PvdA kamerlid wil criminele Marokkanen vernederen

Turkse Nederlander · 14 oktober 2008, 21:13

http://www.nu.nl/news/1789285/11/Pvd...arokkanen.html

Wat vinden jullie van deze aanpak? Ik vind ook dat draaideur criminelen hard aangepakt moeten worden.

Ik denk dat het volgende wel effect zou hebben:

Een levensgrote poster met afbeelding van de draaideur crimineel met onderschrijft: "deze crimineel is lager dan een varken". Voor de grootste crimineel moeten extra grote posters op prominente plaatsen worden gehangen met als onderschrift "crimineel varken van de maand".

Ik denk dat ze dit erger zouden vinden dan een gevangenisstraf.

Dixie · 14 oktober 2008, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

http://www.nu.nl/news/1789285/11/Pvd...arokkanen.html

Wat vinden jullie van deze aanpak? Ik vind ook dat draaideur criminelen hard aangepakt moeten worden.

Ik denk dat het volgende wel effect zou hebben:

Een levensgrote poster met afbeelding van de draaideur crimineel met onderschrijft: "deze crimineel is lager dan een varken". Voor de grootste crimineel moeten extra grote posters op prominente plaatsen worden gehangen met als onderschrift "crimineel varken van de maand".

Ik denk dat ze dit erger zouden vinden dan een gevangenisstraf.

dit is joke nietwaar

Turkse Nederlander · 14 oktober 2008, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

dit is joke nietwaar

Natuurlijk zou het gecombineerd moeten worden met een gevangenisstraf. Volgens de PvdA kamerlid krijgen ze meer status in hun groep wanneer ze in de gevangenis zijn geweest.

piraat · 14 oktober 2008, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

http://www.nu.nl/news/1789285/11/Pvd...arokkanen.html

Wat vinden jullie van deze aanpak? Ik vind ook dat draaideur criminelen hard aangepakt moeten worden.

Ik denk dat het volgende wel effect zou hebben:

Een levensgrote poster met afbeelding van de draaideur crimineel met onderschrijft: "deze crimineel is lager dan een varken". Voor de grootste crimineel moeten extra grote posters op prominente plaatsen worden gehangen met als onderschrift "crimineel varken van de maand".

Ik denk dat ze dit erger zouden vinden dan een gevangenisstraf.

Vroeger stonden er schandpalen op elk marktgebouw, waar men overlast bezorgende mensen een tijdlang aan vastketende. Het volk mocht hen dan komen beschimpen, bespuwen, en met modder en vuil bekogelen. Wel niet slaan, of met stenen of stokken gooien...Is wel goedkoper dan affiche's drukken, en als venedering kan dit tellen ! Of het doeltreffend is weet ik niet...

Kritische Theorie · 14 oktober 2008, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Natuurlijk zou het gecombineerd moeten worden met een gevangenisstraf. Volgens de PvdA kamerlid krijgen ze meer status in hun groep wanneer ze in de gevangenis zijn geweest.

Waarom zou een poster dan ook niet zorgen voor een positievere status binnen de groep?

Turkse Nederlander · 14 oktober 2008, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Waarom zou een poster dan ook niet zorgen voor een positievere status binnen de groep?

Het is een grote belediging om geassocieerd te worden met een varken. Ze zullen dan belachelijk gemaakt worden in hun vriendenkring en binnen de gemeenschap. Ze zouden het hoofd van de crimineel kunnen fotoshoppen op de romp van een varken en het hoofd een varkensneus en oren kunnen geven om het extra beledigend te maken.

Kritische Theorie · 14 oktober 2008, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Het is een grote belediging om geassocieerd te worden met een varken. Ze zullen dan belachelijk gemaakt worden in hun vriendenkring en binnen de gemeenschap. Ze zouden het hoofd van de crimineel kunnen fotoshoppen op de romp van een varken en het hoofd een varkensneus en oren kunnen geven om het extra beledigend te maken.

Een gevangenisstraf zorgt ook voor een beledigend stigma door de maatschappij. De doelgroep zelf, ziet het echter als iets om trots op te zijn. Hetzelfde fenomeen zal zich wellicht ook voordoen bij posters. De maatschappij zal dit als beledigend opvatten, de doelgroep zelf zal eens goed lachen met die belachelijke varkensposters en er trots op zijn. Hoe groter de crimineel, hoe groter de poster? Hoe groter de poster, hoe groter de waardering door de subgroep...

Turkse Nederlander · 15 oktober 2008, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Een gevangenisstraf zorgt ook voor een beledigend stigma door de maatschappij. De doelgroep zelf, ziet het echter als iets om trots op te zijn. Hetzelfde fenomeen zal zich wellicht ook voordoen bij posters. De maatschappij zal dit als beledigend opvatten, de doelgroep zelf zal eens goed lachen met die belachelijke varkensposters en er trots op zijn. Hoe groter de crimineel, hoe groter de poster? Hoe groter de poster, hoe groter de waardering door de subgroep...

Dat zal niet gebeuren. Ze zullen tot het bot beledigd zijn. De gedachte dat hun ouders en andere bekenden langs de posters zullen lopen zal vernederend zijn. Alle vrouwen, kinderen, bejaarden etc uit de gemeenschap zullen de posters zien. De meisjes van zijn leeftijd zullen niet meer geinteresseerd zijn in hem.

Kritische Theorie · 15 oktober 2008, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Dat zal niet gebeuren. Ze zullen tot het bot beledigd zijn. De gedachte dat hun ouders en andere bekenden langs de posters zullen lopen zal vernederend zijn. Alle vrouwen, kinderen, bejaarden etc uit de gemeenschap zullen de posters zien. De meisjes van zijn leeftijd zullen niet meer geinteresseerd zijn in hem.

Hetzelfde kan nu gezegd worden over het gevangensistigma. zijn. De gedachte dat hun ouders en andere bekenden hen als criminelen zullen bekijken zal vernederend zijn. Alle vrouwen, kinderen, bejaarden etc uit de gemeenschap zullen weten dat de persoon in de gevangenis heeft gezeten . De meisjes van zijn leeftijd zullen niet meer geinteresseerd zijn in een crimineel. Werkgevers zullen geen werk geven aan iemand met een strafblad. De persoon kan hierdoor ook niet opklimmen op de sociale ladder, enz.

Doordat de persoon gestigmatiseerd wordt, en buiten de samenleving wordt geplaats, is de kans ook groter dat hij handelingen gaat stellen die door de maatschappij niet worden aanvaard. In plaats van de persoon terug te herintegreren in de samenleving en ervoor te zorgen dat hij zijn crimnele daden nooit meer stelt, gaat men de persoon nu uit de samenleving laten verstoten.

Scarabaeida · 15 oktober 2008, 01:15

Citaat:

Dat zegt PvdA-Kamerlid Hans Spekman

Knor knor!

Serieus. Wat verbale vernedering zal hen volgens mij weinig kunnen rotten als het van hun zgnde. vijand komt, maar het is goed dat men er mee bezig is.

goodwill · 15 oktober 2008, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

http://www.nu.nl/news/1789285/11/Pvd...arokkanen.html

Wat vinden jullie van deze aanpak? Ik vind ook dat draaideur criminelen hard aangepakt moeten worden.

Ik denk dat het volgende wel effect zou hebben:

Een levensgrote poster met afbeelding van de draaideur crimineel met onderschrijft: "deze crimineel is lager dan een varken". Voor de grootste crimineel moeten extra grote posters op prominente plaatsen worden gehangen met als onderschrift "crimineel varken van de maand".

Ik denk dat ze dit erger zouden vinden dan een gevangenisstraf.

Het is geen tijd voor grapjes.

we hebben hier te maken met een ernstige situatie, die seriueze oplossingen vraagt.
Namelijk een combinatie van :
- zero-tollerantie
en
- preventie vanaf peuter-leeftijd + coachen van gezinnen

Een poster is ridicuul en zal niets veranderen.
Nee, serieuze maatregelen moeten worden genomen.

shaddy · 15 oktober 2008, 09:32

gaan we terug naar het verleden met schandpalen ?? denk het niet : enige oplossing kinderen opvoeden doen de ouders het niet weg met het kindergeld

circe · 15 oktober 2008, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Het is een grote belediging om geassocieerd te worden met een varken. Ze zullen dan belachelijk gemaakt worden in hun vriendenkring en binnen de gemeenschap. Ze zouden het hoofd van de crimineel kunnen fotoshoppen op de romp van een varken en het hoofd een varkensneus en oren kunnen geven om het extra beledigend te maken.

In deze maatschappij hoeven we varkens niet te beledigen door een poster van hen rond de nek van moslims te gaan hangen (want dat bedoel je toch nietwaar?).

Wat wèl een oplossing zou kunnen zijn, is wat Wilders effektief voorstelt, en wat voor straatcriminelen in de VS ook wordt toegepast: in rijtjes, in gevangenisplunje, mét ketting DE STRATEN VEGEN!

8 uur per dag! Ze kunnen zo hun eigen buurten netjes houden zodat die niet verloederen. Voor mijn part vegen ze niet alleen, maar schuren ze de goot bovendien.

Resultaat: de straat is proper, de boefjes hebben IETS moeten doen en ik denk niet dat straten vegen zo'n hoge status zal geven.

alice · 15 oktober 2008, 11:05

Het voorstel is een onnozele maatregel.
Ga eens kijken in de Bijlmermeer, daar worden draaideurcriminelen ingezet om parken en straten schoon te houden.
Dat werkt. Want dat verhoogt de status niet binnen eigen groep ( pampers prikken in het park is niet stoer!) maar geeft wel waardering in de wijk( die jongens krijgen daardoor een positiever zelfbeeld) en zorgt voor sociale controle, want als Ached een winkelkar vol troep uit het raam gooit spreek Mohammed wel aan als hij dit moet opruimen!
Er zijn dus altenatieven die werken zonder jongeren te stigmatiseren!
Als je hen vernedert zoals wordt voorgesteld worden die jongens prompt door pa op straat gezet; want de eer van vader wordt daarmee bezoedelt! Resultaat; de samenleving moet ook nog eens voor onderdak zorgen.
In de Bijlermeer ben ik o.a naar de aanpak van draaideurcrimi's gaan kijken, werkt heel goed!

bentje · 15 oktober 2008, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

gaan we terug naar het verleden met schandpalen ?? denk het niet : enige oplossing kinderen opvoeden doen de ouders het niet weg met het kindergeld

En wie maakt de regels van goede opvoeding dan op?
Om nog maar niet te denken over hoe we dat kunnen gaan controleren

Bierke · 15 oktober 2008, 11:12

Als ze hier criminelen/veroordeelden een straf geven houden ze er geen controle op.; kijk maar naar Mauritz O. Ik ben ook voorstander van ze te laten werken (beter dan opsluiten en de werkkracht verloren laten gaan) Maar ze moeten wel CONSTANT gecontroleerd worden.. dus ook niet zoals de "witte tornado's" in antwerpen die zich telkens tot dezelfde tegels begeven.

Bierke · 15 oktober 2008, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

gaan we terug naar het verleden met schandpalen ?? denk het niet : enige oplossing kinderen opvoeden doen de ouders het niet weg met het kindergeld

lol neem een gezin van 5
1 crapuultje waarvan ze het kindergeld verspelen= nog vier over en die ene zal dan ook wel "uitgestoten" worden .. en dan zit je er weer mee. Als je kindergeld afneemt moet het veel verder gaan dwz voor alle kinderen binnen het gezin daarinboven moet dan alle bijstand tot dat gezin ingetrokken worden, wat natuurlijk voor een sociaal bloedbad zorgt en op zoveel tegenwind zal kunnen rekenen dat het er nooit doorkomt. Dus een andere oplossing zoeken is de boodschap.

circe · 15 oktober 2008, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het voorstel is een onnozele maatregel.
Ga eens kijken in de Bijlmermeer, daar worden draaideurcriminelen ingezet om parken en straten schoon te houden.
Dat werkt. Want dat verhoogt de status niet binnen eigen groep ( pampers prikken in het park is niet stoer!) maar geeft wel waardering in de wijk( die jongens krijgen daardoor een positiever zelfbeeld) en zorgt voor sociale controle, want als Ached een winkelkar vol troep uit het raam gooit spreek Mohammed wel aan als hij dit moet opruimen!
Er zijn dus altenatieven die werken zonder jongeren te stigmatiseren!
Als je hen vernedert zoals wordt voorgesteld worden die jongens prompt door pa op straat gezet; want de eer van vader wordt daarmee bezoedelt! Resultaat; de samenleving moet ook nog eens voor onderdak zorgen.
In de Bijlermeer ben ik o.a naar de aanpak van draaideurcrimi's gaan kijken, werkt heel goed!

dat was net het voorstel van Wilders: dat ze open en bloot de straten en pleinen moesten kuisen.

Gargamel · 15 oktober 2008, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Als ze hier criminelen/veroordeelden een straf geven houden ze er geen controle op.; kijk maar naar Mauritz O. Ik ben ook voorstander van ze te laten werken (beter dan opsluiten en de werkkracht verloren laten gaan) Maar ze moeten wel CONSTANT gecontroleerd worden.. dus ook niet zoals de "witte tornado's" in antwerpen die zich telkens tot dezelfde tegels begeven.

Ela éla,die gaat "werken" zenne...Alle dagen en alleen met de fiets naar een boerderij.

Kwestie van hem toe te laten om een deftig spaarboekje te maken na 4 jaar of vroeger die hij zal uitzitten

Of om naar de Rode Duivels te gaan kijken deze avond

shaddy · 15 oktober 2008, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bentje

En wie maakt de regels van goede opvoeding dan op?
Om nog maar niet te denken over hoe we dat kunnen gaan controleren

op straat rondhenagen en hun islamgeloof misbruiken om vrouwen lastig te vallen en misdaden te plegen op ongelovigen is geen opvoeding

14 oktober 2008, 21:13	#1
Turkse Nederlander Minister-President Geregistreerd: 18 december 2002 Berichten: 4.060	PvdA kamerlid wil criminele Marokkanen vernederen http://www.nu.nl/news/1789285/11/Pvd...arokkanen.html Wat vinden jullie van deze aanpak? Ik vind ook dat draaideur criminelen hard aangepakt moeten worden. Ik denk dat het volgende wel effect zou hebben: Een levensgrote poster met afbeelding van de draaideur crimineel met onderschrijft: "deze crimineel is lager dan een varken". Voor de grootste crimineel moeten extra grote posters op prominente plaatsen worden gehangen met als onderschrift "crimineel varken van de maand". Ik denk dat ze dit erger zouden vinden dan een gevangenisstraf.

15 oktober 2008, 11:12	#16
Bierke Minister-President Geregistreerd: 28 juni 2006 Berichten: 4.767	Als ze hier criminelen/veroordeelden een straf geven houden ze er geen controle op.; kijk maar naar Mauritz O. Ik ben ook voorstander van ze te laten werken (beter dan opsluiten en de werkkracht verloren laten gaan) Maar ze moeten wel CONSTANT gecontroleerd worden.. dus ook niet zoals de "witte tornado's" in antwerpen die zich telkens tot dezelfde tegels begeven. __________________ ... het enige zachte is dons ... “You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand

15 oktober 2008, 09:32	#12
shaddy Banneling Geregistreerd: 16 mei 2008 Berichten: 2.789	gaan we terug naar het verleden met schandpalen ?? denk het niet : enige oplossing kinderen opvoeden doen de ouders het niet weg met het kindergeld

15 oktober 2008, 11:05	#14
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Het voorstel is een onnozele maatregel. Ga eens kijken in de Bijlmermeer, daar worden draaideurcriminelen ingezet om parken en straten schoon te houden. Dat werkt. Want dat verhoogt de status niet binnen eigen groep ( pampers prikken in het park is niet stoer!) maar geeft wel waardering in de wijk( die jongens krijgen daardoor een positiever zelfbeeld) en zorgt voor sociale controle, want als Ached een winkelkar vol troep uit het raam gooit spreek Mohammed wel aan als hij dit moet opruimen! Er zijn dus altenatieven die werken zonder jongeren te stigmatiseren! Als je hen vernedert zoals wordt voorgesteld worden die jongens prompt door pa op straat gezet; want de eer van vader wordt daarmee bezoedelt! Resultaat; de samenleving moet ook nog eens voor onderdak zorgen. In de Bijlermeer ben ik o.a naar de aanpak van draaideurcrimi's gaan kijken, werkt heel goed!