoon dingen die je niet kunt bewijzen in het leven, maar die je wel vermits ervaring/kennis/info/intuïtie dichter bij de waarheid kunnen brengen. Het is gewoon een kwestie van alles af te wegen tegen elkaar en je eigen conclusies daaruit te trekken.

[Bhairav]

De nieuwe wereld orde zal van een onverwachte hoek komen.

[kamiel spieces]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

De nieuwe wereld orde zal van een onverwachte hoek komen.

Dat is alvast zeker!

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

De nieuwe wereld orde zal van een onverwachte hoek komen.

Spannend!

[Zadeh]

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

De creaties van de verschillende unies (Amerikaanse, Afrikaanse, Europese en Aziatische) wijst er toch wel op dat ze de "goede" richting opgaan vind ik. En alhoewel dat misschien op sommige vlakken voordelig kan zijn, zie ik niet in waarom dat allemaal in het geheim gebeurt, of in ieder geval zonder de goedkeuring van het volk.

Goedkeuring van het volk geeft alleen maar problemen. Zie maar naar de referenda over de Europese Grondwet. Voor de gemiddelde Europeaan is dit veel te complex. Gevolg: voor- en tegenstanders bedienen zich van elementen uit de nationale politiek.

Zulke grote hervormingen zijn best het werk van een kleine groep politici, gekozen door het volk en bijgestaan door technocraten.

[Akufen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zadeh

Goedkeuring van het volk geeft alleen maar problemen. Zie maar naar de referenda over de Europese Grondwet. Voor de gemiddelde Europeaan is dit veel te complex. Gevolg: voor- en tegenstanders bedienen zich van elementen uit de nationale politiek.

Zulke grote hervormingen zijn best het werk van een kleine groep politici, gekozen door het volk en bijgestaan door technocraten.

Dat het te complex en te groot is zou goed kunnen, dat wil zeker niet zeggen dat er anderen over zoiets 'groots' voor ons moeten beslissen, zeker niet wanneer stemmingen uitwijzen dat het volk eigenlijk helemaal niet te vinden is voor het idee. En dat heeft duidelijk niet altijd te maken met de complexiteit of de omvang maar de manier van werken en de gevolgen van zo'n grondwet.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door BenIsaac

Je praat lucht, je hebt geen keiharde bewijzen.

Die bewijzen zijn al meermaals geleverd.

Tip: kijk eens naar wie de CFR heeft opgericht en hun ideologie, en wie de UN heeft mee helpen opzetten. En hoe de CFR vertegenwoordigd was ik de creatie van de UN in 1945. Ze hadden het eerst al geprobeerd met de volkerenbond net na de eerste wereldoorlog maar toen was het mislukt.

[Zadeh]

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

Dat het te complex en te groot is zou goed kunnen, dat wil zeker niet zeggen dat er anderen over zoiets 'groots' voor ons moeten beslissen, zeker niet wanneer stemmingen uitwijzen dat het volk eigenlijk helemaal niet te vinden is voor het idee. En dat heeft duidelijk niet altijd te maken met de complexiteit of de omvang maar de manier van werken en de gevolgen van zo'n grondwet.

Ik geloof niet in een zuivere vorm van democratie, zeker niet in geval van institutionele hervormingen. De manier waarop het naoorlogse Europa tot stand kwam geniet mijn voorkeur. Daarmee wil ik niet zeggen dat ik pleit voor een klein clubje (vnl. uit de economische elite) dat alles in het grootste geheim beslist tegen de zin van het volk. Vandaar dat ik de koppeling EU - NWO niet te snel wil maken.

Anderzijds heb je in Europa wel figuren als Berlusconi die op een twijfelachtige manier hun eigen belangen dienen. Dat kan niet door de beugel.