Na de Voerstreek: Vernederlandsing van de Ardennen? - Pagina 16

Zwartengeel · 22 oktober 2008, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De stelling van de flaminganten is: de taalgrens is staatsgrens en moet voor eeuwig gerespecteerd worden;
maar ik ben er zeker van dat ze het op gejuich zouden onthalen mocht het stadsbestuur van bijvoorbeeld Ath zou beslissen om bij Vlaanderen aan te sluiten en iedereen er Nederlands zou spreken; terwijl ze het niet zouden aanvaarden mocht Tongeren een Waalse stad willen worden.

De praatjes van mensen die denken in naam van anderen te kunnen spreken neem ik doorgaans niet al te ernstig.

azert · 22 oktober 2008, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

In Bevekom zijn er ondertussen 20% Nederlandstaligen en er is nog steeds geen sprake van een Nederlandstalige partij.

20 is nog lang geen 30 en wie dat zou proberen zou vlug onder zijn voeten krijgen van de "echte" Vlamingen die in wonen.
En vermoedelijk gaaat het over slehct 1 gehucht: Hamme-Mille
Die mensen slapen enkel in Wallonië en voor de rest is Leuven en Heverlee the place to be.

vlijmscherp · 22 oktober 2008, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

20 is nog lang geen 30 en wie dat zou proberen zou vlug onder zijn voeten krijgen van de "echte" Vlamingen die in wonen.
En vermoedelijk gaaat het over slehct 1 gehucht: Hamme-Mille
Die mensen slapen enkel in Wallonië en voor de rest is Leuven en Heverlee the place to be.

de Franstaligen vinden dit dus fantastisch?

hoeveel Vlamingen zijn er trouwens al die in Wallonië wonen en die aanhechting met Vlaanderen eisen? hoeveel Vlaamse partijen staan achter die mensen?

azert · 22 oktober 2008, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de Franstaligen vinden dit dus fantastisch?

hoeveel Vlamingen zijn er trouwens al die in Wallonië wonen en die aanhechting met Vlaanderen eisen? hoeveel Vlaamse partijen staan achter die mensen?

Vlamingen in Wallonië moeten hun mond houden van de Vlaamse partijen. Ze zullen geen enkele steun krijgen.
Geen enkele Vlaamse politicus heeft er ook maar 1 sec. aan gedacht om te kijken of het voor de Vlamingen in Wallonië die in VL werken mogelijk zou zijn om hen ook de jobkorting te geven.

Franstalige partijen willen alles federaal houden zodat ook de Franstaligen in Vlaanderen zoveel mogelijk op dezelfde manier behandeld worden als de Franstaligen in Wallonië.
Voor hen blijf je een Franstalige ook als je in VL woont. De Vlamingen denken: wie in Wallonië woont, is een Waal.

vlijmscherp · 22 oktober 2008, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Vlamingen in Wallonië moeten hun mond houden van de Vlaamse partijen. Ze zullen geen enkele steun krijgen.
Geen enkele Vlaamse politicus heeft er ook maar 1 sec. aan gedacht om te kijken of het voor de Vlamingen in Wallonië die in VL werken mogelijk zou zijn om hen ook de jobkorting te geven.

Franstalige partijen willen alles federaal houden zodat ook de Franstaligen in Vlaanderen zoveel mogelijk op dezelfde manier behandeld worden als de Franstaligen in Wallonië.
Voor hen blijf je een Franstalige ook als je in VL woont. De Vlamingen denken: wie in Wallonië woont, is een Waal.

neen, Vlamingen denken: als je ergens gaat wonen, moet je je integreren, moet je je niet gaan opdringen, moet je niet de imperialist gaan uithangen. is dat echt zo'n foute ingesteldheid?

Zwartengeel · 22 oktober 2008, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Vlamingen in Wallonië moeten hun mond houden van de Vlaamse partijen. Ze zullen geen enkele steun krijgen.
Geen enkele Vlaamse politicus heeft er ook maar 1 sec. aan gedacht om te kijken of het voor de Vlamingen in Wallonië die in VL werken mogelijk zou zijn om hen ook de jobkorting te geven.

Ben je weer bezig met voor de zoveelste keer die leugen te verkondigen? Hoeveel keer hebben we je hier nu al uitgelegd dat de jobkorting enkel geldt voor inwoners van het Vlaams Gewest en dat een dergelijke korting toekennen aan Nederlandstaligen die in Brussel of Wallonië wonen onmogelijk is en zelfs onwettelijk is wegens overschrijden van de bevoegdheden? Trouwens, die jobkorting geldt voor alle inwoners van Vlaanderen, dus ook voor... Franstaligen die hier wonen.

azert · 22 oktober 2008, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ben je weer bezig met voor de zoveelste keer die leugen te verkondigen? Hoeveel keer hebben we je hier nu al uitgelegd dat de jobkorting enkel geldt voor inwoners van het Vlaams Gewest en dat een dergelijke korting toekennen aan Nederlandstaligen die in Brussel of Wallonië wonen onmogelijk is en zelfs onwettelijk is wegens overschrijden van de bevoegdheden? Trouwens, die jobkorting geldt voor alle inwoners van Vlaanderen, dus ook voor... Franstaligen die hier wonen.

Dat is de reden waarom de Franstaligen zoveel mogelijk federaal willen houden, zo zijn er geen 2 soorten Franstaligen; maar enkel Franstaligen in België.

De Vlamingen kennen 2 soorten: Vlamingen in Vlaanderen en Vlamingen in Brussel en Wallonië. Of nog erger: enkel wie in Vlaanderen woont is Vlaming.

azert · 22 oktober 2008, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, Vlamingen denken: als je ergens gaat wonen, moet je je integreren, moet je je niet gaan opdringen, moet je niet de imperialist gaan uithangen. is dat echt zo'n foute ingesteldheid?

Nederlanders die in Friesland gaan wonen integreren ook niet; ze spreken overal Nederlands.
Wie de sterkste taal heeft wint.

vlijmscherp · 22 oktober 2008, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Nederlanders die in Friesland gaan wonen integreren ook niet; ze spreken overal Nederlands.
Wie de sterkste taal heeft wint.

je vergelijkt weer appelen met peren.

waarom kan bv een Ronaldo (Braziliaan dus Portugees sprekend) na een paar jaar in Nederland te verblijven, vloeiend Nederlands spreken en sommige Franstaligen na een heel leven nog geen woord Nederlands?

LiberaalNL · 22 oktober 2008, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Nederlanders die in Friesland gaan wonen integreren ook niet; ze spreken overal Nederlands.
Wie de sterkste taal heeft wint.

Jij maakt hier een fundamentele fout: In Friesland zijn zowel het Nederlands als het Fries officiele talen, in Vlaanderen is Frans geen officiele taal.

Zwartengeel · 22 oktober 2008, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat is de reden waarom de Franstaligen zoveel mogelijk federaal willen houden, zo zijn er geen 2 soorten Franstaligen; maar enkel Franstaligen in België.

De Vlamingen kennen 2 soorten: Vlamingen in Vlaanderen en Vlamingen in Brussel en Wallonië. Of nog erger: enkel wie in Vlaanderen woont is Vlaming.

Nog zoiets dat we je al tot treurens toe hebben moeten uitleggen: volgens de Belgische Grondwet bestaat er geen subnationaliteit in België. 'Vlamingen in Wallonië' bestaan derhalve grondwettelijk niet. De Belgische Grondwet past hier volledig het territorialiteitsbeginsel toe, niet het personaliteitsbeginsel. Volgens deze definitie is een 'Vlaming' iedereen die valt onder de wetten en bepalingen van het Vlaams Gewest en daar zijn domicilie heeft. Idem voor Wallonië. Wie daar woont en bijgevolg onder de wetten en bepalingen van het Waals Gewest valt, is technisch gezien 'Waal'. Welke moedertaal deze persoon ook heeft, verandert daar niets aan.

Mr. Orange · 22 oktober 2008, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Nederlanders die in Friesland gaan wonen integreren ook niet; ze spreken overal Nederlands.
Wie de sterkste taal heeft wint.

De Nederlanderhaat zit diep bij u. Elke keer opnieuw de Friezen erbij betrekken...

Unie der Provinciën · 22 oktober 2008, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

De Nederlanderhaat zit diep bij u. Elke keer opnieuw de Friezen erbij betrekken...

En als tie d'r nou nog wat begreep, dan zou je 'm nog het voordeel van de twijfel kunnen geven

Ongetemde Leeuw · 24 oktober 2008, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Nog zoiets dat we je al tot treurens toe hebben moeten uitleggen: volgens de Belgische Grondwet bestaat er geen subnationaliteit in België. 'Vlamingen in Wallonië' bestaan derhalve grondwettelijk niet. De Belgische Grondwet past hier volledig het territorialiteitsbeginsel toe, niet het personaliteitsbeginsel. Volgens deze definitie is een 'Vlaming' iedereen die valt onder de wetten en bepalingen van het Vlaams Gewest en daar zijn domicilie heeft. Idem voor Wallonië. Wie daar woont en bijgevolg onder de wetten en bepalingen van het Waals Gewest valt, is technisch gezien 'Waal'. Welke moedertaal deze persoon ook heeft, verandert daar niets aan.

Laat het maar zwartengeel, voor je iemand iets uitlegt moet die persoon het ook WILLEN begrijpen

Doedelzak · 24 oktober 2008, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Dit stukje kwam ik tegen op wikipedia:

Gezien de massale toeristenstroom van Vlamingen en Nederlanders en het feit dat er ook een aanzienlijk aantal Nederlandstaligen naar Wallonië verhuist, wordt het Nederlands er meer prominent aanwezig. Vooral de Nederlanders gaan er wonen en beginnen een Nederlandstalige camping, restaurant of café in Wallonië. Een kwart van de campings in de Ardennen en de rest van Wallonië is inmiddels in Nederlandse handen. Veel Walen klagen over 'vernederlandsing'. Zo klagen de Franstaligen dat ze in het Nederlands worden ontvangen op campings, restaurants en café's, met een Nederlandstalig reglement of menukaart.
Dit fenomeen blijft evenwel beperkt tot geïsoleerde gevallen en valt in het niets bij de verfransing van de Brusselse Rand.

Hebben deze Walen gelijk of klagen ze onterecht?

Hebben we daar statistieken over of is het weer van "we zeggen maar eens iets"?

Doedelzak · 24 oktober 2008, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ongetemde Leeuw

Laat het maar zwartengeel, voor je iemand iets uitlegt moet die persoon het ook WILLEN begrijpen

Zeg, je kaartje ziet er wel leuk uit. Kan je dat grondgebied even uitleggen? Dan kunnen we nog eens lachen, hè.

Hollander · 24 oktober 2008, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

Zeg, je kaartje ziet er wel leuk uit. Kan je dat grondgebied even uitleggen? Dan kunnen we nog eens lachen, hè.

Dit lijkt inderdaad meer op dagdromerij dan op een realistisch scenario. Klinkt als tijdsverspilling. U zou uw tijd beter besteden aan iets realistisch. Stukken Nederland, Wallonië en Frankrijk 'annexeren' en dat Vlaanderen noemen terwijl daar een historische noch culturele noch linguïstieke basis voor is lijkt me onhandig in deze tijd. Laten 'we' liever een realistisch scenario nastreven (heel- of groot-NL, federatie VL/NL of VL zelfstandig of zelfs België voortzetten) en dat dan gezamenlijk doen.

LiberaalNL · 24 oktober 2008, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ongetemde Leeuw

Laat het maar zwartengeel, voor je iemand iets uitlegt moet die persoon het ook WILLEN begrijpen

Leg mij jouw vreemde kaartje eens uit. In Waals-Brabant wordt vrijwel alleen Frans gesproken, in Frans-Vlaanderen ook heb ik begrepen en waarom wil je als Vlaams-nationalist stukken Nederland annexeren?

Derk de Tweede · 24 oktober 2008, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Nederlanders die in Friesland gaan wonen integreren ook niet; ze spreken overal Nederlands.
Wie de sterkste taal heeft wint.

99& van de Friezen spreekt ferfect Nederlands. In de Friese steden wordt al vrijwel geen Fries meer gesproken.
Fries is folklore geworden.

Doedelzak · 24 oktober 2008, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

99& van de Friezen spreekt ferfect Nederlands. In de Friese steden wordt al vrijwel geen Fries meer gesproken.
Fries is folklore geworden.

Net zoals het "Waals" in Zuid-België. Wat zou u ervan vinden als het Nederlands in België hetzelfde lot had ondergaan?