Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 augustus 2008, 22:12   #101
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Ter verduidelijking. Ik plaats hieronder een (inderdaad subjectieve) reactie van een Rabbijn in Trouw uit 2004 (vrij van auteursrechten) waarin hij reageert op de dreigbrief van Mohammed B. Het illustreert hoe de Talmoed binnen het Jodendom wordt gebruikt en weerlegt tegelijkertijd enkele van de door u geciteerde 'uitspraken'.
Citaat:
Trouw, 11 november 2004
Dreigbrief / Mohammed B. verdraait talmoed

door Tzvi Marx

In de brief die is aangetroffen op het lichaam van Theo van Gogh komen enkele citaten voor uit talmoedische bronnen. Rabbijn Tzvi Marx schetst de context van de citaten en legt de vinger op de verdraaide uitleg van de schrijver.

De talmoed, ontstaan in de tweede tot de zesde eeuw, is de -tot op heden- gezaghebbende verzameling commentaren en discussies waarin Joodse geleerden de Bijbel uitleggen. Het lasteren van de talmoed is even oud als het anti-judaïsme en antisemitisme. Mohammed B. maakt in zijn brief gebruik van de welbekende techniek van het uit de context rukken van citaten, waardoor de betekenis ervan verdraaid wordt.

Mohammed B., die minister Van Aartsen blijkbaar -ten onrechte- voor een Jood aanziet, werpt in zijn brief de vraag op: 'Wat vindt u van het feit dat Van Aartsen een ideologie aanhangt waarin niet-Joden als niet-mensen worden gezien?'

Hij citeert daarop het traktaat Baba Mezia folio 114b: 'Alleen Joden zijn mensen'. Uit zijn context gehaald wordt dit citaat bijna lachwekkend, aangezien de algemene talmoedische houding juist is dat 'de rechtvaardigen uit alle volken voorbestemd zijn tot een deel in de komende wereld (het paradijs)' (Tosefta Sanhedrin 13:2). In de religieus-Joodse denkwereld is 'de komende wereld' het hoogste goed dat men iemand maar kan toekennen. Hoe zouden niet-Joden kunnen delen in dit 'hoogste goed' als ze gedefinieerd zouden worden als onmensen?

De talmoedische tekst die Mohammed B. citeert, verwijst naar een bijbels gebod in Numeri 19:14: 'Dit is de wet wanneer een mens (adam) in een tent gestorven is: ieder die de tent binnengaat en alles wat in de tent is zal zeven dagen onrein zijn'. Het woord adam (persoon, mens) kan in het Hebreeuws zowel een algemene (zoals in Genesis 1:27) als een beperkte betekenis hebben. Hier wordt het beperkt opgevat, als slechts verwijzend naar Joodse overledenen. De talmoed geeft aan dat het taboe op de onreinheid van het dode lichaam niet geldt voor niet-Joden. Alleen Joodse graven zijn daarmee belast, niet-Joodse graven niet. Het gaat hier om een puur Joods-technische redenering, bedoeld om het taboe van de onreinheid van de dood te beperken. Met een opvatting als zou de niet-Jood als niet-mens gezien worden, heeft het niets te maken.

Wanneer Mohammed B. het in zijn brief over de -inderdaad Joodse- burgemeester Cohen van Amsterdam heeft, zet de persoonlijke laster zich door. Hij vraagt: 'Wat vindt u van het feit dat een burgermeester in Amsterdam aan het roer staat, die een ideologie aanhangt waarin Joden tegen niet-Joden mogen liegen?'. Hier geeft hij traktaat Baba Kamma folio 113a als zijn bron, waar staat: 'Joden mogen leugens gebruiken om een niet-Jood te misleiden'.

Dit citaat wordt volledig buiten de context geplaatst waarin het verwoord is. In de 2de eeuw na Chr., onder de onderdrukkende belastingmaatregelen die door het Romeinse gezag waren opgelegd, kregen pachters van de Romeinen het recht om naar eigen inzicht belastingen op te leggen in de districten. Om aan deze onrechtvaardige last van willekeurig opgelegde belastingen te ontkomen, stonden de talmoedische geleerden uitwegen toe, om de onrechtvaardigheid dragelijk te maken.

In het algemeen echter, onder een eerlijke en rechtvaardige regering, geldt als het leidende talmoedische principe de uitspraak van de geleerde rabbijn Samuel: 'De wet van de staat is de wet'. Deze uitspraak is te vinden in dezelfde talmoed-bron als Mohammed B. aanhaalt. De wetten van de staat waar Joden als minderheid leefden, of dat nou Babylon of Rome was, moesten gerespecteerd worden, als deze wetten billijk werden toegepast. Dit geldt zeker voor een land als Nederland, waar Joden als gelijkwaardige burgers leven en met alle burgers de verantwoordelijkheid dragen om de wet in stand te houden.

Ook premier Balkenende wordt door Mohammed B. op de korrel genomen. Hem vraagt hij: 'Wat vindt u van het feit dat u deel uitmaakt van een regering die de Staat (Israël, red.) steunt met een ideologie die genocide bepleit?' De talmoed-bron die hij hier citeert, is het traktaat Sofarim folio 15, regel 10: 'Dit is de uitspraak van rabbijn Simon bar Yohai: Tov shebe goyyim herog. ('Zelfs de beste van de niet-Joden zouden gedood moeten worden')'.

Rabbi Simon heeft deze woorden inderdaad gezegd, maar in de context van wanhoop en angst. Het is de uitspraak van een vervolgde man, die zich twaalf jaar in een grot heeft moeten verschuilen voor de Romeinse heersers, zo vertelt ons het traktaat Shabbat folio 33b. Zijn misdaad was het onderwijzen van de THora, wat destijds indruiste tegen de verordeningen van de heersende gezaghebber Hadrianus. De harde vonnissen, religieuze vervolgingen en wrede martelingen tegen zijn leermeesters versterkten de persoonlijke haat van Rabbi Simon tegen het Romeinse regime en zijn cultuur toentertijd, zoals vele Joden in Europa tijdens het nazi-tijdperk vol haat waren tegen de Duitsers. Insinueren dat deze houding een Joodse wet is of een algemene leerstelling aangaande de houding tegenover medemensen, is niet alleen vals maar ronduit kwaadwillend. Alleen demagogen zonder verantwoordelijkheidsgevoel of extremisten zijn in staat om theologische dogma's en doctrines te maken van uitspraken die gedaan zijn op een moment van diepe wanhoop.

Gericht aan het adres van Ayaan Hirsi Ali schrijft Mohammed B. het volgende: 'Aangezien u een voorvechtster bent voor gelijke rechten, zult u waarschijnlijk (nadat deze kennis tot u is gekomen) bij uw Joodse meesters in de Kamer pleiten om de leerstellingen van de talmoed te verwerpen. U zult er waarschijnlijk ook meteen werk van maken om dit ook bij de Joodse gemeenschap van Nederland te bepleiten.'

Deze suggestie kan niet anders gezien worden dan als een oproep tot het opnieuw aanwakkeren van anti-Joodse gevoelens die zich in de loop der eeuwen in de Europese cultuur hebben opgestapeld in tijden waarin antisemitisme publiekelijk werd toegejuicht in preken en politiek. Denk alleen al aan Maarten Luthers beruchte boek 'Over de Joden en hun leugens', om een idee te krijgen van deze giftige laster. We kunnen niet voorzichtig genoeg zijn om onze cultuur te beschermen tegen deze hernieuwde pogingen tot smaad door verdraaiing en laster.

Rabbijn Tzvi Marx is directeur van de B. Folkertsma Stichting voor Talmudica.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 22:13   #102
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Lieve system, ik praat niets goed. Maar je moet wel het huisje bij het schuurtje laten. De Talmoed is een verzameling meningen en discussies over de uitleg van de Tora. Niet de wet. De Katholieke kerk heeft ook discussies gevoerd over de uitleg van de Bijbel (net zoals later de Protestanten) maar die staan in aparte boeken, waarbij de ene schriftgeleerde gezaghebbender is dan de ander. Kijk bijvoorbeeld eens wat bijvoorbeeld iemand als Luther zegt over Joden, ook niet mals. Toch staat dat nergens in de Bijbel.

Je kunt beter de Tora, de Bijbel en de Koran met elkaar vergelijken maar vooral ook de leer die eraan vasthangt. Kijk naar wat Joden wordt geleerd, dat is gemakkelijk te doen. Kijk naar wat Christenen wordt geleerd, dat weet je waarschijnlijk uit eigen ervaring.

Waarin de Islam verschilt met zowel het Jodendom als het Christendom, is dat het stromingen kent voor wie er helemaal niet gediscussierd mag worden over de uitleg van hún boek. Joden en Christenen plaatsen teksten uit de 2e of 4e eeuw in de context van die tijd, fundamentalistische Moslims doen dat niet en transporteren letterlijke teksten naar deze tijd.
De Talmud is na de Tor�* het belangrijkste joodse geschrift. Dat heel veel wordt gelezen door de joden. Al meer dan 1000 jaar. U moet weer niet minimaliseren. Ik heb enkel gezegd dat minder aangename dingen in de Talmud staan mbt tot niet-joden of dat de joden soms denigrerend doen over de Gojim. Dat is alles. Dat er minder aangename dingen staan in de Tor�* weten we al lang.

Laatst gewijzigd door system : 30 augustus 2008 om 22:15.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 22:42   #103
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Inderdaad, en ik ben uw types een beetje zat.
Ah je geliefde bezigheid. Mensen in vakjes stoppen. Leg me eens uit wat mijn type is?




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Ga dus maar weer gauw wat complotten ontrafelen op de NWO-draad. Tenzij u iets wezenlijks heeft toe te voegen aan deze discussie.
Ach, wees gerust en acht je gelukkig. Met gefrustreerde onwetenden en prutsers in discussie gaan is tijdverlies voor mij. Je zou weeral afgaan als een gieter en je hebt absoluut niks te vertellen van waarde. Ik las enkel de draad (als dat nog effe mag van u, anders dan jij zet ik mijn geest wel eens open voor andere dingen) en werd weeral eens met uw typische houding geconfronteerd. Nog een prettige avond jochie.
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 22:53   #104
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BenIsaac Bekijk bericht
De Arabieren uit Samaria, Judea & Gaza, wat hebben die precies bijgedragen aan de wereld?
De Palestijnen zijn de afstammelingen van het volk Israël uit het Oude Testament. De Zionisten zijn de afstammelingen van bekeerlingen.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 09:24   #105
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
De Palestijnen zijn de afstammelingen van het volk Israël uit het Oude Testament. De Zionisten zijn de afstammelingen van bekeerlingen.
Om je dood te lachen...
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 09:26   #106
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

En Belgische alloctonen hebben natuurlijk ook deel genomen aan de Gulden sporen slag?
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 09:34   #107
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Ter verduidelijking. Ik plaats hieronder een (inderdaad subjectieve) reactie van een Rabbijn in Trouw uit 2004 (vrij van auteursrechten) waarin hij reageert op de dreigbrief van Mohammed B. Het illustreert hoe de Talmoed binnen het Jodendom wordt gebruikt en weerlegt tegelijkertijd enkele van de door u geciteerde 'uitspraken'.
Mooie tekst, waarvoor dank.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 10:07   #108
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
De Palestijnen zijn de afstammelingen van het volk Israël uit het Oude Testament. De Zionisten zijn de afstammelingen van bekeerlingen.
Bron voor die onzin?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 10:46   #109
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

[quote=system;3660988]
Citaat:

Wie heeft het hier nu ergens over een complot? Waar praat u eigenlijk over?
je vindt alles wat je zo al schrijft terug op diverse neonazi sites, complot
sites , samenzweringen tegen de wereld sites. Net als op diverse extreme
moslim sites. Altijd dezelfde uit hun context getrokken zinnetjes. Uit
een werk dat twintig dikke boekdelen bevat. Ik bedoel maar, ga aan het lezen en kom met iets nieuws tevoorschijn.

Laatst gewijzigd door Francientje : 31 augustus 2008 om 10:49.
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 11:29   #110
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Om je dood te lachen...
U daar met de lach der dwazen... zou zich beter informeren. Het zijn Israëlische historici die hebben aangetoond dat de huidige Israëli's afstammelingen van bekeerlingen zijn en dat de Palestijnen afstammelingen zijn van de oorspronkelijke joodse bevolking, uiteraard vermengd met alle mogelijke inwijkelingen.

Lees b.v. Shlomo Sand:
- artikel in Haaretz, Israël's kwaliteitskrant
http://www.haaretz.com/hasen/spages/966952.html
- hier heb je zijn CV, waaruit blijkt dat hij een autoriteit is inzake geschiedenis van de natievorming en gedoceerd heeft aan topuniversiteiten zoals het prestigieuze EHESS in Parijs, of Berkeley in de VS:
http://www.tau.ac.il/humanities/faculty/sand_shlomo/


Eigenlijk is dit heel evident, hoor. De Palestijnen zien er uit als een volk van de regio, net als de lokale Joden. De Ashkenazische "Joden" zien er echter uit als Oost-Europeanen, de Ethiopische "Joden" als Afrikanen. Wie eruit ziet als een Oost-Europeaan, is van Oost-Europeaanse afkomst. Wie eruit ziet als een Afrikaan, is van Afrikaanse afkomst. Wie eruit ziet als iemand uit het Midden-Oosten, is van Midden-Oostelijke afkomst.

Laatst gewijzigd door Kallikles : 31 augustus 2008 om 11:41.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 11:39   #111
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

[quote=Francientje;3661463]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht

je vindt alles wat je zo al schrijft terug op diverse neonazi sites, complot
sites , samenzweringen tegen de wereld sites. Net als op diverse extreme
moslim sites. Altijd dezelfde uit hun context getrokken zinnetjes. Uit
een werk dat twintig dikke boekdelen bevat. Ik bedoel maar, ga aan het lezen en kom met iets nieuws tevoorschijn.
Ik heb niets te maken met neonazistische sites. Ik stel vast wat ik vaststel. En wanneer ik zeg dat gelovige joden ook discrimineren omdat zij hun kinderen verbieden met de gojim te huwen, dan heeft dat ook niets te maken neo-fascistische theorieën, maar wel met hun religieuze achtergrond. Een joodse godsdienst die overigense op raciale principes is gestoeld. En dit integenstelling tot de islam en tot het christendom. Het jodendom is alleen maar bestemd voor joden. Daar is niet de minste twijfel over. En wie is jood? In onze tijd is iemand jood wanneer hij of zij een joodse moeder heeft. Meer raciaal kan nog moeilijk.

Laatst gewijzigd door system : 31 augustus 2008 om 11:41.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 11:54   #112
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

[quote=system;3661543]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht

Ik heb niets te maken met neonazistische sites. Ik stel vast wat ik vaststel. En wanneer ik zeg dat gelovige joden ook discrimineren omdat zij hun kinderen verbieden met de gojim te huwen, dan heeft dat ook niets te maken neo-fascistische theorieën, maar wel met hun religieuze achtergrond. Een joodse godsdienst die overigense op raciale principes is gestoeld. En dit integenstelling tot de islam en tot het christendom. Het jodendom is alleen maar bestemd voor joden. Daar is niet de minste twijfel over. En wie is jood? In onze tijd is iemand jood wanneer hij of zij een joodse moeder heeft. Meer raciaal kan nog moeilijk.
Wie is Belg? Hij of zij die een Belgische vader heeft. Wat is hier raciaals aan?
Je verwart 'natie' met 'ras'. Het Joodse volk is altijd een natie in ballingschap geweest mét een eigen geloof. De begrippen geloof en volk gaan vaak in elkaar over, ook omdat het leefregels betreft.
Verder willen islamtische of christelijke ouders ook graag dat hun kind met iemand trouwt van hetzelfde geloof, dus zo uitzonderlijk is dat niet.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 12:04   #113
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

[quote=Hertog van Gelre;3661563]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Wie is Belg? Hij of zij die een Belgische vader heeft. Wat is hier raciaals aan?
Je verwart 'natie' met 'ras'. Het Joodse volk is altijd een natie in ballingschap geweest mét een eigen geloof. De begrippen geloof en volk gaan vaak in elkaar over, ook omdat het leefregels betreft.
Verder willen islamtische of christelijke ouders ook graag dat hun kind met iemand trouwt van hetzelfde geloof, dus zo uitzonderlijk is dat niet.
Neen, het christendom is een universele godsdienst. De islam is een universele godsdienst. Het jodendom is altijd een ethnische godsdienst geweest en het is die ook gebleven.Gelovige joden beschouwen zich ook als het door God 'uitverkoren volk', als een soort 'herrenvolk'.

Laatst gewijzigd door system : 31 augustus 2008 om 12:19.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 12:06   #114
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
U daar met de lach der dwazen... zou zich beter informeren. Het zijn Israëlische historici die hebben aangetoond dat de huidige Israëli's afstammelingen van bekeerlingen zijn en dat de Palestijnen afstammelingen zijn van de oorspronkelijke joodse bevolking, uiteraard vermengd met alle mogelijke inwijkelingen.

Lees b.v. Shlomo Sand:
- artikel in Haaretz, Israël's kwaliteitskrant
http://www.haaretz.com/hasen/spages/966952.html
- hier heb je zijn CV, waaruit blijkt dat hij een autoriteit is inzake geschiedenis van de natievorming en gedoceerd heeft aan topuniversiteiten zoals het prestigieuze EHESS in Parijs, of Berkeley in de VS:
http://www.tau.ac.il/humanities/faculty/sand_shlomo/


Eigenlijk is dit heel evident, hoor. De Palestijnen zien er uit als een volk van de regio, net als de lokale Joden. De Ashkenazische "Joden" zien er echter uit als Oost-Europeanen, de Ethiopische "Joden" als Afrikanen. Wie eruit ziet als een Oost-Europeaan, is van Oost-Europeaanse afkomst. Wie eruit ziet als een Afrikaan, is van Afrikaanse afkomst. Wie eruit ziet als iemand uit het Midden-Oosten, is van Midden-Oostelijke afkomst.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 12:07   #115
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht

Neen, het christendom is een universele godsdienst. De islam is een universele godsdienst. Het jodendom is altijd een ethnische godsdienst geweest en het is die ook gebleven.Gelovige joden beschouwen zich ook als het uitverkoren volk, als een soort 'herrenvolk'.
De realiteit is eigenlijk nog complexer, zie mijn post hierboven.

Laatst gewijzigd door Kallikles : 31 augustus 2008 om 12:08.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2008, 20:59   #116
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Ik zie nog altijd niet in hoe u kunt beweren dat Palestijnen joden zouden zijn.Dat er over en weer vermengingen zijn geweest, is haast niet uit te sluiten. Dat was ook het geval met de Samaritanen uit het Oude Testament. Maar waren de Samaritanen nu joden of niet? Dat is dan de vraag.

Laatst gewijzigd door system : 31 augustus 2008 om 21:04.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2008, 07:47   #117
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

Ik zou zo zeggen:Israel bestaat. Get used to it. Het is een erkende staat. Die het dus
een stuk beter doet dan zijn buurlanden waar de mensen verplicht worden om gelijk
wat te bekomen de handen of de kont van hun heersers te kussen.

Israel heeft geen natuurlijke rijkdommen. Zijn rijkdom zijn...gewoon zijn mensen. Het merendeel van de Palestijnen zijn gewoon Arabieren die ruzie hebben gemaakt met
andere Arabieren. En die er verdraaid nooit in geslaagd zijn wat anders aan de
wereld te geven dan terrorisme en eisen. Omdat Israel op economisch, wetenschappelijk en wetgevend gebied met hoofd en schouders boven alles wat het omringt uitsteekt, willen ze daar met hun allen naartoe. En ze vergeten daarbij dat alles wat zo denken ze daar voor het graaien ligt, gewoon verdwijnt bij hun vestiging
daar. Dat is leuk voor de omringende Arabische landen natuurlijk. Op korte termijn en
voor de heersers voornamelijk. Is dat wat jullie zoeken?
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2008, 08:20   #118
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Ik zou zo zeggen:Israel bestaat. Get used to it. Het is een erkende staat. Die het dus
een stuk beter doet dan zijn buurlanden waar de mensen verplicht worden om gelijk
wat te bekomen de handen of de kont van hun heersers te kussen.

Israel heeft geen natuurlijke rijkdommen. Zijn rijkdom zijn...gewoon zijn mensen. Het merendeel van de Palestijnen zijn gewoon Arabieren die ruzie hebben gemaakt met
andere Arabieren. En die er verdraaid nooit in geslaagd zijn wat anders aan de
wereld te geven dan terrorisme en eisen. Omdat Israel op economisch, wetenschappelijk en wetgevend gebied met hoofd en schouders boven alles wat het omringt uitsteekt, willen ze daar met hun allen naartoe. En ze vergeten daarbij dat alles wat zo denken ze daar voor het graaien ligt, gewoon verdwijnt bij hun vestiging
daar. Dat is leuk voor de omringende Arabische landen natuurlijk. Op korte termijn en
voor de heersers voornamelijk. Is dat wat jullie zoeken?
De discussie ging nu wel effe over de bewering dat de Palestijnen eigenlijk joden zijn of iets in die richting. Wat ik zo niet zie zitten. Wat u nu alweer allemaal komt vertellen kennen we al. Dat horen we al maanden. Atijd dezelfde plaat (CD) die u opzet. Eentonig. U bent toch zeker dat u niet vergoed wordt om altijd weer hetzelfde te blijven herhalen op het internet?

Laatst gewijzigd door system : 1 september 2008 om 08:29.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2008, 08:20   #119
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BenIsaac Bekijk bericht
http://www.youtube.com/watch?v=424UCSN3Fjg

En exoskelet ontworpen in Israël zorgt ervoor dat verlamde mensen weer kunnen lopen.

Na het behandelen van Arabische oorlogsslachtoffers uit het hele Midden Oost, het gratis leveren van tsunami-waarschuwing-apparaten in Oost-Azië en als één van de eerste landen om hulp te geven aan birma wordt het nu wel heel beangstigend hoe de smerige Zionisten hun macht in de wereld overnemen.

Heeft iemand wellicht plannen hoe wij de Zionistische contributie kunnen terugdringen, vooral op het gebied van computertechnologie, medisch gebied en liefdadigheid? Om van software en zonne-energie maar niet te spreken.

Ik stel voor dat we allemaal SUVs gaan rijden (=steun aan Arabische olie), geen geld meer geven aan goede doelen (=typisch Joods om met geld te smijten) en al helemaal niet aan slachtofferhulp doen voor toekomstige tsunamis.

Uiteraard zou het ook slim zijn om veel software en hardware technologie de deur uit te doen.

Iemand anders nog suggesties?
Allemaal goed en wel.

Niemand heeft gezegd dat Israëliers niets uitvinden of dat zelfs bepaalde Israëliers anderen helpen.

-Ten eerste: laten we Israëliers en joden niet door elkaar gooien.
-Ten tweede: niet alle Israëliers zijn zionisten
-Ten derde: alle uitvindingen ten spijt en eventuele 'hulpvaardigheid', dit zal niets af doen aan wat er daar gebeurd is 60 jaar geleden en het drama van de Palestijnen.

Het Palestijns-Israelisch conflict is complex en kan niet opgelost worden door te beginnen over 'hoe goed zijn de zionisten' net als de Palestijnen niet kunnen beginnen over 'hoe goed is Hamas'.
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2008, 09:15   #120
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
De discussie ging nu wel effe over de bewering dat de Palestijnen eigenlijk joden zijn of iets in die richting. Wat ik zo niet zie zitten. Wat u nu alweer allemaal komt vertellen kennen we al. Dat horen we al maanden. Atijd dezelfde plaat (CD) die u opzet. Eentonig. U bent toch zeker dat u niet vergoed wordt om altijd weer hetzelfde te blijven herhalen op het internet?
Ja kik, het antwoord op die vraag is dus heel simpel.
Om automatisch Jood te zijn hoor je 1. een Joodse moeder te hebben en
2. je niet tot een andere godsdienst bekeerd te hebben.
Je kunt dus afstammen van Salomon voor mijn part maar als je je bekeerd hebt tot een andere godsdienst ben je Jood af. Noteer dat je niet gelovig
hoort te zijn. Je hoort alléén af te stammen van een Joodse moeder EN je
niet tot een andere godsdienst bekeerd te hebben.
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be