Jörg Haider verongelukt - Pagina 38

piraat · 15 oktober 2008, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ah, u wijst alweer een andere mogelijke dader aan terwijl we niet eens weten of er wel een 'daad' is gepleegd...

Ik wijs niemand aan...Die overtuiging is persoonlijk, en ik wil die aan niemand opdringen.

kiko · 16 oktober 2008, 06:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

Net als anderen wil ik gewoon dat de optie "moordaanslag" niet gewoon van de hand gewezen word, vooraleer er een degelijk onderzoek plaatsgehad heeft. Hetgeen mij geen luxe lijkt, gezien de persoonlijkheid, en de positie van de overledene. Hetgeen "voor de hand ligt", is een auto die blijkbaar te snel reed, en een dosis alcohol in het bloed van de bestuurder die volgens de gangbarewetten te hoog is. Nu moet men onderzoeken wat dit zou kunnen verstoppen. Is die auto gesaboteerd of niet ? Zijn er getuigen die Haider zien drinken hebben ? Door wie is hij benaderd die avond ? Hoe is zijn avond verlopen ? Dit soort dingen...
Als De Winter of Maingain zich morgen te pletter rijd, zal er ook wel een onderzoek gedaan worden zeker ?

Als je bedoelt dat de piste van een moordaanslag zeker ernstig moet bekeken worden, geef ik je 100 pct. gelijk.

Natùùrlijk kan Haider het slachtoffer geweest zijn van een aanslag. Ik kan me niet herinneren dat iemand hier het tegendeel beweerd heeft, ik alvast niet.

Gezien de omstandigheden echter, en gezien de informatie waarover we beschikken, lijkt een verkeersongeval gewoon veel en veel meer voor de hand liggend.

piraat · 16 oktober 2008, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Als je bedoelt dat de piste van een moordaanslag zeker ernstig moet bekeken worden, geef ik je 100 pct. gelijk.

Natùùrlijk kan Haider het slachtoffer geweest zijn van een aanslag. Ik kan me niet herinneren dat iemand hier het tegendeel beweerd heeft, ik alvast niet.

Gezien de omstandigheden echter, en gezien de informatie waarover we beschikken, lijkt een verkeersongeval gewoon veel en veel meer voor de hand liggend.

Hetgeen voor de hand ligt is niet altijd hetgeen er echt gebeurd is...
Ik zal je een voorbeeld geven, kijk :

Zo gebeurde het wel eens dat piraten een schip overviellen, alles leegroofden en iedereen over de kling joegen, en dan dat schip gewoon tot zinken brachten...Als dat dan niet op de verwachte moment op z'n thuishaven aankwam, kon men veronderstellen dat het omgekomen was in een storm...

Het onderzoek zal het hopelijk uitmaken...

Akira · 16 oktober 2008, 10:03

Beste mensen,

Gelieve on topic te blijven en persoonlijke aanvallen en/of berichten achterwege te laten, anders komt er een slotje op deze draad. Met strafpunten voor degenen die het niet konden laten.

Jazeker · 16 oktober 2008, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Weer eens zien we hoe de conspiracisten hun toevlucht moeten nemen tot stromansargumenten en omkering van de bewijslast om zich staande te houden.

Dat laatste is numero uno bij samenzweerdersbelievers.

Citaat:

Er is op dit ogenblik niet de minste aanwijzing dat de dood van Haider iets anders was dan een autoongeval zoals er helaas vele voorkomen.
Een bestuurder die teveel had gedronken, die 's nachts reed, die veel te snel reed.

Te snel, 's nachts, mist... ok.

Maar toen ik het bericht voor het eerst las op DS Online klonk het nog dat de politie beweerde dat hij niet dronken was. Heb je een linkje naar een meer up-to-date artikel? Thx

Firestone · 16 oktober 2008, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dat laatste is numero uno bij samenzweerdersbelievers.

Te snel, 's nachts, mist... ok.

Maar toen ik het bericht voor het eerst las op DS Online klonk het nog dat de politie beweerde dat hij niet dronken was. Heb je een linkje naar een meer up-to-date artikel? Thx

Citaat:

Klagenfurt/Graz - Die Frage, warum Jörg Haider im dichtbesiedelten Gebiet mit einem Tempo von 142 km/h unterwegs war, dürfte weitgehend geklärt sein. Wie Haiders letzter Sprecher, der nunmehrige BZÖ-Chef Stefan Petzner am Mittwochnachmittag bestätigte, hatte Haider 1,8 Promille Alkohol im Blut. "Es ist richtig, dass Landeshauptmann Jörg Haider zum Unfallzeitpunkt alkoholisiert war. Ich kann und muss das bestätigen", so Petzner zur Austria Presse Agentur. Der neue Bündnis-Chef habe vor seiner Stellungnahme mit Behörden und der Familie Haiders Rücksprache gehalten.

Bron

driewerf · 16 oktober 2008, 10:32

Zoals gewoonlijk schitteren de bijdragen van Firestone uit in duidelijkheid, rationaliteit, en kwaliteit in het algemeen.

filosoof · 16 oktober 2008, 10:32

Ere wie ere toekomt, deze hier waren er (ongewild?) dicht bij met de diagnose van Haiders' doodsoorzaak:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Hij was zat en reed tegen meer dan 140 per uur waar maar 70 mag worden gereden. Dat vraagt om een ongeluk natuurlijk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

delirium tremens.

filosoof · 16 oktober 2008, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dat laatste is numero uno bij samenzweerdersbelievers.

Te snel, 's nachts, mist... ok.

Maar toen ik het bericht voor het eerst las op DS Online klonk het nog dat de politie beweerde dat hij niet dronken was. Heb je een linkje naar een meer up-to-date artikel? Thx

Firestone gaf al een artikel.

En toen begonnen de complottheoriëen....

Jazeker · 16 oktober 2008, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

*Artikel*

Dank je!

filosoof · 16 oktober 2008, 10:57

@Jazeker,
Het verband tusen de forumreputatie van Dhr. D. (die IRL Spa-Reine drinkt

) en Haider...

-=EXCALIBUR=- · 16 oktober 2008, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Firestone gaf al een artikel.

En toen begonnen de complottheoriëen....

Een bordje van 50? Volgens het VRT-nieuws: hij reed iets meer dan 140 terwijl daar max. 70 mocht gereden worden

filosoof · 16 oktober 2008, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Een bordje van 50? Volgens het VRT-nieuws: hij reed iets meer dan 140 terwijl daar max. 70 mocht gereden worden

Ik las dat hij eerst een zone 70 verwaarloosde en bij 't slippen in zone 50 geraakte. (de foto is uit Der Spiegel)

http://www.spiegel.de/img/0,1020,1324287,00.jpg

uit:
http://www.spiegel.de/panorama/justi...584336,00.html

ERLICH · 16 oktober 2008, 11:11

[quote=filosoof;3747769][b]

Citaat:

Iemand alvast zal terecht gelukkig zijn: de vrouw die juist door hem voorgestoken was: die had zijn slachtoffer kunnen zijn.[/

B] En wat indien hij ze niet juist was voorbijgestoken, dan was het ongeval achter haar rug gebeurt en wat dan? Zou denken, dat had ze nog niet eens een vermoeden dat er een ongeval zou zijn gebeurt, laat staan een mogelijk slachtoffer zou hebben kunnen worden.

filosoof · 16 oktober 2008, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

B] En wat indien hij ze niet juist was voorbijgestoken, dan was het ongeval achter haar rug gebeurt en wat dan? Zou denken, dat had ze nog niet eens een vermoeden dat er een ongeval zou zijn gebeurt, laat staan een mogelijk slachtoffer zou hebben kunnen worden.

Hij had even waarschijnlijk tegen haar wagen kunnen knallen als tegen de paaltjes en wat hij ook nog tegenkwam. 't Zal je maar gebeuren.
Phaeton, chariot of God...

ERLICH · 16 oktober 2008, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik las dat hij eerst een zone 70 verwaarloosde en bij 't slippen in zone 50 geraakte. (de foto is uit Der Spiegel)

http://www.spiegel.de/img/0,1020,1324287,00.jpg

uit:
http://www.spiegel.de/panorama/justi...584336,00.html

Gissingen en veronderstellingen wat, waar, hoe en waardoor dit ongeval is gebeurt, kan men naar gissen en veronderstellen. De getuige op de eerst rij, die alles heeft gezien, meegemaakt en misschien kort de gevolgen ervan heeft gevoeld (laat ons hopen) zal het niet meer vertellen. Dit alles is nu in handen van het media geil publiek waar gretig door de media wordt op in gespeeld.

Alle andere verhalen zijn niets meer of minder, gissingen en veronderstellingen. Of gaat u ervan uit dat men bij ongevallen voor 100% uitsluitsel kan geven van de werkelijke oorzaak?

ERLICH · 16 oktober 2008, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Hij had even waarschijnlijk tegen haar wagen kunnen knallen als tegen de paaltjes en wat hij ook nog tegenkwam. 't Zal je maar gebeuren.
Phaeton, chariot of God...

Indien u zulke redenering toepast, wat dan met de deze, "hij had evengoed, geen ongeval kunnen hebben".

En waar had u dan nu uw mosterd gehaald? Stel u dat eens voor!

filosoof · 16 oktober 2008, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Gissingen en veronderstellingen wat, waar, hoe en waardoor dit ongeval is gebeurt, kan men naar gissen en veronderstellen. De getuige op de eerst rij, die alles heeft gezien, meegemaakt en misschien kort de gevolgen ervan heeft gevoeld (laat ons hopen) zal het niet meer vertellen. Dit alles is nu in handen van het media geil publiek waar gretig door de media wordt op in gespeeld.

Alle andere verhalen zijn niets meer of minder, gissingen en veronderstellingen. Of gaat u ervan uit dat men bij ongevallen voor 100% uitsluitsel kan geven van de werkelijke oorzaak?

Deze feiten lijken wel vast te staan:
-2 parties
-1.8 promille
-142km/h
-zone 70
-mist
-het uur
-de leeftijd van Haider: op zijn leeftijd heeft men zelden de reactiesnelheid van een 20-30-jarige
Dat is een potentiëel dodelijke combinatie
Amateurs van samenzweringsverhalen kunnen dan nog met hun onwaarschijnlijke theoriëen boven komen.

(als mijn zoon zegt "er loopt een viervoetig dier in de straat", dan zou het uiteraard een ontsnapte olifant, rhinoceros, tijger of krokodil kunnen zijn, maar hond, kat of paard zijn véél waarschijnlijker)

piraat · 16 oktober 2008, 12:57

Het is niet omdat je "alcolisiert" bent, dat je niet vermoord kan worden...Integendeel. Dat maakt het de moordenaars gemakkellijker.

piraat · 16 oktober 2008, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Firestone gaf al een artikel.

En toen begonnen de complottheoriëen....

De alcohol is een prachtig albi voor de killers...

16 oktober 2008, 10:32	#747
driewerf Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 9 juni 2004 Locatie: mechelen Berichten: 11.970	Zoals gewoonlijk schitteren de bijdragen van Firestone uit in duidelijkheid, rationaliteit, en kwaliteit in het algemeen. __________________ de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens

16 oktober 2008, 10:57	#751
filosoof Banneling Geregistreerd: 22 mei 2003 Locatie: Brussel Berichten: 49.496	@Jazeker, Het verband tusen de forumreputatie van Dhr. D. (die IRL Spa-Reine drinkt) en Haider... Laatst gewijzigd door filosoof : 16 oktober 2008 om 11:06.

16 oktober 2008, 10:03	#744
Akira Super Moderator Geregistreerd: 7 februari 2007 Berichten: 3.953	Beste mensen, Gelieve on topic te blijven en persoonlijke aanvallen en/of berichten achterwege te laten, anders komt er een slotje op deze draad. Met strafpunten voor degenen die het niet konden laten.

16 oktober 2008, 12:57	#759
piraat Banneling Geregistreerd: 21 augustus 2008 Berichten: 2.807	Het is niet omdat je "alcolisiert" bent, dat je niet vermoord kan worden...Integendeel. Dat maakt het de moordenaars gemakkellijker.