Ben ik nu een Waal of een Vlaming?

[Centaurea Lycia]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat is dat voor een onzinnige vraag. Bij de Walen is het Frans de officiële landstaal. Ik zou u ook kunnnen vragen waarom het 'Vlaams' geen officiële landstaal is. Want de Vlamingen spreken geen 'Vlaams', maar Nederlands. Dus zegt u me eens: waarom is het 'Vlaams' geen officiële landstaal?

Omdat bij ons het luxe probleem voordeed dan men een officiële taal moesten hebben voor ons eigen onderwijs en media, dat onze linguisten ontwikkelden uit verschillende dialecten van wat fundamenteel ons eigen taal is. Dit is legitiem "nation-building".

Walen hebben die luxe niet gehad en hebben de kans gemist, of hun kans is ontnomen geweest daarvoor, door het pro-Franse establishment, om een moderne Waalse natie te worden, en in de plaats daarvan tot mislukte franselingen gepusht worden, zoals de Bretoenen, Catalanen, Corsicanen, Occitanen en de Elzassers in Frankrijk.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Bethere

Hallo,

Door heel die media-circus over de splitsing van België ben ik mij beginnen af te vragen wat er met mij zou gebeuren indien België gesplitst wordt.

Ik heb 1 Waalse ouder van wie beide ouders Waals zijn.

En 1 Vlaamse ouder van wie beide ouders Vlaams zijn.

Ik heb een deel van mijn studies in het Vlaams gedaan en een deel in het Frans, mijn einddiploma is in het Frans.

Ik spreek beide talen heel goed en ik kan moeilijk zeggen wat mijn moedertaal nu eigenlijk is, op deze vraag antwoord ik telkens : «*beide*»;

Mijn identiteitskaart is in het Vlaams.

Ik woon nu in Brussel.

Ik ben in een Brusselse gemeente geboren.

Ik heb in Vlaanderen en in Brussel gewoont maar nooit in Wallonië.

Liefst blijf ik in de toekomst in Brussel wonen.

Zo…. Zou ik een Vlaming zijn of een Waal in geval van splitsing?

Je bent niet representatief voor de Vlamingen, niet voor de Walen, en ook niet voor de Belgen, want gemengde koppels - mss wat minder in het Brusselse - zijn een absolute minderheid.
Aan je situatie kunnen dan ook geen relevante politieke implicaties geknoopt worden.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat is dat voor een onzinnige vraag. Bij de Walen is het Frans de officiële landstaal. Ik zou u ook kunnnen vragen waarom het 'Vlaams' geen officiële landstaal is. Want de Vlamingen spreken geen 'Vlaams', maar Nederlands. Dus zegt u me eens: waarom is het 'Vlaams' geen officiële landstaal?

Vlaams is een dialect van het Nederlands. Dialecten worden doorgaans niet als officiële landstaal erkend.
Dus blijft de vraag nog steeds: waarom mag het Waals geen officiële erkenning krijgen?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Het is eigenlijk een beetje zielig hoe sommige flaminganten ook vinden dat er een Waalse beweging moet zijn. Het is niet omdat er een Vlaamse beweging is dat er persé ook een Waalse beweging moet zijn hé.

Er bestaat wel degelijk een Waalse beweging, ze wordt alleen monddood gemaakt door de politiek correcte dictatuur van het Bruxo-belgicisme.
Het enige dat zielig is, beste azert, is dat de bruxo-belgicisten als jij vinden dat Wallonië een wingewest voor Bruxelles moet blijven. En d�*t en dat alleen is de enige reden waarom het Waals niet mag erkend worden. Zo krijgen we dus hypocriete situaties waarbij Franstalige taalracisten moord en brand schreeuwen omdat Vlaanderen taaleisen stelt in de Vlaamse gemeenteraden, terwijl die zelfde Franstalige belgofascisten Walen op de vingers tikt wanneer zij hun eedaflegging in het Waals doen in plaats van het Frans.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Bethere

Ik zie trouwens absoluut niet wat je naïef vind aan mijn eerste post, ik somde gewoon een paar details over mij op en stelde mijn vraag. Ik vind die vraag trouwens helemaal niet naïef.

Komaan, je geeft zelf toe dat je volgende posts verschillend zijn van de eerste. Bij nadere beschouwing was die dus niet naiëf, ze kwam alleen over als naîef.

Ik wou weten hoe jullie zelf denken dat het zou gebeuren in geval van splitsing (dus niet zozeer hoe jullie het zelf zouden aanpakken, maar de meest waarschijnlijke scenario). Dus in de eerste post had mijn eigen mening en gevoel (of ik me nu Vlaming of Waal voel) geen belang, had ik in de eerste post mijn eigen mening gegeven hierover had ik heel waarschijnlijk veel minder antwoorden gekregen op mijn vraag en meer reacties op wat ik zelf voel en ook veel minder objectieve antwoorden gekregen.

Goed mogelijk.

Ik was zelfs niet van plan om mijn mening hierover te geven maar in sommige reacties vroegen mensen hoe ik me zelf voelde. Aangezien ik in de eerste reacties geen duidelijk antwoord had op mijn eerste vraag en men nog niet goed weet hoe dit feitelijk zou gebeuren vond ik het geen probleem meer om mijn mening te geven.

Juist.

Separatisten uit hun kot lokken? Waar heb je het over?

Je geeft zelf het antwoord in deze alinea :

Ik schreef in post 41 "Ik stelde deze vraag gewoon omdat ik heel benieuwd was hoe separatisten de vlamingen van de walen zouden onderscheiden in geval van splitsing."

Daarover.

In geval van splitsing zal de splitsing te wijten zijn aan separatisten, juist? Die zouden toch de stappen ondernemen om tot een splitsing te komen. Hoe gaan die separatisten de Walingen van de Vlamingen definiëren in gevallen zoals de mijne, zij wensen de splitsing dus zij zullen hierop toch een antwoord moeten hebben in geval van splitsing.

Alhoewel ik zelf een overtuigd separatist ben ken je ons te" veel invloed toe. Het VB is (voorlopig) geïsoleerd en de N-VA zit nog altijd vast aan de CD&V. Ik weet alleen dat de Belgische staat in zijn huidige vorm niet meer functionneert. Er zullen dus drastische maatregelen dienen genomen te worden, waarvan het probleem Brussel een uiterst belangrijk en moeilijk op te lossen onderdeel is.

Ik weet niet wat er met Brussel zou gebeuren, zoals je zelf zegt; het is een zeer complex geval.

Zo is dat.

Veel Franstaligen en een Vlaamse minoriteit, veel vreemdelingen die over het algemeen frans praten (en hun aantal zal zeker en vast nog toenemen), veel Vlamingen die niet in Brussel wonen maar er wel komen werken, het is gelegen op Vlaams grondgebied, grenst bijna aan Wallonië en is bovendien nog eens de hoofdstad van de Europese Unie.

Akkoord behalve op één punt : de voertaal van de vreemdelingen is dikwijls het Frans (behalve voor de talrijke Nederlanders) maar veel vreemdelingen kennen en spreken toch wel redelijk goed Nederlands, vooral als ze zaken doen. En in de huiskring worden hun talen gesproken, niet het Frans.

Om af te ronden : heel vaak worden de communautaire spanningen toegeschreven aan de Vlaamse separatisten. Indien dit zou correct zijn was er geen communautair probleem. Het echte probleem van België ligt op een ander vlak, namelijk het kunstmatig bijeenhouden van twee volkeren die op taalkundig, cultureel en maatschappelijk vlak géén enkel raakpunt hebben. Daaruit kan alleen één logische conclusie getrokken worden nl. na de scheiding in de geesten ook de bestuurlijke scheiding.

[Cisalpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Vlaams is een dialect van het Nederlands.

Ik protesteer! Het Vlaams is geen dialect van het Nederlands. Het Vlaams als taal bestaat inderdaad niet zoals iemand al schreef. Indien dat bestond, dan hadden we geen Nederlands nodig. Het Nederlands is een kunstmatige taal, eerder een schrijftaal dan een spreektaal.
Bandiet, dat ge zulks durft neerpennen!

[Cisalpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Bethere

Hallo,

Door heel die media-circus over de splitsing van België ben ik mij beginnen af te vragen wat er met mij zou gebeuren indien België gesplitst wordt.

Ik heb 1 Waalse ouder van wie beide ouders Waals zijn.

En 1 Vlaamse ouder van wie beide ouders Vlaams zijn.

Ik heb een deel van mijn studies in het Vlaams gedaan en een deel in het Frans, mijn einddiploma is in het Frans.

Ik spreek beide talen heel goed en ik kan moeilijk zeggen wat mijn moedertaal nu eigenlijk is, op deze vraag antwoord ik telkens : «*beide*»;

Mijn identiteitskaart is in het Vlaams.

Ik woon nu in Brussel.

Ik ben in een Brusselse gemeente geboren.

Ik heb in Vlaanderen en in Brussel gewoont maar nooit in Wallonië.

Liefst blijf ik in de toekomst in Brussel wonen.

Zo…. Zou ik een Vlaming zijn of een Waal in geval van splitsing?

Ik denk dat ge zelf gaat mogen kiezen, mijn beste. Ge krijgt daarvoor 20 seconden de tijd, hebt ge binnen die tijdsspanne uw gedacht niet opgemaakt, dan beslist een volkstribunaal over uw lot.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

Ik protesteer! Het Vlaams is geen dialect van het Nederlands. Het Vlaams als taal bestaat inderdaad niet zoals iemand al schreef. Indien dat bestond, dan hadden we geen Nederlands nodig. Het Nederlands is een kunstmatige taal, eerder een schrijftaal dan een spreektaal.
Bandiet, dat ge zulks durft neerpennen!

Hou u wat in, meiske.
Iemand die jouw mening niet deelt , is daarom nog geen bandiet, he.
Edit: uit je daarop volgende post, maak ik op dat je het allemaal nogal ironisch bedoelt, tenzij je onder invloed bent?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er bestaat wel degelijk een Waalse beweging, ze wordt alleen monddood gemaakt door de politiek correcte dictatuur van het Bruxo-belgicisme.
Het enige dat zielig is, beste azert, is dat de bruxo-belgicisten als jij vinden dat Wallonië een wingewest voor Bruxelles moet blijven. En d�*t en dat alleen is de enige reden waarom het Waals niet mag erkend worden. Zo krijgen we dus hypocriete situaties waarbij Franstalige taalracisten moord en brand schreeuwen omdat Vlaanderen taaleisen stelt in de Vlaamse gemeenteraden, terwijl die zelfde Franstalige belgofascisten Walen op de vingers tikt wanneer zij hun eedaflegging in het Waals doen in plaats van het Frans.

De Vlaamse Beweging werd ook niet geduld maar heeft toch bereikt wat ze moest bereiken omdat er genoeg "beweging" was.
Nu zie je ook dat de Vamingen nog amper bewegen zoals op de Ijzerbedevaart. Gevolg na 1 jaar zal Eric nog eens zijn T-shirt van "Splits BHV nu" uit de kast moeten halen.
De Waalse beweging brengt helemaal niets in beweging omdat er amper beweging is.

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er bestaat wel degelijk een Waalse beweging, ze wordt alleen monddood gemaakt door de politiek correcte dictatuur van het Bruxo-belgicisme.
Het enige dat zielig is, beste azert, is dat de bruxo-belgicisten als jij vinden dat Wallonië een wingewest voor Bruxelles moet blijven. En d�*t en dat alleen is de enige reden waarom het Waals niet mag erkend worden. Zo krijgen we dus hypocriete situaties waarbij Franstalige taalracisten moord en brand schreeuwen omdat Vlaanderen taaleisen stelt in de Vlaamse gemeenteraden, terwijl die zelfde Franstalige belgofascisten Walen op de vingers tikt wanneer zij hun eedaflegging in het Waals doen in plaats van het Frans.

Ik vind deze tekst gewoon , de kolonisatiedrang van de Brusselse bourgeoisie in een ruk uitgelegd door Pelgrim.

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Vlaamse Beweging werd ook niet geduld maar heeft toch bereikt wat ze moest bereiken omdat er genoeg "beweging" was.
Nu zie je ook dat de Vamingen nog amper bewegen zoals op de Ijzerbedevaart. Gevolg na 1 jaar zal Eric nog eens zijn T-shirt van "Splits BHV nu" uit de kast moeten halen.
De Waalse beweging brengt helemaal niets in beweging omdat er amper beweging is.

Jij snapt niets van politiek. Azertje weet niet eens dat er verscheidene wallinganten actief zijn binnen de PS en de MR. Ik hoop dat je mensen zoals Eerdekens, Happart, Ducarme, Collignon, Van Cau en Spitaels kent .... De Waalse separatistische/rattachistische partijen mogen dan wel electoraal klein zijn, het Wallingantisme is genoeg vertegenwoordigd in grote partijen zoals de PS en de MR.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Vlaamse Beweging werd ook niet geduld maar heeft toch bereikt wat ze moest bereiken omdat er genoeg "beweging" was.

Heel kortzichtige analyse hoor. De Waalse beweging stond ook sterk, ze was zelfs de meest radicale van de twee met eisen voor politiek en economisch federalisme voordat de Vlaamse beweging daar mee bezig was.

Nu zie je ook dat de Vamingen nog amper bewegen zoals op de Ijzerbedevaart. Gevolg na 1 jaar zal Eric nog eens zijn T-shirt van "Splits BHV nu" uit de kast moeten halen.

De IJzerbedevaart heeft weinig meer met de Vlaamse beweging te maken, waarom blijf je eigenlijk naar dat familiefeestje verwijzen?

De Waalse beweging brengt helemaal niets in beweging omdat er amper beweging is.

Het is duidelijk te merken waar de arrogantie van de Bruxo-belges toe leidt. De Waalse beweging beweegt wel degelijk, alleen zal ze niet aan bod komen in de grote media waar het mensen van uw slag zijn, imperialistische taalracisten, die het nieuws maken.

Zou je trouwens niet beter eens hierop reageren:

Het enige dat zielig is, beste azert, is dat de bruxo-belgicisten als jij vinden dat Wallonië een wingewest voor Bruxelles moet blijven. En d�*t en dat alleen is de enige reden waarom het Waals niet mag erkend worden. Zo krijgen we dus hypocriete situaties waarbij Franstalige taalracisten moord en brand schreeuwen omdat Vlaanderen taaleisen stelt in de Vlaamse gemeenteraden, terwijl die zelfde Franstalige belgofascisten Walen op de vingers tikt wanneer zij hun eedaflegging in het Waals doen in plaats van het Frans.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Centaurea Lycia

Omdat bij ons het luxe probleem voordeed dan men een officiële taal moesten hebben voor ons eigen onderwijs en media, dat onze linguisten ontwikkelden uit verschillende dialecten van wat fundamenteel ons eigen taal is. Dit is legitiem "nation-building".

Walen hebben die luxe niet gehad en hebben de kans gemist, of hun kans is ontnomen geweest daarvoor, door het pro-Franse establishment, om een moderne Waalse natie te worden, en in de plaats daarvan tot mislukte franselingen gepusht worden, zoals de Bretoenen, Catalanen, Corsicanen, Occitanen en de Elzassers in Frankrijk.

Helemaal niet. De taal met 'je' en 'jij' is niet eigen aan onze streek. Dat is overgenomen van de Hollanders. Wij spraken hier met 'gij' en 'ge' en niet met 'je' of 'jij'. Wij zijn leentjebuur gaan spelen. En waarom? Omdat de Nederlandssprekende mensen in België, die we gemakshalve 'Vlamingen' noemen geen eigen taal hadden. In Limburg sprak men zo en in Gent anders en in Antwerpen was het nog erger. Vlamingen in België spreken hun eigen taal niet omdat we niet echt beschikten over een specifiek taal, eigen aan 'de' Vlamingen. Die hebben we nooit gehad. Het 'Vlaams' was beperkt tot enkele provincies in België en in Frankrijk. En daarom spreken we Nederlands en niet Vlaams.

[Centaurea Lycia]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Helemaal niet. De taal met 'je' en 'jij' is niet eigen aan onze streek. Dat is overgenomen van de Hollanders. Wij spraken hier met 'gij' en 'ge' en niet met 'je' of 'jij'. Wij zijn leentjebuur gaan spelen. En waarom? Omdat de Nederlandssprekende mensen in België, die we gemakshalve 'Vlamingen' noemen geen eigen taal hadden. In Limburg sprak men zo en in Gent anders en in Antwerpen was het nog erger. Vlamingen in België spreken hun eigen taal niet omdat we niet echt beschikten over een specifie taal eigen aan de Vlamingen. Die hebben we nooit gehad. Het 'Vlaams' was beperkt tot enkele provincies in België en in Frankrijk. En daarom spreken we Nederlands en niet Vlaams.

U hebt wel een punt. Persoonlijk had ik liever dat men de gij-vorm behielden in onze schrijftaal, of dat men het ten minste niet negeerden zoals vandaag de dag in het onderwijs, en eventueel ook naamvallen die in het Hollands wegvielen. Als het zo is dat het Antwerps en Limburgs in essentie andere talen waren had men dat wel kunnen behouden vind ik, en voor deze regio's bi-linguisme invoeren vanaf de lagere school: Nederlands/Limburgs, Nederlands/Antwerps.

Frederik van Eeden hanteerde ook een 'Vlaamse' of Zuid-Nederlandse taal in zijn boeken, maar dat toch perfect verstaanbaar is voor allen, en waarom kon men dit niet als officiële taal in Vlaanderen nemen?
Maar dat neemt steeds niet weg dat wij met een luxe-probleem zitten dat de Walen alleen kunnen van dromen. Zij worden aangemoedigd met Frankrijk te identificiëren (vb, kent u het anti-Waals boekske dat in franstalige scholen en universiteiten uitgedeeld wordt, "La Francité" = De Franse Identiteit!) en krijgen alleen het Frans onderwezen, zoals de eerder genoemde minoriteiten in Frankrijk.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Centaurea Lycia

U hebt wel een punt. Persoonlijk had ik liever dat men de gij-vorm behielden in onze schrijftaal, of dat men het ten minste niet negeerden zoals vandaag de dag in het onderwijs, en eventueel ook naamvallen die in het Hollands wegvielen. Als het zo is dat het Antwerps en Limburgs in essentie andere talen waren had men dat wel kunnen behouden vind ik, en voor deze regio's bi-linguisme invoeren vanaf de lagere school: Nederlands/Limburgs, Nederlands/Antwerps.

Frederik van Eeden hanteerde ook een 'Vlaamse' of Zuid-Nederlandse taal in zijn boeken, maar dat toch perfect verstaanbaar is voor allen, en waarom kon men dit niet als officiële taal in Vlaanderen nemen?
Maar dat neemt steeds niet weg dat wij met een luxe-probleem zitten dat de Walen alleen kunnen van dromen. Zij worden aangemoedigd met Frankrijk te identificiëren (vb, kent u het anti-Waals boekske dat in franstalige scholen en universiteiten uitgedeeld wordt, "La Francité" = De Franse Identiteit!) en krijgen alleen het Frans onderwezen, zoals de eerder genoemde minoriteiten in Frankrijk.

Ze leven elke dag met Frankrijk. Welke Franstalige Belgen kijken nooit naar TF1, France 2, enz..........? Ze kennen even goed de Franse artiesten, acteurs, TV-vedetten, enz............als de Fransen zelf. OK, dat wil niet per se betekenen dat ze zich Fransen voelen maar de feiten zijn wel daar.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Bethere

Hallo,

Door heel die media-circus over de splitsing van België ben ik mij beginnen af te vragen wat er met mij zou gebeuren indien België gesplitst wordt.

Ik heb 1 Waalse ouder van wie beide ouders Waals zijn.

En 1 Vlaamse ouder van wie beide ouders Vlaams zijn.

Ik heb een deel van mijn studies in het Vlaams gedaan en een deel in het Frans, mijn einddiploma is in het Frans.

Ik spreek beide talen heel goed en ik kan moeilijk zeggen wat mijn moedertaal nu eigenlijk is, op deze vraag antwoord ik telkens : «*beide*»;

Mijn identiteitskaart is in het Vlaams.

Ik woon nu in Brussel.

Ik ben in een Brusselse gemeente geboren.

Ik heb in Vlaanderen en in Brussel gewoont maar nooit in Wallonië.

Liefst blijf ik in de toekomst in Brussel wonen.

Zo…. Zou ik een Vlaming zijn of een Waal in geval van splitsing?

Je vraagt dan (99.9% kans dat je het niet mee zal maken) de dubbele nationaliteit aan.
Wat ik dan trouwens ook zou doen...

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Je vraagt dan (99.9% kans dat je het niet mee zal maken) de dubbele nationaliteit aan.
Wat ik dan trouwens ook zou doen...

Oei, voor de Flaminganten zal dat te ingewikkeld zijn hoor.
Zij houden van 100% rechtlijnigheid en onbuigzaamheid.
Zoiets frivools als een dubbele nationaliteit is voor hen veel te moeilijk om te snappen.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er bestaat wel degelijk een Waalse beweging, ze wordt alleen monddood gemaakt door de politiek correcte dictatuur van het Bruxo-belgicisme.

Vandaag schrijft Waal Deborsu nog in De Standaard:

De nood aan een staatshervorming is onder de schaarse Waalse zomerzon verder versmolten. Wallinganten die serieus met Vlaanderen willen praten blijven onvindbaar. Of zijn dood.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

Ik protesteer! Het Vlaams is geen dialect van het Nederlands. Het Vlaams als taal bestaat inderdaad niet zoals iemand al schreef. Indien dat bestond, dan hadden we geen Nederlands nodig. Het Nederlands is een kunstmatige taal, eerder een schrijftaal dan een spreektaal.
Bandiet, dat ge zulks durft neerpennen!

Het Vlaams, het Brabants, het Limburgs, het Waas, het Poperings, het Sint Truidens, het.... maken allemaal deel uit van het Nederlands...

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Oei, voor de Flaminganten zal dat te ingewikkeld zijn hoor.
Zij houden van 100% rechtlijnigheid en onbuigzaamheid.
Zoiets frivools als een dubbele nationaliteit is voor hen veel te moeilijk om te snappen.

Aldus sprak de taalnationalist.

[Cisalpina]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Oei, voor de Flaminganten zal dat te ingewikkeld zijn hoor.
Zij houden van 100% rechtlijnigheid en onbuigzaamheid.
Zoiets frivools als een dubbele nationaliteit is voor hen veel te moeilijk om te snappen.

Wat voor nen onnozele commentaar is me dat nu?

Tenzij dat ge bedoelt dat ge in veel ambassades alleen in het Frans terecht kunt?