Brusselse rechter dwingt kind in Franstalige school

lollysticky · 31 augustus 2008, 09:59

Citaat:

Een Brusselse rechter heeft beslist dat de zesjarige Monika na drie jaar kleuteronderwijs in het Nederlands naar een Franstalige school moet. Tegen de zin van haar moeder, maar op vraag van haar biologische vader die geen woord Nederlands spreekt.

Beide landstalen
Monika's moeder en haar biologische vader, allebei Haïtianen, zijn gescheiden. "Toen Monika naar de kleuterklas moest, besloot haar mama om haar in het Nederlandstalig onderwijs in te schrijven. Zij had zelf ondervonden hoe moeilijk het is om hier werk te vinden als je niet beide landstalen beheerst. Dus zou zij thuis Frans spreken met Monika, die op school Nederlands zou leren', zegt haar vriend Didier.

Kortgeding
Al die tijd liet de biologische vader niets van zich horen. Tot hij eind vorig schooljaar eiste dat Monika naar een Franstalige school zou gaan omdat hij zelf het Nederlands niet machtig is. Dus zou hij haar onmogelijk bij haar studies kunnen helpen, pleitte zijn advocate voor de rechter. Omdat de eerste schooldag met rasse schreden naderde, spande de man een kort geding in om zijn gelijk te krijgen. En dat kreeg hij ook.

De moeder van Monika en haar vriend begrijpen het vonnis niet. Het gaat ten koste van Monika vinden ze. (belga/tdb)

linkie

zegt genoeg zekerz

erg voor da kind wel

de onpartijdige rechtspraak!

Gwyndion · 31 augustus 2008, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

zegt genoeg zekerz

erg voor da kind wel

de onpartijdige rechtspraak!

Kan iemand even vermelden op basis van welke wet deze "recht"er dit zomaar beslist? Deze beslissing kan je nauwelijks in het belang van het kind noemen, in het Nederlandstalig onderwijs zal ze evengoed Frans leren, mogelijk iets minder vlot dan het Frans dat ze opd e Franstalige school zou leren maar niet te vegelijken met wat haar NL zal worden nu. Al haar vriendjes gaan waarschijnlijk naar NL scholen dus dat is zeker ook al een nadeel.

Een andere bedenking, als je het zo leest, waarom kan de vader dit eisen als hij zo lang bijna al het contact met het gezin heeft verbroken? Waarom heeft hij zelf niet de moeite gedaan om het Nederlands te leren?

Depth of Field · 31 augustus 2008, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

zegt genoeg zekerz

erg voor da kind wel

de onpartijdige rechtspraak!

Dit is een uitspraak in kortgeding, niet ten gronde.

Hoewel de uitspraak wel raar is voor een kortgeding, of een kind nu een paar maanden naar de ene andere of de andere school gaat zou toch geen onherstelbare schade kunnen aanrichten. Ik zie het spoedeisend karakter hier niet.

Zwartengeel · 31 augustus 2008, 10:11

Waaruit nogmaals blijkt dat Brussel een verfransingsmachine is én blijft. Zo is het natuurlijk makkelijk de schuld hiervan op de Vlamingen te steken die er niet meer willen wonen als de nieuwkomers door Brussel zélf in de richting van het Frans geduwd worden.

lollysticky · 31 augustus 2008, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Dit is een uitspraak in kortgeding, niet ten gronde.

Hoewel de uitspraak wel raar is voor een kortgeding, of een kind nu een paar maanden naar de ene andere of de andere school gaat zou toch geen onherstelbare schade kunnen aanrichten. Ik zie het spoedeisend karakter hier niet.

kweet wel... maar het is nu toch raar, deze uitspraak:
- die vent heeft in 6 jaar zijn kind niet eens meer gezien
- hij eist dat zijn kind in het franstalig wordt opgevoed, terwijl dat kind zowel nederlands (school) als frans (thuis) leerde :/

Gwyndion · 31 augustus 2008, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Dit is een uitspraak in kortgeding, niet ten gronde.

Hoewel de uitspraak wel raar is voor een kortgeding, of een kind nu een paar maanden naar de ene andere of de andere school gaat zou toch geen onherstelbare schade kunnen aanrichten. Ik zie het spoedeisend karakter hier niet.

Het probleem is eerder waarom deze beslissing werd genomen, op welke basis,...
Ik stel me ook de bedenking "hij zou haar niet kunnen helpen bij schoolwerk", hoe is dat zelfs een argument als je zo lang niets van je laat horen? Toch even een vraagje, stel, je word als kind naar een school gestuurd, je gaat er een paar maanden, maakt vriendjes en dergelijke, zou je als kind dan zo graag van school veranderen?

Depth of Field · 31 augustus 2008, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Het probleem is eerder waarom deze beslissing werd genomen, op welke basis,...
Ik stel me ook de bedenking "hij zou haar niet kunnen helpen bij schoolwerk", hoe is dat zelfs een argument als je zo lang niets van je laat horen? Toch even een vraagje, stel, je word als kind naar een school gestuurd, je gaat er een paar maanden, maakt vriendjes en dergelijke, zou je als kind dan zo graag van school veranderen?

Ik kan de zaak niet in detail. Het is goed mogelijk dat op de school die de moeder verkiest dezelfde is waar haar kind kleuteronderwijs gevolgd heeft.

Dan is het niet "veranderen", maar "teruggaan".

the_dude · 31 augustus 2008, 10:28

zoveelste vb. van de sociaal gehandicapte mentaliteit van de gemiddelde rechter.

manta · 31 augustus 2008, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

kweet wel... maar het is nu toch raar, deze uitspraak:
- die vent heeft in 6 jaar zijn kind niet eens meer gezien
- hij eist dat zijn kind in het franstalig wordt opgevoed, terwijl dat kind zowel nederlands (school) als frans (thuis) leerde :/

Niet alleen dat , hij vind het zelfs een te grote moeite om Nederlands te leren voor z'n kind ...

EN ... Als hij al die jaren niet heeft omgekeken naar z'n kind , dan moet hij niet afkomen met eisen , dit is een afschuwelijke uitspraak voor dat kind , die moeder en haar vriend leven als gezin , en dan komt ineens een wildvreemde eisen stellen ... Jammer voor dat kind , mss had ze zich al verheugd om samen met haar speelkameraadjes op dezelfde school te zitten ...
Waarom eist die rechter trouwens geen tweetaligheid van die man ???

circe · 31 augustus 2008, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

zoveelste vb. van de sociaal gehandicapte mentaliteit van de gemiddelde rechter.

voor hoeveel wedden we dat die rechter geen gebenedijd woord nederlands begrijpt, laat staan kan spreken?

Dixie · 31 augustus 2008, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

voor hoeveel wedden we dat die rechter geen gebenedijd woord nederlands begrijpt, laat staan kan spreken?

je zou wel eens dik gelijk kunnen hebben spijtig genoeg

Jazeker · 31 augustus 2008, 15:22

Ik kan dit enkel maar op zijn zachtst gezegd walgelijk noemen. Die biologische vader en die rechter sollen met dat kind voor hun eigen agenda. Ik kan maar hopen dat de moeder alsnog ten gronde in het gelijk wordt gesteld.

Los van het gesol met kinderen, vind ik het om nog een andere reden walgelijk. Hier hebben we nu een Haitiaanse die volop beseft hoe belangrijk integratie voor zichzelf en haar kind is en dan komt zo'n fransdol rechterke het haar en vooral haar kind moeilijk maken op vraag van een vader die niet naar het kind omkijkt. In dit hele dispuut heeft die moeder getoond een waardiger inwoner te zijn van dit land dan de vader of zelfs die autochtone rechter.

Jakkes wat een onland...

circe · 31 augustus 2008, 15:25

Citaat:

Hier hebben we nu een Haitiaanse die volop beseft hoe belangrijk integratie voor zichzelf en haar kind is en dan komt zo'n fransdol rechterke het haar en vooral haar kind moeilijk maken op vraag van een vader die niet naar het kind omkijkt. In dit hele dispuut heeft die moeder getoond een waardiger inwoner te zijn van dit land dan de vader of zelfs die autochtone rechter.

Kunnen we haar op geen enkele manier onze steun betuigen?

Dit lijkt me een item dat we vanuit Vlaanderen spontaan zouden moeten kunnen organizeren (desnoods mèt VB steun) maar zonder dat die mevrouw last zou krijgen om als rechts extremistische racistische facist te worden beschouwd, want dan zou ze het hoederecht ook nog eens kunnen kwijtspelen.

Zijn er mensen die weten hoe ze zo'n internet steunpetitie moeten opzetten? Viertalig natuurlijk! sorry VIJFtalig (wat spreken ze in haiti? gut ja frans zeker? koloniale erfenis?)

Nederlands/Frans/Duits/Engels/......

Jazeker · 31 augustus 2008, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Zijn er mensen die weten hoe ze zo'n internet steunpetitie moeten opzetten?

http://new.petitiononline.com/petition.html

Hier. Is vrij makkelijk... Maar aan die vier talen begin ik niet

circe · 31 augustus 2008, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

http://new.petitiononline.com/petition.html

Hier. Is vrij makkelijk... Maar aan die vier talen begin ik niet

gatver! nu dacht ik de kunst van het delegeren bijna onder de knie te hebben zeg!

Komt nog zenne!

lollysticky · 31 augustus 2008, 19:14

ik teken direct

Garry · 31 augustus 2008, 19:41

Heeft de moeder het hoederecht? Dat ze dan verhuist naar echt Vlaamse gemeente.

Jazeker · 31 augustus 2008, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

ik teken direct

Ik ook.

djimi · 31 augustus 2008, 23:21

Circe, in Haïti wordt hoofdzakelijk Kreyol (zie bvb. http://www.kreyol.com gesproken, een dochtertaal van het Frans (vergelijkbaar met Afrikaans bvb.). Maar Frans blijft er wel de eerste officiële taal, terwijl het Kreyol erg lang op enige officiële erkenning heeft moeten wachten.

En jouw petitie teken ik ook.

Verder ben ik het eens met Jazeker wanneer hij stelt dat de moeder van Monika zich een waardiger inwoner van dit land toont dan die rechter. Ik vraag me (eerder retorisch) af of iemand die man gaat willen verdedigen, en mocht dat zo zijn, wie?

Ik hoop alleszins dat dat meisje niet wordt blootgesteld aan het anti-Vlaamse racisme dat in al te veel scholen van de Franstalige Gemeenschap in Brussel op z'n minst gedoogd wordt.
Ook bij ons op school werden daar al leerlingen mee geconfronteerd, en ik kan moeilijk beweren dat zoiets mij niet raakt.
Al vind ik het ongewild toch ook wel grappig dat bijvoorbeeld een intelligent, vlijtig en beleefd Marokkaans meisje, of een ernstige en nette Waalse jongen al het etiket 'sale flamand' naar het hoofd kregen geslingerd

België

"als 't niet bestond, ze zouden het moeten uitvinden".

joenk · 1 september 2008, 09:11

Een uitspraak die m.i. helemaal niet juist is. De rechter had in de eerste plaats moeten kijken naar de belangen van het kind. Dat heeft hij hier duidelijk niet gedaan, anders had hij een heel andere uitspraak geveld.
Nu goed, het is nu zo, op later tijdstip zal deze uitspraak wel herzien worden, daar ben ik bijna zeker van.

31 augustus 2008, 10:28	#8
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	zoveelste vb. van de sociaal gehandicapte mentaliteit van de gemiddelde rechter. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

31 augustus 2008, 19:14	#16
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	ik teken direct __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

31 augustus 2008, 23:21	#19
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.596	Circe, in Haïti wordt hoofdzakelijk Kreyol (zie bvb. http://www.kreyol.com gesproken, een dochtertaal van het Frans (vergelijkbaar met Afrikaans bvb.). Maar Frans blijft er wel de eerste officiële taal, terwijl het Kreyol erg lang op enige officiële erkenning heeft moeten wachten. En jouw petitie teken ik ook. Verder ben ik het eens met Jazeker wanneer hij stelt dat de moeder van Monika zich een waardiger inwoner van dit land toont dan die rechter. Ik vraag me (eerder retorisch) af of iemand die man gaat willen verdedigen, en mocht dat zo zijn, wie? Ik hoop alleszins dat dat meisje niet wordt blootgesteld aan het anti-Vlaamse racisme dat in al te veel scholen van de Franstalige Gemeenschap in Brussel op z'n minst gedoogd wordt. Ook bij ons op school werden daar al leerlingen mee geconfronteerd, en ik kan moeilijk beweren dat zoiets mij niet raakt. Al vind ik het ongewild toch ook wel grappig dat bijvoorbeeld een intelligent, vlijtig en beleefd Marokkaans meisje, of een ernstige en nette Waalse jongen al het etiket 'sale flamand' naar het hoofd kregen geslingerd België "als 't niet bestond, ze zouden het moeten uitvinden". __________________ "There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU! I AM your Protector and I WILL protect you. Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU! YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!! Laatst gewijzigd door djimi : 31 augustus 2008 om 23:22.

31 augustus 2008, 10:11	#4
Zwartengeel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 juli 2005 Berichten: 34.995	Waaruit nogmaals blijkt dat Brussel een verfransingsmachine is én blijft. Zo is het natuurlijk makkelijk de schuld hiervan op de Vlamingen te steken die er niet meer willen wonen als de nieuwkomers door Brussel zélf in de richting van het Frans geduwd worden.

31 augustus 2008, 19:41	#17
Garry Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 augustus 2007 Berichten: 25.665	Heeft de moeder het hoederecht? Dat ze dan verhuist naar echt Vlaamse gemeente.

1 september 2008, 09:11	#20
joenk Vreemdeling Geregistreerd: 20 augustus 2006 Locatie: Essen, België Berichten: 71	Een uitspraak die m.i. helemaal niet juist is. De rechter had in de eerste plaats moeten kijken naar de belangen van het kind. Dat heeft hij hier duidelijk niet gedaan, anders had hij een heel andere uitspraak geveld. Nu goed, het is nu zo, op later tijdstip zal deze uitspraak wel herzien worden, daar ben ik bijna zeker van.