Ben ik nu een Waal of een Vlaming?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aha. Om af te ronden: u heeft dus niets tegen "de" flaminganten, maar alleen welke Franstaligen om hun Franstalig-zijn aanvallen. Welnu, die laatste groep is heel klein. Te verwaarlozen zelfs.

Dat zou ik ook denken. De meeste 'flaminganten' hebben volgens mij alleen maar problemen met:

- Franstaligen die hun Franstalig-zijn overal in Vlaanderen, tot op het gemeentehuis toe, willen beleven
- Franstaligen die Nederlandstaligen hun Nederlandstalig-zijn in Brussel willen ontzeggen door de taalwetten met voeten te treden
- Nederlandstaligen die Franstaligen uit een soort van onderdanigheidsgevoel, misplaatste politieke correctheid of zelfs gewoon uit onwetendheid meehelpen de eerste twee puntjes te verwezenlijken. Vlaams-nationalisme is in de eerste plaats voor iets zijn en niet tégen iets en staat dus ook voor Vlaanderen beschermen tegen ondoordachte beslissingen van sommige Vlamingen zelf.

[moser]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dat zou ik ook denken. De meeste 'flaminganten' hebben volgens mij alleen maar problemen met:

- Franstaligen die hun Franstalig-zijn overal in Vlaanderen, tot op het gemeentehuis toe, willen beleven
- Franstaligen die Nederlandstaligen hun Nederlandstalig-zijn in Brussel willen ontzeggen door de taalwetten met voeten te treden
- Nederlandstaligen die Franstaligen uit een soort van onderdanigheidsgevoel, misplaatste politieke correctheid of zelfs gewoon uit onwetendheid meehelpen de eerste twee puntjes te verwezenlijken. Vlaams-nationalisme is in de eerste plaats voor iets zijn en niet tégen iets en staat dus ook voor Vlaanderen beschermen tegen ondoordachte beslissingen van sommige Vlamingen zelf.

U moet dringend eens om u heen kijken. Heel wat "flaminganten" blijken geheel toevallig ook nog eens een keer een probleem te hebben met alles wat een ander origine , cultuur, religie of identiteit heeft. Dat er een rechtgeaarde vlaamsgezindheid bestaat betwijfel ik niet , maar die komt zelden boven drijven. En al helemaal niet op dit forum. Bij sommigen is het pure walenhaat , pure xenofobie. Dat u daar niet aan lijdt is 1 , maar doen alsof de gehele Vlaamse beweging bestaat uit rechtgeaarde respectabele mensen is onzin. Als mensen 's avonds aan een of ander gemeentehuis als wildemannen te keer gaan met slogans als : "rolt uw matten waalse ratten" , dan kunt u niet anders dan toegeven dat dat soort flamingantisme niets meer is dan hatelijke bekrompenheid. Dat is hetgene wat veel mensen willen bestrijden, niet de Vlaamse eisen. Het is de "ikke ikke ikke - mentaliteit" die jammergenoeg vaak overduidelijk aanwezig is bij mensen die zichzelf vlaams-nationalist noemen. Het egoisme en het gebrek aan respect voor de visie van "de tegenpartij", kortom het gebrek aan empathie. Want hoe het u ook draait of keert , iedere keer u de Vlaamse leeuw staat te zingen , zingt een horde islamofoben , xenofoben , antisemieten enzov... met u mee . Nogmaals , dat berust niet op toeval. Nationalisme is een vorm van navelstaarderij , het is geen gezonde instelling. Het fixeert op polarisering. Om als rechtgeaarde Vlaams-nationalist serieus genomen te worden zal men eerst moeten bewijzen dat men zich distantieert van bepaald schorremorrie die schuimbekkend en vol haat met de Vlaamse Leeuw staan te zwaaien.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door moser

U moet dringend eens om u heen kijken. Heel wat "flaminganten" blijken geheel toevallig ook nog eens een keer een probleem te hebben met alles wat een ander origine , cultuur, religie of identiteit heeft. Dat er een rechtgeaarde vlaamsgezindheid bestaat betwijfel ik niet , maar die komt zelden boven drijven. En al helemaal niet op dit forum. Bij sommigen is het pure walenhaat , pure xenofobie. Dat u daar niet aan lijdt is 1 , maar doen alsof de gehele Vlaamse beweging bestaat uit rechtgeaarde respectabele mensen is onzin. Als mensen 's avonds aan een of ander gemeentehuis als wildemannen te keer gaan met slogans als : "rolt uw matten waalse ratten" , dan kunt u niet anders dan toegeven dat dat soort flamingantisme niets meer is dan hatelijke bekrompenheid. Dat is hetgene wat veel mensen willen bestrijden, niet de Vlaamse eisen. Het is de "ikke ikke ikke - mentaliteit" die jammergenoeg vaak overduidelijk aanwezig is bij mensen die zichzelf vlaams-nationalist noemen. Het egoisme en het gebrek aan respect voor de visie van "de tegenpartij", kortom het gebrek aan empathie. Want hoe het u ook draait of keert , iedere keer u de Vlaamse leeuw staat te zingen , zingt een horde islamofoben , xenofoben , antisemieten enzov... met u mee . Nogmaals , dat berust niet op toeval. Nationalisme is een vorm van navelstaarderij , het is geen gezonde instelling. Het fixeert op polarisering. Om als rechtgeaarde Vlaams-nationalist serieus genomen te worden zal men eerst moeten bewijzen dat men zich distantieert van bepaald schorremorrie die schuimbekkend en vol haat met de Vlaamse Leeuw staan te zwaaien.

Het zelfde oude opgewarmde prakkie van weleer...

[alter]

Oorspronkelijk geplaatst door moser

... Nationalisme is een vorm van navelstaarderij , het is geen gezonde instelling. Het fixeert op polarisering. Om als rechtgeaarde Vlaams-nationalist serieus genomen te worden zal men eerst moeten bewijzen dat men zich distantieert van bepaald schorremorrie die schuimbekkend en vol haat met de Vlaamse Leeuw staan te zwaaien.

Fervent Nationalisme leidt daarenboven naar conflict- situaties met de nare gevolgen vandien... Het is ergens tragisch, dat velen nog niet door hebben dat zij op dat vlak misbruikt worden..

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Bethere

Wow, zoveel reacties.

Bedankt voor jullie reacties.

Ik heb geen identiteitscrisis hoor, mij maakt mijn nationaliteit mij weinig uit.

Ik stelde deze vraag gewoon omdat ik heel benieuwd was hoe separatisten de vlamingen van de walen zouden onderscheiden in geval van splitsing, lijkt niet altijd zo simpel hé.

Ik wou gewoon weten hoe dit in de praktijk zou gebeuren en als ik jullie reacties leest weet niemand echt goed hoe dit juist zou gebeuren.

Dus dit was absoluut geen vraag om mijzelf een identiteit te geven ofzo hoor .

Persoonlijk voel ik me geen van beide. De flaminganten vind ik zo'n zeveraars, sommigen hebben niets beters te doen dan af te geven op walen/franstaligen. Ik zou zeggen, relax een beetje en doe uw televisie uit. De politici hebben met succes veel mensen gebrainwashed of denken jullie nu echt dat politici hun eigen zever geloven? Laat jullie niet zo misleiden door zo'n mensen die toch niets om de gewone burger geven.

In de franstalige regio heb je ook veel mensen die vlamingen minachten, echt zever.

T'is gewoon een vicieuse cirkel waar ik niet aan meedoe.

Weet je wat mijn probleem nu is? Ik zou hierop heel graag een directe reactie willen geven, maar dat zou me strafpunten kunnen opleveren. Ik kan jammer genoeg geen gebruik maken van het "recht" op vrije meningsuiting...

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Zeg eens wat échte rechtsen dan wel zijn volgens jou.

Echte rechtsen zijn elitair en baseren geen politiek op afgunst en rancune.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Bethere

Wow, zoveel reacties.

Bedankt voor jullie reacties.

Ik heb geen identiteitscrisis hoor, mij maakt mijn nationaliteit mij weinig uit.

Ik stelde deze vraag gewoon omdat ik heel benieuwd was hoe separatisten de vlamingen van de walen zouden onderscheiden in geval van splitsing, lijkt niet altijd zo simpel hé.

Ik wou gewoon weten hoe dit in de praktijk zou gebeuren en als ik jullie reacties leest weet niemand echt goed hoe dit juist zou gebeuren.

Dus dit was absoluut geen vraag om mijzelf een identiteit te geven ofzo hoor .

Persoonlijk voel ik me geen van beide. De flaminganten vind ik zo'n zeveraars, sommigen hebben niets beters te doen dan af te geven op walen/franstaligen. Ik zou zeggen, relax een beetje en doe uw televisie uit. De politici hebben met succes veel mensen gebrainwashed of denken jullie nu echt dat politici hun eigen zever geloven? Laat jullie niet zo misleiden door zo'n mensen die toch niets om de gewone burger geven.

In de franstalige regio heb je ook veel mensen die vlamingen minachten, echt zever.

T'is gewoon een vicieuse cirkel waar ik niet aan meedoe.

Eindelijk iemand met hersens in dit land...

[100% VLAMING]

Oorspronkelijk geplaatst door moser

Nationalisme is een vorm van navelstaarderij , het is geen gezonde instelling. Het fixeert op polarisering. Om als rechtgeaarde Vlaams-nationalist serieus genomen te worden zal men eerst moeten bewijzen dat men zich distantieert van bepaald schorremorrie die schuimbekkend en vol haat met de Vlaamse Leeuw staan te zwaaien.

Zever, Amerikanen zijn de meesters als het gaat over vaderlandsliefde en nationalisme. Welnu, de meerderheid van die Amerikanen denkt er, voorlopig alleszins, aan om een halve-migrant met een donkere huidskleur tot hun president te verkiezen.

To be an internationalist, you first have to be a nationalist . Wie zei dat ook al weer?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Zever, Amerikanen zijn de meesters als het gaat over vaderlandsliefde en nationalisme. Welnu, de meerderheid van die Amerikanen denkt er, voorlopig alleszins, aan om een halve-migrant met een donkere huidskleur tot hun president te verkiezen.

To be an internationalist, you first have to be a nationalist . Wie zei dat ook al weer?

De Amerikanen vermoorden over de hele wereld mensen en bezetten landen. "Niemand is nog veilig", zo zei ook Vladimir Putin. Met Obama zouden efficiëntere imperialisten als Brzezinski aan de macht komen, niet de knoeiers van de Bush-administratie. Laat ons niet vergeten dat Brzezinski & de zijnen Osama bin Laden hebben gecreëerd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door moser

U moet dringend eens om u heen kijken. Heel wat "flaminganten" blijken geheel toevallig ook nog eens een keer een probleem te hebben met alles wat een ander origine , cultuur, religie of identiteit heeft. Dat er een rechtgeaarde vlaamsgezindheid bestaat betwijfel ik niet , maar die komt zelden boven drijven. En al helemaal niet op dit forum. Bij sommigen is het pure walenhaat , pure xenofobie. Dat u daar niet aan lijdt is 1 , maar doen alsof de gehele Vlaamse beweging bestaat uit rechtgeaarde respectabele mensen is onzin. Als mensen 's avonds aan een of ander gemeentehuis als wildemannen te keer gaan met slogans als : "rolt uw matten waalse ratten" , dan kunt u niet anders dan toegeven dat dat soort flamingantisme niets meer is dan hatelijke bekrompenheid. Dat is hetgene wat veel mensen willen bestrijden, niet de Vlaamse eisen. Het is de "ikke ikke ikke - mentaliteit" die jammergenoeg vaak overduidelijk aanwezig is bij mensen die zichzelf vlaams-nationalist noemen. Het egoisme en het gebrek aan respect voor de visie van "de tegenpartij", kortom het gebrek aan empathie. Want hoe het u ook draait of keert , iedere keer u de Vlaamse leeuw staat te zingen , zingt een horde islamofoben , xenofoben , antisemieten enzov... met u mee . Nogmaals , dat berust niet op toeval. Nationalisme is een vorm van navelstaarderij , het is geen gezonde instelling. Het fixeert op polarisering. Om als rechtgeaarde Vlaams-nationalist serieus genomen te worden zal men eerst moeten bewijzen dat men zich distantieert van bepaald schorremorrie die schuimbekkend en vol haat met de Vlaamse Leeuw staan te zwaaien.

Jongen toch, u vertoeft in uw eigen fantasiewereld. Nationalisme is juist geen navelstaarderij, maar het respect voor de gemeenschap waarvan men deel uitmaakt en de generaties ervoor die deze uiteindelijk gevormd hebben. Juist uit deze liefde spruit ook de liefde voor de ander. Een echte volksnationalist heeft ook respect voor de andere volkeren. Als Vlaams-nationalist koester ik bijgevolg geen "haat" voor de Walen of Franstaligen, maar beschouw ik hen als broeders waar we, op basis van gelijkheid en wederkerigheid, een project kunnen uitbouwen. Niet binnen een staatsstructuur die deze gelijkheid en wederkerigheid onmogelijk maakt; wel binnen een door beide bepaalde samenwerkingsvorm.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alter

Fervent Nationalisme leidt daarenboven naar conflict- situaties met de nare gevolgen vandien... Het is ergens tragisch, dat velen nog niet door hebben dat zij op dat vlak misbruikt worden..

Er zijn allerlei soorten nationalisme die in een heel palet uitingen zich vertaalt. Bijgevolg zijn er bepaalde vormen die leiden tot conflict, andere tot respect voor elkaar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De Amerikanen vermoorden over de hele wereld mensen en bezetten landen. "Niemand is nog veilig", zo zei ook Vladimir Putin. Met Obama zouden efficiëntere imperialisten als Brzezinski aan de macht komen, niet de knoeiers van de Bush-administratie. Laat ons niet vergeten dat Brzezinski & de zijnen Osama bin Laden hebben gecreëerd.

De Amerikaanse beweegredenen zijn niet "nationalistisch" als dusdanig, maar wel imperialistisch.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Het zelfde oude opgewarmde prakkie van weleer...

Moser heeft wel gelijk, en veel argumentatie om zijn "prakkie" te ontkrachten heb je blijkbaar niet.
Of is dit jou manier om te zeggen dat Moser gelijk heeft?

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Bethere

Hallo,

Door heel die media-circus over de splitsing van België ben ik mij beginnen af te vragen wat er met mij zou gebeuren indien België gesplitst wordt.

Ik heb 1 Waalse ouder van wie beide ouders Waals zijn.

En 1 Vlaamse ouder van wie beide ouders Vlaams zijn.

Ik heb een deel van mijn studies in het Vlaams gedaan en een deel in het Frans, mijn einddiploma is in het Frans.

Ik spreek beide talen heel goed en ik kan moeilijk zeggen wat mijn moedertaal nu eigenlijk is, op deze vraag antwoord ik telkens : «*beide*»;

Mijn identiteitskaart is in het Vlaams.

Ik woon nu in Brussel.

Ik ben in een Brusselse gemeente geboren.

Ik heb in Vlaanderen en in Brussel gewoont maar nooit in Wallonië.

Liefst blijf ik in de toekomst in Brussel wonen.

Zo…. Zou ik een Vlaming zijn of een Waal in geval van splitsing?

U bent in iedergeval een,,,,,,,,,,,,,,,Nederlander!

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

U bent in iedergeval een,,,,,,,,,,,,,,,Nederlander!

Dat lost het probleem niet op. In de Nederlanden van vroeger sprak men ook Frans (én Duits).

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

- Franstaligen die hun Franstalig-zijn overal in Vlaanderen, tot op het gemeentehuis toe, willen beleven

Waar zou dat in Vlaanderen nog het geval zijn?

Wel rond Brussel waar de Franstaligen dan ook vaak 30 of veeeel meer % van de bevolking uitmaakt.
Overal ter wereld zal een bevolkingsgroep die meer dan 30% van de bevolking uitmaakt, kijken of ze geen rechten kan krijgen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat lost het probleem niet op. In de Nederlanden van vroeger sprak men ook Frans (én Duits).

En dan?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

mijn voorouders van beider kanten zijn bijna generatie per generatie over de zogenaamde taalgrens "gegaan"... in Haspengouw was dat courant, de dorpen liggen niet ver van mekaar en de beste manier om de "vermenging" van origine te testen is naar de kerkhoven van Luiks en Limburgs Haspengouw eens te gaan kuieren... van beider kanten vindt men de namen van beider origine even veel verspreid...
voor ons stelt zich de vraag niet of wij Waal of Vlaming zijn... wij zijn vrienden die in een prachtige streek wonen en die het, zeker voor de mensen van middelbare en oudere leeftijd, heel goed met mekaar kunnen vinden...
taalkwesties en taalextremisme zijn niet aan ons besteed...
jongeren worden in de scholen beïnvloed door leerkrachten die onverantwoordelijk zijn terzake...

wij maken er ook geen kwestie van of we Belg, Vlaming of Waal zijn. Wij zijn, op enkele heethoofden na, absoluut Haspengouwer en inwoners van de Eurregio Maas-Rijn... en babbelen, dat doen we in plat Limburgs en/of Wallon Liégeois....

Tja, ik ken uw ras...
In Luiks Haspengouw spreekt U Frans met uw vrienden van aldaar...
En als uw Franstalige vrienden in Limbrugs Haspengouw komen, spreekt U … Frans met hen...

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Tja, ik ken uw ras...
In Luiks Haspengouw spreekt U Frans met uw vrienden van aldaar...
En als uw Franstalige vrienden in Limbrugs Haspengouw komen, spreekt U … Frans met hen...

dan is jouw kennis heel summier...
en een Haspengouwer is geen apart ras...

�* Lietch dji djâse Wallon de Lietch...
èn Zeuid Limbeurg klap ich plat van 'os kaa-ante...

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En dan?

En dan? Dat uw uitspraak nietszeggend is. U zegt immers: 'in ieder geval bent u een Nederlander'. Wat wil dat nu zeggen. Dat heeft toch geen inhoud. Dat heeft weinig betekenis of geen of een heel vage betekenis.