Jörg Haider verongelukt

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Dat waren zowat de "argumenten" die ik indertijd in mijn discussie met egidius gebruikte.

Ik zie nu echter in dat het nepargumenten zijn.

Het lezen van steeds opnieuw dezelfe hatelijke, ongefundeerde en belegen verdachtmakingen, beschuldigingen, insinuaties heeft weinig zin.
Wat heb je aan posts van mensen die straffe beweringen posten, deze niet kunnen staven (tenzij met doorzichtige leugens), en dan maar de bewijslast proberen om te keren?

Niks eigenlijk ...

Ja, zag ik onmiddellijk reeds in toen ik dat knopje ontdekt had. Gewoon veel gezonder, niet alleen voor mij maar ook voor de lieden op mijn "lijstje". Ik ben niet echt sterk in het onthouden van (schuil)namen.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

De Oostenrijker Aribert Heim werkte in Mauthausen en voerde er medische experimenten uit op gevangen. Vanwege die experimenten werd hij ook wel 'Doctor Death' genoemd. Heim zou onder meer gevangen zonder narcose hebben geopereerd en joden direct in het hart hebben geïnjecteerd met gif. Op die manier zou hij hebben willen uitvinden welk gif het snelste werkte.

Volgens u gaat het dus om een strafkamp. Zeg mij nu eens: wat hadden die proefkonijnen van Doctor Death uitgespookt, dat zij een dergelijke straf verdienden?

Verwijzing naar een wikipedia. U verspilt weer nutteloze energie, foei

Verder indien u zo graag zulk onderwerp er wil bij betrekken aangezien dit onderwerp u niet interesseert, start dan zulk onderwerp ervoor en zorg dat er vrij en vrank kan worden gedebatteerd. Indien anders,

[ERLICH]

[quote=drosophila;3742826]

Daar bent u het levende bewijs van.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Verwijzing naar een wikipedia. U verspilt weer nutteloze energie, foei

Fout, ik haalde mijn info op historiek.net. En het is niet omdat iets te heet voor u is, dat het "nutteloze energie" zou zijn. Wel integendeel.

Verder indien u zo graag zulk onderwerp er wil bij betrekken aangezien dit onderwerp u niet interesseert, start dan zulk onderwerp ervoor en zorg dat er vrij en vrank kan worden gedebatteerd. Indien anders,

U treedt Haider bij in zijn stelling dat Mauthausen een kamp was waar mensen gestraft werden, wat wil zeggen dat zij iets mispeuterd hadden. Min simpele vraag: wat hadden de slachtoffers van Aribert Heim mispeuterd?
Wat is er, schat? Een acute aanval van lafheid, waardoor u de vraag niet durft te beantwoorden?

[drosophila]

...en toen verdween Erlich met de staart tussen de benen...

[Steben]

Toch jammer dat je niet kan zeggen dat de familie Haider nu toch wel vreselijke persoonlijke tijden tegemoet gaan. Je zit er gewoonweg niet mee, omdat het een "nazi" is. Toch een vorm van ontmenselijking.
Des te prangend aangezien Haider geen Karintische kampen heeft gebouwd, noch aan heeft gegeven dat te doen. Hij was nu eenmaal gouverneur. Deze kerel kon eens werkelijk beoordeeld worden aan zijn beleid. En zelfs Europese topspecialisten zagen geen graten.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Toch jammer dat je niet kan zeggen dat de familie Haider nu toch wel vreselijke persoonlijke tijden tegemoet gaan.

Aangezien zij politics.be niet lezen, zou dat nogal idioot zijn. Maar ik stél dat ze dit toch lezen, zullen ze er wel fier op zijn dat ik hun zoon een nazi heb genoemd.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

...en toen verdween Erlich met de staart tussen de benen...

Uw dromen niet voor werkelijheid houden hé.

Maar met verhaaltjes afkomen waarvan u en vriendjes goed weten dat men in "uw" zogezege democratie met "uw" zogezegde vrije meningsuiting op zulk onderwerp zich op glad ijs bevindt. Dit zijn tactieken van personen die geen fatsoenlijk argument kunnen aanbrengen laat staan fatsoenlijk debateren, m.a.w die met laffe streken hun haat, leugens en bedrog willen verkondigen.

Dus met die staart tussen die benen, zou het maar vergeten.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Zou u zich voor 100% waarlijk identificeren met een "democraat" met respect voor vrijheid van mening? Zullen we maar niet op antwoorden zeker en het houden op, het is maar wat men er zelf van maakt.

Ik beweer nergens dat u geen mening moogt hebben. Zelfs de meest verfoeilijke, moest het ooit het geval zijn. Maar verwacht alleen niet dat ik zulke mening zal delen.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Uw dromen niet voor werkelijheid houden hé.

Maar met verhaaltjes afkomen waarvan u en vriendjes goed weten dat men in "uw" zogezege democratie met "uw" zogezegde vrije meningsuiting op zulk onderwerp zich op glad ijs bevindt. Dit zijn tactieken van personen die geen fatsoenlijk argument kunnen aanbrengen laat staan fatsoenlijk debateren, m.a.w die met laffe streken hun haat, leugens en bedrog willen verkondigen.

Dus met die staart tussen die benen, zou het maar vergeten.

Wat bazelt u allemaal! Ik stelde u een eenvoudige vraag. Gelieve ze te beantwoorden:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

U treedt Haider bij in zijn stelling dat Mauthausen een kamp was waar mensen gestraft werden, wat wil zeggen dat zij iets mispeuterd hadden. Mijn simpele vraag: wat hadden de slachtoffers van Aribert Heim mispeuterd?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Waarom zou ik? Jij spreekt over moord, dus jij bewijst eventuële moord.

Ik denk dat in het geval van de dood van politici er niet automatisch van het voordehandliggende mag uitgegaan worden. De bewijslast ligt dus in niemands 'kamp' maar een grondig onafhanklijk onderzoek of onderzoeken zijn gewenst.

Concreter. Het is niet omdat de auto een hoge snelheid haalde dat we er van moeten uitgaan dat degene die die snelheid veroorzaakte noodzakelijkerwijze de bestuurder is in het geval van politiek prominente figuren. Voor zo te denken hoef je geen 'conspirationist' te zijn, slechts voorzichtig in de conclusies.

Vergeet ook niet het moment van de dood van Haider zoals in deze topic besproken http://forum.politics.be/showthread.php?t=112702

Bijvoorbeeld vraag ik me af in hoeverre het mogelijk is om autos op afstand te besturen (de snelheid op te drijven) tegen de wil van de bestuurder in.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U kent er blijkbaar wel iets van naar uw zeggen. Soms heb ik zelfs het gevoelen dat u zich ermee identificeert. Maar dat zal wel een loze gedachte zijn van mijn kant.

Dat is inderdaad een loze gedachte, zoals u wel vaker loze gedachten hebt, om het eufemistisch te stellen.

[Hoomer]

Even alles op een rijtje zetten:
Hij was een ervaren snelheidsduivel (reed reeds 38 jaar te snel).
Hij was geen drinker en was bijgevolg niet dronken.
Hij kende de baan waarop hij reed (regelmatige bezoeken aan zijn familie).
Hij kende zijn wagen.
Hij haalde een km eerder een vrouw in tegen hoge snelheid, zonder zwalpen ofzo.
Hij ging onderuit in een flauwe bocht, welke hij en zijn wagen makkelijk aankonden tegen die snelheid.
Hij was op slag dood.

Conclusie: Of er was een mankement aan de wagen, of hij is van vermoeidheid in slaap gevallen, of de wagen was gesaboteerd. De rest kan je uitsluiten, simpel toch.

[filosoof]

Gewoon menselijk falen op een tweebaansweg aan 142km/h, na middernacht: gezien het uur zal hij niet al te fris meer zijn geweest...
(het waren zijn partijleden die zegden dat hij niet zou gedronken hebben)

Zog je de plaats vh ongeval op de fotos? een bocht in de weg: probleemloos aan 70km/u, niet aan 142

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik beweer nergens dat u geen mening moogt hebben. Zelfs de meest verfoeilijke, moest het ooit het geval zijn. Maar verwacht alleen niet dat ik zulke mening zal delen.

Zulks zou ik nooit verwachten, integendeel. Moesten we met z'n alle er dezelfde mening op na houden, zou maar een grijze bedoening zijn/worden. Het vuil in de samenleving zou niet zo duidelijk aan de oppervlakte komen drijven als nu.


Anderzijds zijn er wel die daar heil in zien, allemaal dezelfde mening. Zoals bv. een politieke partij in belgenland al heeft ondervonden een andere mening, aankaarten van bepaalde problemen in de samenleving en yep, eerst cordon en dan nog niet dood het gerecht.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Gewoon menselijk falen op een tweebaansweg aan 142km/h, na middernacht: gezien het uur zal hij niet al te fris meer zijn geweest...

Meestal bent u kritischer is mijn indruk.

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ons? Nieuw? Wie schreef dat? Hun oud: waarover maak jij je druk als 't er toch "niet zo erg" was volgens jouw idool Haider?

Haider, evenmin als Stalin en Pol Pot, zijn mijn idolen. Ik heb géén idolen. En ik heb nooit gezegd dat de concentratiekampen "niet erg" waren.. Eén van jouw pennevrienden alhier, ik weet niet meer dewelke, ze schrijven allemaal dezelfde zever, wilt Haider's ouders naar een kamp �* la Mauthausen sturen, omdat het "nazi's" zijn, en om hen "anders te laten piepen"... En ik heb gevraagd, en vraag het nogmaals, wie daar kampbewaker gaat spelen ? Wie van jullie ziet zich in de rol van wrede , martelende beulsknecht & oppasser?

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Gewoon menselijk falen op een tweebaansweg aan 142km/h, na middernacht: gezien het uur zal hij niet al te fris meer zijn geweest...
(het waren zijn partijleden die zegden dat hij niet zou gedronken hebben)

Zog je de plaats vh ongeval op de fotos? een bocht in de weg: probleemloos aan 70km/u, niet aan 142

U heeft blijkbaar nog nooit met een wagen uit die klasse gereden.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Wat bazelt u allemaal! Ik stelde u een eenvoudige vraag. Gelieve ze te beantwoorden:

Zou het kunnen dat een intelligent mens van uw kaliber een probleem heeft met aandachtig lezen?
Zal nogeens een beroep doen op uw intelligentie wacht effkes:

Indien u zo graag zulke onderwerpen aankaart en deze wil verkopen als een waarheid, waarom dan een wet die erop toe kijkt dat aan uw verhaal geen afbreuk wordt gedaan. Dus wat "lafheid" betreft!

Verder kan ik u melden, het gaat hier over Haider en zijn tragisch einde. De recente dood van een mens anno 2008.

Misschien een probleem voor u? De verhalen waar u hier wilt toe komen worden al een 63 jaar verspreidt en zijn dus geschiedenis en grijs gedraaid. Maar zoals blijkt zijn er toch nog die daar hun voordeel willen mee blijven doen. Dus probleem met het heden, kruip in uw tijdmachine en bel aan bij uw "dr.dead" hij zal u zeggen wat juist of niet juist is. Anderzijds, de film uit de jaren '70 "Elza de wolvin van de SS" was volgens uw persoon ook zeker en vast gebeurt op ware feiten hé. Dit maar even ter toelichting wat ik vindt van de zaken die uw persoontje als een waarheid wil verkopen.

En even iets anders, u krijgt graag antwoord op een simpele vraag zoals u komt te zeggen. Waarom geeft u dan geen antwoorden op simpele vragen wanneer men die aan u vraagt. Moet ik u even eraan herinneren, de haatcampagne waar u een bepaalde Duitse militaire begraafplaats in betrok.

[piraat]

[quote=Johan Bollen;3743048]Ik denk dat in het geval van de dood van politici er niet automatisch van het voordehandliggende mag uitgegaan worden. De bewijslast ligt dus in niemands 'kamp' maar een grondig onafhanklijk onderzoek of onderzoeken zijn gewenst.

Concreter. Het is niet omdat de auto een hoge snelheid haalde dat we er van moeten uitgaan dat degene die die snelheid veroorzaakte noodzakelijkerwijze de bestuurder is in het geval van politiek prominente figuren. Voor zo te denken hoef je geen 'conspirationist' te zijn, slechts voorzichtig in de conclusies.

Vergeet ook niet het moment van de dood van Haider zoals in deze topic besproken http://forum.politics.be/showthread.php?t=112702

Bijvoorbeeld vraag ik me af in hoeverre het mogelijk is om autos op afstand te besturen (de snelheid op te drijven) tegen de wil van de bestuurder in.[/QUOTE]

Dat doet mij aan iets denken. In Frankrijk voor een tijd zijn er mensen geweest die een snelheidscontrole op hun motor hadden laten plaatsen, zodat je dus niet harder dan X km/uur kon rijden. Wel, die veiligheid was defect, en die man kon niet meer stoppen ! Heeft een paar uren tegen waanzinnige snelheid over de autostrade gevlogen, om dan op zo een zijspoor tot stilstand te kunnen komen. Neem dat Haider zo een veiligheid op zijn auto had, en dat handlangers van politieke vijanden dit gesaboteerd hebben ? Ik zeg niet dat het zo gegaan is, maar het zou kunnen...En voor de onnozele halzen die gaan zeggen dat ik teveel naar films kijk, in deze inspireer ik me dus op gebeurde feiten.