Over welk heelal regeert onze God ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Zal je van mening veranderen indien iemand bewijst brengt ?

Ik ben met een film bezig van ong. 3 uur,daarin legt iemand uit voor een zaal vol ongelovigen,waarom god wel bestaat en welk religie de juiste is(de laatste is een andere discussie).
Ik zal proberen om zijn uitleg te vertalen en neer te schrijven.
Maar ik herhaal;als je koppig bent(ik zou het niet weten) zal je nooit van mening veranderen ookal krijg je duidelijke bewijzen.
Als er degelijk een God bestaat moeten mensen zijn wetten volgen(ieder volgens zijn religie/geloof) en dat willen ongelovigen niet.
In een enquette werd bewezen dat 93% van de Israelische niet-vrome Joden in God geloven.Maar ze willen niet in geloven(en negeren het) omdat ze anders van levenstijl moeten veranderen.Ze gaan een doel hebben in hun leven en de faalangst bestaat.Zonder doel(of doen zoals me geen heeft) kan me niet falen en kan men gerustloos verder leven.

Ik zal dus een van de dagen een vertaling brengen.Ik moet de film zelf nog eindigen!

Ikzelf heb geen bewijzen nodig want ik voel God overal met mij mee.
Ik ga over mijn persoonlijk leven niet in detail treden.
Wat ik wel wil zeggen dat er zaken/uitvindigen/feiten zijn die groot geleerde Rabijnen +- 3000 jaar geleden geschreven hebben,in de naam van de Torah(die volgens alle gelovigen door God gegeven is) die pas de laatste jaren ondekt en bevestigt zijn door Nasa(bevoorbeeld).
Ik zal ook meer voorbeelden van dat brengen eens ik alles gezien heb.
Al die informatie staat duidelijk in de Torah geschreven of wordt ervan uigeleid.
Nu laten we zeggen dat God en al de religies verzinsels zijn,de Torah(oude testament) is dus door iemand menselijk geschreven en uitgevonden.
Hoe kon die persoon in kwestie in die periode zaken bevestigen waarop de laatste 100de jaren discussies bestonden en pas nu door de ultramoderne technologie (satelieten bv.)eindelijk een antwoord op hebben.

Ik laat jullie niet in de steek.
Ik ben geen missionaris en van mijn part gelooft men in de Bing Bang.
Zoals iedereen wil ik mijn mening geven.

Na de katholieke (pruis), christelijke (dirk en luc), islamitische (wie was die ook alweer ?) hebben we nu ook onze eigenste joodse fundi !

Welkom.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Zal je van mening veranderen indien iemand bewijst brengt ?

Ik ben met een film bezig van ong. 3 uur,daarin legt iemand uit voor een zaal vol ongelovigen,waarom god wel bestaat en welk religie de juiste is(de laatste is een andere discussie).
Ik zal proberen om zijn uitleg te vertalen en neer te schrijven.
Maar ik herhaal;als je koppig bent(ik zou het niet weten) zal je nooit van mening veranderen ookal krijg je duidelijke bewijzen.
Als er degelijk een God bestaat moeten mensen zijn wetten volgen(ieder volgens zijn religie/geloof) en dat willen ongelovigen niet.
In een enquette werd bewezen dat 93% van de Israelische niet-vrome Joden in God geloven.Maar ze willen niet in geloven(en negeren het) omdat ze anders van levenstijl moeten veranderen.Ze gaan een doel hebben in hun leven en de faalangst bestaat.Zonder doel(of doen zoals me geen heeft) kan me niet falen en kan men gerustloos verder leven.

Ik zal dus een van de dagen een vertaling brengen.Ik moet de film zelf nog eindigen!

Ikzelf heb geen bewijzen nodig want ik voel God overal met mij mee.
Ik ga over mijn persoonlijk leven niet in detail treden.
Wat ik wel wil zeggen dat er zaken/uitvindigen/feiten zijn die groot geleerde Rabijnen +- 3000 jaar geleden geschreven hebben,in de naam van de Torah(die volgens alle gelovigen door God gegeven is) die pas de laatste jaren ondekt en bevestigt zijn door Nasa(bevoorbeeld).
Ik zal ook meer voorbeelden van dat brengen eens ik alles gezien heb.
Al die informatie staat duidelijk in de Torah geschreven of wordt ervan uigeleid.
Nu laten we zeggen dat God en al de religies verzinsels zijn,de Torah(oude testament) is dus door iemand menselijk geschreven en uitgevonden.
Hoe kon die persoon in kwestie in die periode zaken bevestigen waarop de laatste 100de jaren discussies bestonden en pas nu door de ultramoderne technologie (satelieten bv.)eindelijk een antwoord op hebben.

Ik laat jullie niet in de steek.
Ik ben geen missionaris en van mijn part gelooft men in de Bing Bang.
Zoals iedereen wil ik mijn mening geven.

De Tora, de Bijbel, de Qor'an, de Bhagavâd Gita, de Gouden Platen van Mormon, enz. Allemaal hersenspinsels van bange geesten maar ook leidraden om een maatschappij te ordenen. Niets, maar dan ook absoluut niets met 'God' te maken. Niets goddelijks aan. En zo ook, het gezegde als zou Israel als zogenaamd 'uitverkoren volk' zijn. Fata morgana en eigenwaan. Niets te merken van die 'uitverkorenheid. Integendeel zelfs! Dus allemaal onjuist en verwaand.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De Tora, de Bijbel, de Qor'an, de Bhagavâd Gita, de Gouden Platen van Mormon, enz. Allemaal hersenspinsels van bange geesten maar ook leidraden om een maatschappij te ordenen. Niets, maar dan ook absoluut niets met 'God' te maken. Niets goddelijks aan. En zo ook, het gezegde als zou Israel als zogenaamd 'uitverkoren volk' zijn. Fata morgana en eigenwaan. Niets te merken van die 'uitverkorenheid. Integendeel zelfs! Dus allemaal onjuist en verwaand.

Op basis van welke onweerlegbare en dus eigenlijk dogmatische criteria komt u tot een dergelijk oordeel over bovennatuur en heilsleer?

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Zal je van mening veranderen indien iemand bewijst brengt ?

Maar ik herhaal;als je koppig bent(ik zou het niet weten) zal je nooit van mening veranderen ookal krijg je duidelijke bewijzen.

Ikzelf heb geen bewijzen nodig want ik voel God overal met mij mee.

hoe gaat dat ook alweer in zijn werk, dat koppig zijn?

[Fiere Jood]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Na de katholieke (pruis), christelijke (dirk en luc), islamitische (wie was die ook alweer ?) hebben we nu ook onze eigenste joodse fundi !

Welkom.

Bedankt.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Zal je van mening veranderen indien iemand bewijst brengt ?

Ik ben met een film bezig van ong. 3 uur,daarin legt iemand uit voor een zaal vol ongelovigen,waarom god wel bestaat en welk religie de juiste is(de laatste is een andere discussie).
Ik zal proberen om zijn uitleg te vertalen en neer te schrijven.
Maar ik herhaal;als je koppig bent(ik zou het niet weten) zal je nooit van mening veranderen ookal krijg je duidelijke bewijzen.
Als er degelijk een God bestaat moeten mensen zijn wetten volgen(ieder volgens zijn religie/geloof) en dat willen ongelovigen niet.
In een enquette werd bewezen dat 93% van de Israelische niet-vrome Joden in God geloven.Maar ze willen niet in geloven(en negeren het) omdat ze anders van levenstijl moeten veranderen.Ze gaan een doel hebben in hun leven en de faalangst bestaat.Zonder doel(of doen zoals me geen heeft) kan me niet falen en kan men gerustloos verder leven.

Ik zal dus een van de dagen een vertaling brengen.Ik moet de film zelf nog eindigen!

Ikzelf heb geen bewijzen nodig want ik voel God overal met mij mee.
Ik ga over mijn persoonlijk leven niet in detail treden.
Wat ik wel wil zeggen dat er zaken/uitvindigen/feiten zijn die groot geleerde Rabijnen +- 3000 jaar geleden geschreven hebben,in de naam van de Torah(die volgens alle gelovigen door God gegeven is) die pas de laatste jaren ondekt en bevestigt zijn door Nasa(bevoorbeeld).
Ik zal ook meer voorbeelden van dat brengen eens ik alles gezien heb.
Al die informatie staat duidelijk in de Torah geschreven of wordt ervan uigeleid.
Nu laten we zeggen dat God en al de religies verzinsels zijn,de Torah(oude testament) is dus door iemand menselijk geschreven en uitgevonden.
Hoe kon die persoon in kwestie in die periode zaken bevestigen waarop de laatste 100de jaren discussies bestonden en pas nu door de ultramoderne technologie (satelieten bv.)eindelijk een antwoord op hebben.

Ik laat jullie niet in de steek.
Ik ben geen missionaris en van mijn part gelooft men in de Bing Bang.
Zoals iedereen wil ik mijn mening geven.

Je kunt ook dit boek lezen (http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSH...01004002855273) waar écht wetenschappelijk bewijs in staat in plaats van filosofisch 'bewijs'.

Kan je trouwens alsjeblieft geloof niet plakken op enkel de monotheïstische dogma's? Ik ben niet per se ongelovig, want ik geloof namelijk wel in iets, zij het niet een God, meerdere Goden, of een bewust scheppende entiteit.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Op basis van welke onweerlegbare en dus eigenlijk dogmatische criteria komt u tot een dergelijk oordeel over bovennatuur en heilsleer?

Gezond verstand.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Zal je van mening veranderen indien iemand bewijst brengt ?

Ik ben met een film bezig van ong. 3 uur,daarin legt iemand uit voor een zaal vol ongelovigen,waarom god wel bestaat en welk religie de juiste is(de laatste is een andere discussie).
Ik zal proberen om zijn uitleg te vertalen en neer te schrijven.
Maar ik herhaal;als je koppig bent(ik zou het niet weten) zal je nooit van mening veranderen ookal krijg je duidelijke bewijzen.
Als er degelijk een God bestaat moeten mensen zijn wetten volgen(ieder volgens zijn religie/geloof) en dat willen ongelovigen niet.
In een enquette werd bewezen dat 93% van de Israelische niet-vrome Joden in God geloven.Maar ze willen niet in geloven(en negeren het) omdat ze anders van levenstijl moeten veranderen.Ze gaan een doel hebben in hun leven en de faalangst bestaat.Zonder doel(of doen zoals me geen heeft) kan me niet falen en kan men gerustloos verder leven.

Ik zal dus een van de dagen een vertaling brengen.Ik moet de film zelf nog eindigen!

Ikzelf heb geen bewijzen nodig want ik voel God overal met mij mee.
Ik ga over mijn persoonlijk leven niet in detail treden.
Wat ik wel wil zeggen dat er zaken/uitvindigen/feiten zijn die groot geleerde Rabijnen +- 3000 jaar geleden geschreven hebben,in de naam van de Torah(die volgens alle gelovigen door God gegeven is) die pas de laatste jaren ondekt en bevestigt zijn door Nasa(bevoorbeeld).
Ik zal ook meer voorbeelden van dat brengen eens ik alles gezien heb.
Al die informatie staat duidelijk in de Torah geschreven of wordt ervan uigeleid.
Nu laten we zeggen dat God en al de religies verzinsels zijn,de Torah(oude testament) is dus door iemand menselijk geschreven en uitgevonden.
Hoe kon die persoon in kwestie in die periode zaken bevestigen waarop de laatste 100de jaren discussies bestonden en pas nu door de ultramoderne technologie (satelieten bv.)eindelijk een antwoord op hebben.

Ik laat jullie niet in de steek.
Ik ben geen missionaris en van mijn part gelooft men in de Bing Bang.
Zoals iedereen wil ik mijn mening geven.

Ik ben nieuwsgierig.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Op basis van welke onweerlegbare en dus eigenlijk dogmatische criteria komt u tot een dergelijk oordeel over bovennatuur en heilsleer?

God handelt niet als een perfecte en barmhartige entiteit, zoals de Bijbel beweert. Indien hij dat wel was had hij ons heus niet zo weinig Messiassen gestuurd. Sterker nog, hij zou zelf zijn heilig boek hebben geschreven in plaats van mensen de klus te laten klaren.

Iedereen met het minste gevoel van logica kan dit begrijpen. God is bedacht door mensen, de Bijbel is geschreven door mensen, en religie wordt doorgegeven van ouder op kind. Het gebeurt zelden dat een niet-geïndoctrineerd persoon zich bekeert tot theïstisch geloof; wanneer dat wel gebeurt is die persoon dikwijls in een wanhopige, hulpeloze staat waarin iedereen aangrijpt wat naar hoop riekt. Waar je in gelooft is slechts een geboortetoeval. Jij gelooft waar je ouders in geloven, omdat zij dat jou bijgebracht hebben. Aan de andere kant van de wereld gebeurt precies hetzelfde, maar met andere geloven en opvattingen. Toch is jouw geloof blijkbaar de enige juiste. Hoe schaamteloos, hoe zielig...

[Fiere Jood]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Ik ben nieuwsgierig.

Bedankt,teminste ene ongelovige die me niet direct aanvalt.

Liberalist_Nl@

Zoals ik in een andere topic al zei ; zijn Joden verplicht om uit te zoeken of God wel of niet bestaat,het mag niet enkel door opvoeding komen die hij van zijn vader gekregen heeft. Een Jood moet wanneer hij een Mitswa(goede daad) doet voor 100% zeker zijn dat hij dat voor God doet.(en niet de God die misschien bestaat,omdat zijn papa en leraar heeft verteld)
Ik zal voor jou geloof niet plakken op enkel de monotheïstische dogma's,enkel wat ik in die film zag.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Op basis van welke onweerlegbare en dus eigenlijk dogmatische criteria komt u tot een dergelijk oordeel over bovennatuur en heilsleer?

Het is niet omdat het in een boek staat dat het ook zo is.

De bijbel is een fictiewerk met enkele historische waarheden, geschreven door mensen, voor mensen. God heeft er niks mee te maken.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Bedankt,teminste ene ongelovige die me niet direct aanvalt.

Liberalist_Nl@

Zoals ik in een andere topic al zei ; zijn Joden verplicht om uit te zoeken of God wel of niet bestaat,het mag niet enkel door opvoeding komen die hij van zijn vader gekregen heeft. Een Jood moet wanneer hij een Mitswa(goede daad) doet voor 100% zeker zijn dat hij dat voor God doet.(en niet de God die misschien bestaat,omdat zijn papa en leraar heeft verteld)
Ik zal voor jou geloof niet plakken op enkel de monotheïstische dogma's,enkel wat ik in die film zag.

Silly me, ik doe goede daden voor mijn medemens....

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Bedankt,teminste ene ongelovige die me niet direct aanvalt.

Liberalist_Nl@

Zoals ik in een andere topic al zei ; zijn Joden verplicht om uit te zoeken of God wel of niet bestaat,het mag niet enkel door opvoeding komen die hij van zijn vader gekregen heeft. Een Jood moet wanneer hij een Mitswa(goede daad) doet voor 100% zeker zijn dat hij dat voor God doet.(en niet de God die misschien bestaat,omdat zijn papa en leraar heeft verteld)
Ik zal voor jou geloof niet plakken op enkel de monotheïstische dogma's,enkel wat ik in die film zag.

Goede daden moet je m.i. vanuit je hart doen, niet voor God (uit angst voor het oneindige hellevuur).

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Op basis van welke onweerlegbare en dus eigenlijk dogmatische criteria komt u tot een dergelijk oordeel over bovennatuur en heilsleer?

Ik ventileer hier mijn mening. En mijn mening is niet te nemen of te laten, in tegenstelling tot de uwe. Al de godsdiensten op de wereld claimen dat ze het heil hebben. En ze vertellen u allemaal wat God, of de Goden nu wensen of verwachten. Dat kan dus niet. Bovendien is God -in de hypothese dat hij zou bestaan- van een andere orde dan de menselijke. Godsdiensten zijn, tot nader order, een hersenspinsel van de mens om gemakkelijker het soms hobbelige pad van het leven aan te kunnen en om het leven in groep te organiseren. Daarom waren godsdiensten vaak ook eigen aan een bepaalde clan of groep, zoals nu nog in feite in het jodendom, dat eigenlijk een tribale godsdienst gebleven is.

[Fiere Jood]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Goede daden moet je m.i. vanuit je hart doen, niet voor God (uit angst voor het oneindige hellevuur).

Mijn excuses,een deel vergeten.

Mitswa: is het Hebreeuwse woord voor gebod en wordt in het jodendom gebruikt om te verwijzen naar de wetten in de Thora of de uitwerking hiervan in de joodse wet. In wijder gebruik kan een 'mitswa' ook een handeling van barmhartigheid zijn die niet expliciet wordt geboden in het jodendom, zoals de begrafenis van het lichaam van een onbekend persoon.

[Fiere Jood]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Je kunt ook dit boek lezen (http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSH...01004002855273) waar écht wetenschappelijk bewijs in staat in plaats van filosofisch 'bewijs'.

Ik lees zeker verschillende websites over Atheïsme en probeer hun theorie te begrijpen.Stuudjes die jarenlang de wereld bestuderen en met nieuwe theorien komen respecteer ik zeker en probeer ze te begrijpen.
Maar de gewone goedkope excuses* negeer ik gewoon en zie die mensen niet als discussiepartners,dat is mijn recht.

*"Als God bestond was er geen oorlog op de wereld"
"Als God bestond was er geen miserie op de wereld"
"Mensen geloven in God omdat ze zich veilig willen voelen"
"Mensen geloven in "iets" om tot een maatschappij te behoren,niet alleen te blijven"

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Ik lees zeker verschillende websites over Atheïsme en probeer hun theorie te begrijpen.Stuudjes die jarenlang de wereld bestuderen en met nieuwe theorien komen respecteer ik zeker en probeer ze te begrijpen.
Maar de gewone goedkope excuses* negeer ik gewoon en zie die mensen niet als discussiepartners,dat is mijn recht.

*"Als God bestond was er geen oorlog op de wereld"
"Als God bestond was er geen miserie op de wereld"
"Mensen geloven in God omdat ze zich veilig willen voelen"
"Mensen geloven in "iets" om tot een maatschappij te behoren,niet alleen te blijven"

Het zijn geen redenen, maar wel terechte vraagtekens die gelovige mensen bewust negeren. Kijk, je kunt niet bewijzen dat God niet bestaat, net zomin als je draken of feeën kan uitsluiten. Maar als je de wereld bestudeert en dit vergelijkt met de God die in de geschriften wordt beschreven, kun je zeker zeggen dat het zeer onwaarschijnlijk is dat die God de ware is. En u kunt niet ontkennen dat veel moderne gelovigen ''God'' als definitie gebruiken voor al hetgeen dat nog niet ontdekt of verklaard is; het geeft antwoord op alle vragen, want voor sommige mensen is een fout antwoord beter dan geen antwoord.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Ik lees zeker verschillende websites over Atheïsme en probeer hun theorie te begrijpen.Stuudjes die jarenlang de wereld bestuderen en met nieuwe theorien komen respecteer ik zeker en probeer ze te begrijpen.
Maar de gewone goedkope excuses* negeer ik gewoon en zie die mensen niet als discussiepartners,dat is mijn recht.

*"Als God bestond was er geen oorlog op de wereld"
"Als God bestond was er geen miserie op de wereld"
"Mensen geloven in God omdat ze zich veilig willen voelen"
"Mensen geloven in "iets" om tot een maatschappij te behoren,niet alleen te blijven"

Ah nog ene die negeert en zijn tegenstander niet ziet als een gelijke discussiepartner.

Waarom is dit iets wat gelovigen vaak doen ? Voel je je beter ? Waarschijnlijk denk je nu eenmaal dat jouw geloof het middelpunt van het universum is.

[Fiere Jood]

Er zijn misschien gelovigen die zulke vragen negeren maar daarmee is het(en zal het nooit) nog geen bewijs zijn dat er geen God is.
Zie je al een kind beweren,zonder DNA test, dat zijn ouders niet zijn biologische ouders zijn omdat ze hem soms straffen en klappen geven.
Probleem is dat er vandaag zoveel Godsdiensten bestaan en elke intepreteert zijn testament op zijn manier.De God waarin de Joden geloven is precies hetzelfde die in de Torah staat.Wil je bewijzen dat er geen God bestaat kom met harde bewijzen(zoals Darwinisme bv.) en bestudeer eerst de Torah en leg me uit hoe mensen in die periode zaken wisten die vandaag pas ondekt en bewezen worden.
Ik ontken zeker niet dat veel moderne gelovigen ''God'' als definitie gebruiken voor al hetgeen dat nog niet ontdekt of verklaard is, maar de Torah verbiedt om zo te denken.

Ik kan ook vragen stellen :

Wie/wat beslist dat de baby een jongen of meisje wordt.
Wat gebeurde voor de oerknal.
Van wat kon de oerknal ontstaan indien daarvoor niks bestond.
Waarom leeft iemand als hij toch moet sterven.(vraag ook omgekeerd)
Waarom komt een mens op de wereld.Als het voor eten/drinken/slapen is,wat is dan het verschil tussen mensen en dieren ?

Laat me nu mijn film verderkijken

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Er zijn misschien gelovigen die zulke vragen negeren maar daarmee is het(en zal het nooit) nog geen bewijs zijn dat er geen God is.
Zie je al een kind beweren,zonder DNA test, dat zijn ouders niet zijn biologische ouders zijn omdat ze hem soms straffen en klappen geven.
Probleem is dat er vandaag zoveel Godsdiensten bestaan en elke intepreteert zijn testament op zijn manier.De God waarin de Joden geloven is precies hetzelfde die in de Torah staat.Wil je bewijzen dat er geen God bestaat kom met harde bewijzen(zoals Darwinisme bv.)

Darwinisme zegt niks over het bestaan van een god.

en bestudeer eerst de Torah en leg me uit hoe mensen in die periode zaken wisten die vandaag pas ondekt en bewezen worden.

Zoals ?

Ik ontken zeker niet dat veel moderne gelovigen ''God'' als definitie gebruiken voor al hetgeen dat nog niet ontdekt of verklaard is, maar de Torah verbiedt om zo te denken.

De vraag is natuurlijk : wie boeit het wat de torah zegt ?

Ik kan ook vragen stellen :

Wie/wat beslist dat de baby een jongen of meisje wordt.

De mannelijke zaadcel.

Wat gebeurde voor de oerknal.

Foute vraag. U gaat er al van uit dat tijd lineair is en er een voor de oerknal is. Is dat bewezen ?

Van wat kon de oerknal ontstaan indien daarvoor niks bestond.

Dat weten we niet. We zijn het aan het uitvissen ergens in de buurt van Geneve.

Waarom leeft iemand als hij toch moet sterven.(vraag ook omgekeerd)

Als het lichaam niet meer mee wil, sterft iemand. Simpel ?

Waarom komt een mens op de wereld.Als het voor eten/drinken/slapen is,wat is dan het verschil tussen mensen en dieren ?

Niks. Mensen zijn gewoon veel intelligenter en zelfbewuster, maar uiteindelijk zijn we gewoon zoogdieren.

Laat me nu mijn film verderkijken

Haal je argumentarium maar uit een fundi film ja