Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 augustus 2008, 23:38   #961
sfinx666
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 juni 2008
Berichten: 1.431
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walter X Bekijk bericht
Let wel ! een deel van jou redenering kan ik volgen.

Maar... Waarom ben ik nu niet ingegaan op de uitnodigingen van de VDAB.
Wel, er werd mij bij het toekennen van die 33 arbeidsongeschiktheid, nu 4 jaar geleden, vertelt dat ik niet meer hoefde in te gaan op de uitnodigingen van de VDAB. Dit gegeven werd (let wel !) vervolgens nog eens ondersteund door het feit dat de VDAB 3 jaar lang die reden heeft aanvaard zonder daarover opmerkingen te maken. Het is dan ook niet te verwonderen dat ik uit de lucht kwam gevallen wanneer ik geconfronteerd werd met het feit dat ik geschrapt werd al werkzoekende, wegens ongeldige reden.

Wegens ongeldige reden?
3 JAAR LANG HEEFT DE VDAB OVER DE REDEN VOOR MIJN AFWEZIGHEID NIETS GEZEGD, TERWIJL DE VDAB NAMELIJK EEN ZGN. INFORMATIEPLICHT HEEFT TEGENOVER DE WERKLOZE WERKZOEKENDE WANNEER DEZE EEN ONGELDIGE REDEN OPGEEFT VOOR ZIJN AFWEZIGHEID.

Het was van de VDAB hun kant toch ook maar een kleine moeite geweest om mij te informeren over mijn rechten en plichten aangaande mijn reden voor afwezigheid, niet? Maar blijkbaar vond de VDAB het in al die jaren niet nodig. Nee, natuurlijk niet, de werkloze moet maar ruiken wat geldig is en wat niet. Wel, dat ze het dan nu maar eens gaan uitleggen voor de rechtbank.
Om consquent te zijn moet de VDAB ofwel zijn besluit herzien, en u terug uw uitkering geven, OFWEL zeggen dat u al 3 jaar onrechtmatig geld van hen krijgt, en dit terugvragen.
sfinx666 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2008, 00:30   #962
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sfinx666 Bekijk bericht
Om consquent te zijn moet de VDAB ofwel zijn besluit herzien, en u terug uw uitkering geven, OFWEL zeggen dat u al 3 jaar onrechtmatig geld van hen krijgt, en dit terugvragen.
De VDAB geeft geen uitkeringen. De VDAB houdt zich slechts bezig met arbeidsbemiddeling. Het is de RVA, een federale instelling, die de werkloosheidsuitkeringen uitkeert.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2008, 07:52   #963
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walter X Bekijk bericht
Lees volledig dit topic, dan gaat u kunnen meegaan : http://forum.politics.be/showthread.php?t=109478

Daar ben ik bezig met replieken, duplieken en pleidooien te schrijven.

Nu ga ik slapen, want het is al veel te laat.
Ik zal straks de replieken nog eens doorlezen op mijn gemak, zodanig dat ik een beter zicht op alles krijg. Het is me nu allemaal wat vaag eerlijk gezegd.

Ik reageer later nog wel!
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2008, 12:15   #964
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

Tischhh ni moeilijk, daschhh gemakkelijk.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2008, 13:07   #965
gertjan22
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2005
Berichten: 199
Standaard

Hoe kan trouwens iemand 4 jaar lang een uitkering krijgen? Vind u dit normaal dat u 4 jaar lang de belastingbetaler doet opdraaien voor uw luie reet?

Dat ze de vakbonden afschaffen en de werkzoekenden dagelijks verplicht moeten gaan stempelen (net zoals vroeger!) bij de RVA zelf! En de RVA beslist dan maand per maand of je nog wel geld gaat krijgen of niet.

DAT is DE oplossing voor werkonwilligen!
gertjan22 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2008, 13:51   #966
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertjan22 Bekijk bericht
Hoe kan trouwens iemand 4 jaar lang een uitkering krijgen? Vind u dit normaal dat u 4 jaar lang de belastingbetaler doet opdraaien voor uw luie reet?

Dat ze de vakbonden afschaffen en de werkzoekenden dagelijks verplicht moeten gaan stempelen (net zoals vroeger!) bij de RVA zelf! En de RVA beslist dan maand per maand of je nog wel geld gaat krijgen of niet.

DAT is DE oplossing voor werkonwilligen!
Je hebt het precies een beetje. Kwaad omdat jij een strontjob moet doen zeker?
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2008, 13:53   #967
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Je hebt het precies een beetje. Kwaad omdat jij een strontjob moet doen zeker?
Vroeger, toen hij nog homo was, keek hij daar nochtans niet op neer...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2008, 19:24   #968
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertjan22 Bekijk bericht
Hoe kan trouwens iemand 4 jaar lang een uitkering krijgen? Vind u dit normaal dat u 4 jaar lang de belastingbetaler doet opdraaien voor uw luie reet?

Dat ze de vakbonden afschaffen en de werkzoekenden dagelijks verplicht moeten gaan stempelen (net zoals vroeger!) bij de RVA zelf! En de RVA beslist dan maand per maand of je nog wel geld gaat krijgen of niet.

DAT is DE oplossing voor werkonwilligen!
Voor u oordeelt mijnheer de juge, zou het dan niet beter zijn dat voor je oordeelt, de situatie eerst eens even gaat analyseren.

We hebben hier wel te maken met iemand die 33% arbeidsongeschikt is verklaard en die dus nog veel minder kans heeft op tewerkstelling dan iemand die fysiek volledig in orde is.

Laatst gewijzigd door kamiel spieces : 14 augustus 2008 om 19:24.
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2008, 19:27   #969
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Je hebt het precies een beetje. Kwaad omdat jij een strontjob moet doen zeker?
Anders moeten we hem eens voor 33% arbeidsongeschikt maken en op den dop zetten, eens kijken of hij dan zo snel aangepast werkt vindt.
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2008, 19:50   #970
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard


Laatst gewijzigd door Chipie : 14 augustus 2008 om 19:51.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2008, 20:33   #971
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Vroeger, toen hij nog homo was, keek hij daar nochtans niet op neer...
Jij weet dat zo goed!
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 07:08   #972
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces Bekijk bericht
Anders moeten we hem eens voor 33% arbeidsongeschikt maken en op den dop zetten, eens kijken of hij dan zo snel aangepast werkt vindt.
Dat hangt er gewoon vanaf of hij vol zelfmedelijden zit of niet.

Er zijn veel mensen die voor 66% werkonbekwaam zijn verklaard en die toch werken.

Het is trouwens niet werkonbekwaam, maar een verlies van verdienvermogen.
Dit verlies word bepaald aan de hand van je opleidingen, scholingsgraad, verstandelijkvermogen en woonplaats.

Iemand die van Luik naar Antwerpen verhuist kan dus plots van meer dan 66% verdienvermogenverlies naar minder dan 33% gaan.

De enige invaliditeit die nooit daalt na vaststelling is de medische graad, maar die staat dus los van de economische invaliditeit.
Zo kan je medische voor 50% invalide zijn en economische nog geen 10% invalide zijn.

Walter X heeft 9 jaar op het riziv gezetten en daarna nog 4 jaar op de rva, hij had waarschijnlijk zichzelf dus kunnen bij en/of omscholen.
Maar hij weigerde elke hulp, want hij is toch plus 33% invalide.
En daar wringd dus het schoentje, nergens geeft hij aan dat hij niet het verstandelijke vermogen heeft om zich bij en/of om te scholen en zo zijn verdienvermogen terug op normaal peil te brengen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 08:02   #973
Walter X
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 97
Standaard

Ik ga er voor zorgen dat mijn medisch dossier nu ook documenten zullen bevatten die wijzen op een “economische” ongeschiktheid.
Walter X is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 08:41   #974
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walter X Bekijk bericht
Ik ga er voor zorgen dat mijn medisch dossier nu ook documenten zullen bevatten die wijzen op een “economische” ongeschiktheid.
Voor de economische invaliditeit heb je verslagen nodig van ergonomen, die vrij duur zijn en niet worden terugbetaald.
De enige ergonomische dienst die gratis werkt voor jou, is die van de VDAB.

Maar je zou wel eens verstelt kunnen staan van de verdienmogelijkheden die er ondanks je medische invaliditeit nog bestaan, sommige zijn zuivere papieren jobs maar ze bestaan, vaak slechts door een kleine aanpassing aan de manier van werken, andere gewoon door ze uit te voeren zoals de wet en niet de werkgever het voorschrijft.


En om je dus ook hier niet te veel hoop te schenken, ga ik je een sitaat uit zo'n verslag geven.

Patient moet het rijden met auto's en vrachtwagen's beperken tot een minimum wegens te zware rugbelasting bij het besturen van dergelijke voertuigen, doch patient is nog steeds bekwaam om als heftruckbestuurder te werken.

Patient mag geen werken met regelmatig tilwerk meer uitvoeren, maar kan nog wel werken als magazijnarbeider.

Patient mag niet meer werken in plaatsen waar veel stof rondvliegt, maar heeft hierdoor geen hinder om de werkzaamheden als pistoolschilder nog uit te voeren.



Allemaal stukjes tekst die uit door de arbeidsrechtbank aangestelde ergonomische diensten komen en zijn gebreukt om de economische invaliditeit van iemand met een medische invaliditeit boven de 66% te bepalen.

Volgens de arbeidsregelmenten hebben deze ergonomen idd gelijk, doch de werkelijkheid op de werkvloer stemt niet vaak overeen met de wettelijke bepalingen.

Dus Walter X, wat jij had en nog moet doen, is zorgen dat je een andere job kan uitvoeren of betaald word door een niet staatsinstelling.
Want wettelijk loop je steeds vast of je moet opsterven na dood zijn.

Zelf het leefloon is verbonden aan de plicht om te zorgen dat je binnen de kortst mogelijke tijd niet meer tenlaste van de staat bent, ook de OCMW's mogen je het recht op dit leefloon ontnemen als je zelf niet alles in het werk stelt om terug op dearbeidsmarkt te geraken. En zij mogen en moeten je zelfs werk aanbieden dat niet overeen komt met je opleidingen en scholingsgraad.
Die mogen zelfs een master in de economie een job als straatveger aanbieden, bij weigering alle betaalde leefloon terugvorderen wegens onwil om niet langer tenlast van de staat te zijn.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 09:06   #975
Walter X
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 97
Standaard

Een specialist dat attesteert dat zijn patiënt kampt met orthopedische klachten en niet meer in staat is nog manuele arbeid te verrichten en bovendien verklaart dat zijn patiënt als laaggeschoolde niet het vermogen heeft in een andere functie werk te vinden, zal zijn uitkeringen blijven krijgen. Geloof me maar, Jantje.. Als men van het ziekenfonds uitkeringen wil blijven krijgen, dan moet de patiënt ervoor zorgen dat zijn dossier ook elementen bevatten die wijzen op een ongeschiktheid in functie van de algemene arbeidsmarkt. Ik ken praktijkgevallen te over.
Walter X is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 09:21   #976
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walter X Bekijk bericht
Een specialist dat attesteert dat zijn patiënt kampt met orthopedische klachten en niet meer in staat is nog manuele arbeid te verrichten en bovendien verklaart dat zijn patiënt als laaggeschoolde niet het vermogen heeft in een andere functie werk te vinden, zal zijn uitkeringen blijven krijgen. Geloof me maar, Jantje.. Als men van het ziekenfonds uitkeringen wil blijven krijgen, dan moet de patiënt ervoor zorgen dat zijn dossier ook elementen bevatten die wijzen op een ongeschiktheid in functie van de algemene arbeidsmarkt. Ik ken praktijkgevallen te over.
Die specialist moet dan voor de wet nog aantonen dat deze patient niet in staat is om zijn scholingsgraad te verhogen door medische oorzaken.
Daarbij heeft die specialist nergens vermeld dat zijnpatient geen bediende werk kan uitvoeren, waarvoor de scholingsgraad ook onbelangrijk is.

De wet zegt immers alle mogelijke jobs die de patient heeft of had kunnen uitvoeren, met daarbij na langere tijd de bepaling dat men rekening mag en moet houden met de tijd dat de patient heeft gehad om zich bij en om te scholen om zo terug op de arbeidsmarkt te geraken.

Daar jij hier op het internet actief bent, loop je dus gewoon vast, want je hebt bewezen dat je met een pc en internet kan werken.

Wettelijk sta je dus nergens, menselijk word op de rechtbank totaal niet invragen gestelt.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 09:50   #977
Walter X
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 97
Standaard

Jantje, zo’n attest van de specialist volstaat. Geloof me maar. Iemand met orthopedische klachten waarbij de minste lichamelijke inspanningen de spieren en gewrichten protesteren, kan men geen manuele arbeid laten verrichten.

Bovendien, iemand dat voortduren onder invloed is van morfinomimetica, is zowel lichamelijk als mentaal arbeidsongeschikt.

En een patiënt met een chronische rugziekte is niet per se nog beschikbaar om met een heftruk te rijden. Die mensen moeten daarbij ook nog heffen en sleuren.

En iemand met longproblemen nog kunnen doen laten schilderen? Jantje, maak dat de ganzen wijs, mijnen beste.

Werkgevers zijn geen openbare onderstand, zenne. Die willen gezonde, actieve, sterke mensen en geen wrakken.

Laatst gewijzigd door Walter X : 15 augustus 2008 om 09:59.
Walter X is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 10:10   #978
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walter X Bekijk bericht
Jantje, 1)zo’n attest van de specialist volstaat. Geloof me maar. Iemand met orthopedische klachten waarbij de minste lichamelijke inspanningen de spieren en gewrichten protesteren, kan men geen manuele arbeid laten verrichten.

Bovendien, iemand dat voortduren onder invloed is van morfinomimetica, is zowel lichamelijk als mentaal arbeidsongeschikt.

2)En een patiënt met een chronische rugziekten is niet per se nog beschikbaar om met een heftruk te rijden. Die mensen moeten daarbij ook nog heffen en sleuren.

3)En iemand met longproblemen nog kunnen doen laten schilderen? Jantje, maak dat de ganzen wijs, mijnen beste.

4)Werkgevers zijn geen openbare onderstand, zenne.

5) Die willen gezonde, actieve, sterke mensen en geen wrakken.
Als jij dat bent, kan zelfs het riziv je niet schrappen.
Want dan val je onder de wetten inverband met drugsverslavingen en drugbenodigde patienten. Je bent dan immers een verhoogd risico geval voor de arbeidsmarkt.
Je bent dan dus niet beschikbaar voor de arbeidsmarkt en moet op ziekenkas of ziekte invaliditeit.

1) Als er tegenstrijdige verklaringen zijn van artsen neemt de rechtbank het gelijk aan de meeste artsen die hetzelfde zeggen.
Daarbij bestaan slechts 40% van de jobs uit handenarbeid, de rest is machinaal of hoofdwerk.
Een winkelbediende doet namelijk geen handenarbeid voor de wet.
Een magazijnbediende doet geen handenarbeid voor de wet.
Een bewakingsagent doet geen handenarbeid voor de wet.

2) blijkbaar nog nooit een heftruck van dichtbij bekeken, zelfs als je er gedurende je 8 uur arbeid nietmoet afstappen, is dit een zeer zwaar rugbelastend voertuig. Geen vering en steeds achteruitkijken.

3) een pistoolschilder en zandstraler moeten wettelijk een volledig gesloten pak aan hebben met luchttoevoer vanuit een filterinstallatie.
Hun werkruimte is dus dat pak en dat zou volledig stof en gas vrije moeten zijn volgens de wet.

4) probeer dat maar eens uit te leggen op de arbeidsrechtbank.

5) de staat ook niet.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 10:39   #979
Walter X
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 97
Standaard

Jantje, ik ken iemand die al meer dan 15 jaar op het riziv staat enkel en alleen voor zijn rugziekten en die is absoluut niet opsterven na dood, hoor. 1 keer per jaar moet hij maar op controle komen, dat is al. In de periode dat ik vroeger ook op invaliditeit stond, moest ik ook maar 1 keer per jaar op controle komen en verder lieten ze mij met rust.

Laatst gewijzigd door Walter X : 15 augustus 2008 om 10:50.
Walter X is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2008, 10:53   #980
gertjan22
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2005
Berichten: 199
Standaard

Werkonwilligen doen er echt alles aan om niet te gaan werken...ze gaan erg ver daarmee
gertjan22 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be