Voor wanneer eindelijk de politieke moed: rookverbod in kaffees? - Pagina 27

liberalist_NL · 30 oktober 2008, 19:30

In Nederland is het rookverbod al doorgevoerd, nu ruiken alle cafés en uitgaansgelegenheden naar urine en kots. Dank u wel, 'weet-beter-wat-goed-voor-mij-is'-politici!

Jukes · 30 oktober 2008, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In Nederland is het rookverbod al doorgevoerd, nu ruiken alle cafés en uitgaansgelegenheden naar urine en kots. Dank u wel, 'weet-beter-wat-goed-voor-mij-is'-politici!

Dat zegt dan meer over de Nederlandse cafébevolking dan over het rookverbod, vrees ik.

Jukes · 30 oktober 2008, 19:35

Net op het tv-nieuws: rokers ademen lucht uit die compleet vervuild is. Het gehalte koolmonoxide dat in hun adem zit, is zelfs hoger dan het toegelaten Europees maximum. Het gaat tot het zesvoudige dan dat bij een niet-roker!
Meeroken is dus uitzonderlijk schadelijk en het complete verbod in openbare riumten is dus een must.

In beschaafde landen, waar het rookverbod compleet is, is het CO-gehalte dat niet-rokers mee inademen gedaald van 4,4 ppm in 2006 tot 2,5 ppm in 2008. Nog meer aanbeveling voor een compleet verbod nodig?

liberalist_NL · 30 oktober 2008, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Dat zegt dan meer over de Nederlandse cafébevolking dan over het rookverbod, vrees ik.

Dat gebeurt net zo goed in België als hier. Sterker nog, in België en Frankrijk wordt nog veel meer gerookt dan hier, meer maskering dus.

nun · 30 oktober 2008, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Als iemand akkoord gaat met de schade die aan hem wordt betrokkent, is het dan nog misbruik?

Ja.

Als iemand niet akkoord kan gaan met de schade die hem berokkent wordt, dan wordt het illegaal om:
-sigaretten te verkopen: sigaretten zijn schadelijk, iemand die u sigaretten geeft, geeft u iets waar ge schade van oploopt en wordt volgens u dus illegaal
-zelfde met alochol, vettig en suikerig eten
-gevaarlijk werk te doen: bvb werken in kernreactor, in de bouw (rugklachten), aan een bureau (zere rug),

Toestemming aan anderen kunnen geven om u te schaden volgt uit het recht om uzelf schade te berokkenen. Als ge zelf moogt roken, hebt ge toch ook wel het recht te beslissen dat iemand in uw buurt mag roken.

AdrianHealey · 30 oktober 2008, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Net op het tv-nieuws: rokers ademen lucht uit die compleet vervuild is. Het gehalte koolmonoxide dat in hun adem zit, is zelfs hoger dan het toegelaten Europees maximum. Het gaat tot het zesvoudige dan dat bij een niet-roker!
Meeroken is dus uitzonderlijk schadelijk en het complete verbod in openbare riumten is dus een must.

In beschaafde landen, waar het rookverbod compleet is, is het CO-gehalte dat niet-rokers mee inademen gedaald van 4,4 ppm in 2006 tot 2,5 ppm in 2008. Nog meer aanbeveling voor een compleet verbod nodig?

U heeft nog altijd niet door dat het niet gaat over 'het is ongezond!'?
Wel raar, ik dacht dat u intelligenter was?

Jukes · 30 oktober 2008, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

U heeft nog altijd niet door dat het niet gaat over 'het is ongezond!'?
Wel raar, ik dacht dat u intelligenter was?

Ik ben een echte, zelfverklaarde domoor, maar als ik verneem dat meer dan 300.000 Europeanen zich lieten testen en dat het resultaat van dat grote onderzoek luidt (letterlijke transcript van het interview): "we zien dat het CO-gehalte in uitgeademde lucht daalt en dat heeft te maken met de wetgeving. In landen waar er een echt verbod is op roken in publieke plaatsen zie je duidelijk dat het gehalte daalt", dan besef ik dat er toch nog véél grotere domoren rondlopen.

willem1940NLD · 30 oktober 2008, 19:50

Ik zit toch het meest in over het zich uitdunnend cafébestand, bovenop de (Nederlandse/Limburgse) neergaande trend van de laatste ca. 15 jaren ivm aangescherpte/opgevoerde bouw- en inrichtingsverordeningen.

Juist de oude, kleine cafés zijn (waren) vaak de gezelligste en bovendien werkt "sanering" prijsopdrijvend.

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/c...A9s+verdwijnen

LastMohican · 30 oktober 2008, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Tijdens ALLE concerten in het Antwerps Sportpaleis en de Lotto Arena geldt een strikt rookverbod. Niet alleen in de concertzaal, maar ook in de lobby, de cafetaria's, enz... Toch niet de kleinste zaaltjes, nietwaar?

Fout !

In de VIP area mag er gerookt worden, behalve voor de show als er eten geserveerd wordt.

Patsy Stone · 30 oktober 2008, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Mjah, ik denk niet dat u dat zou kunnen, daarmee dat ik het vraag.

Tuurlijk wel, alleen heb ik geen zin om nog eens dat hele rommeltje te doorploeteren.

Citaat:

Maar goed, het meest fundamentele argument is dat ik niet vind dat de overheid recht heeft om die beslissing te maken.

En ik vind van wel.

Citaat:

En het meest belangrijke tegenargument tegen de gehele 'niet-rokers moeten ook een sociaal leven hebben', is dat hun sociaal leven niet wordt aangetast door te roken, in tegenstelling tot, bijvoorbeeld, neergeklopt worden.

Hun sociale leven niet, maar hun gezondheid des te meer.

Citaat:

Ik vind dat daar een significant verschil in gradatie aan is. Het laatste punt is dat ik vind dat mensen verantwoordelijkheid moeten opnemen voor hun handelingen & dit niet moeten externaliseren via de overheid op anderen.

Dat zou inderdaad veruit te verkiezen zijn, maar spijtig genoeg nemen rokers hun verantwoordelijkheid nu eenmaal niet op. Als niemand hen tegenhoudt, blijven ze gewoon verder de boel vergiftigen met hun vuiligheid.

Patsy Stone · 30 oktober 2008, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In Nederland is het rookverbod al doorgevoerd, nu ruiken alle cafés en uitgaansgelegenheden naar urine en kots. Dank u wel, 'weet-beter-wat-goed-voor-mij-is'-politici!

Zijn Nederlanders dan zulke viezeriken?

Patsy Stone · 30 oktober 2008, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Net op het tv-nieuws: rokers ademen lucht uit die compleet vervuild is. Het gehalte koolmonoxide dat in hun adem zit, is zelfs hoger dan het toegelaten Europees maximum. Het gaat tot het zesvoudige dan dat bij een niet-roker!
Meeroken is dus uitzonderlijk schadelijk en het complete verbod in openbare riumten is dus een must.

In beschaafde landen, waar het rookverbod compleet is, is het CO-gehalte dat niet-rokers mee inademen gedaald van 4,4 ppm in 2006 tot 2,5 ppm in 2008. Nog meer aanbeveling voor een compleet verbod nodig?

Ik denk dat daarmee alles wel gezegd is...

AdrianHealey · 30 oktober 2008, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Ik ben een echte, zelfverklaarde domoor, maar als ik verneem dat meer dan 300.000 Europeanen zich lieten testen en dat het resultaat van dat grote onderzoek luidt (letterlijke transcript van het interview): "we zien dat het CO-gehalte in uitgeademde lucht daalt en dat heeft te maken met de wetgeving. In landen waar er een echt verbod is op roken in publieke plaatsen zie je duidelijk dat het gehalte daalt", dan besef ik dat er toch nog véél grotere domoren rondlopen.

Zoals?

Jukes · 30 oktober 2008, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican

Fout !

In de VIP area mag er gerookt worden, behalve voor de show als er eten geserveerd wordt.

Uw informatie is gedateerd en klopt dus niet meer. Sinds kort mag er nergens meer worden gerookt, ook niet in het zgn. 'Hospitality Center' (de VIP-ruimte). En zeer terecht.

Patsy Stone · 30 oktober 2008, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

U heeft nog altijd niet door dat het niet gaat over 'het is ongezond!'?
Wel raar, ik dacht dat u intelligenter was?

Ja, daar gaat het wel over. Dat is zelfs het énige waar het over gaat.

Jukes · 30 oktober 2008, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zoals?

Ik dacht écht dat u daarop het antwoord wel zelf kon verzinnen...

AdrianHealey · 30 oktober 2008, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Ja, daar gaat het wel over. Dat is zelfs het énige waar het over gaat.

Ha, ik dacht dat we 2 kanten van de discussie hadden. 'Die van jullie' en 'die van ons'. Blijkbaar gaat het enkel maar over jullie kant!

AdrianHealey · 30 oktober 2008, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy

En ik vind van wel.

En dat is dan ook het eindpunt voor u. Jij vindt van wel.

Jukes · 30 oktober 2008, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

En dat is dan ook het eindpunt voor u. Jij vindt van wel.

Nee, iedere welkdenkende burger die wat zijn medemens begaan is, vindt van wel. Daarom heeft de wetgever ook een verbod uitgevaardigd. En net daarom zullen de resultaten van de nieuwe studie er ook voor zorgen dat het verbod snel veralgemeend wordt. Geen enkele politicus kan het zich veroorloven die keiharde bewijzen naast zich neer te leggen.

willem1940NLD · 30 oktober 2008, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican

Fout !

In de VIP area mag er gerookt worden, behalve voor de show als er eten geserveerd wordt.

Uiteraard moeten VIPs mogen roken; verschil moet er zijn.

Bekijk resultaten enquête: Bent u voor of tegen een rookverbod in cafés?
Voor.	57	42,22%
Tegen.	78	57,78%
Aantal stemmers: 135. Je mag niet stemmen in deze enquête

30 oktober 2008, 19:35	#523
Jukes Parlementslid Geregistreerd: 11 april 2007 Berichten: 1.898	Net op het tv-nieuws: rokers ademen lucht uit die compleet vervuild is. Het gehalte koolmonoxide dat in hun adem zit, is zelfs hoger dan het toegelaten Europees maximum. Het gaat tot het zesvoudige dan dat bij een niet-roker! Meeroken is dus uitzonderlijk schadelijk en het complete verbod in openbare riumten is dus een must. In beschaafde landen, waar het rookverbod compleet is, is het CO-gehalte dat niet-rokers mee inademen gedaald van 4,4 ppm in 2006 tot 2,5 ppm in 2008. Nog meer aanbeveling voor een compleet verbod nodig? __________________ Try al little tenderness (Otis Redding zaliger) Laatst gewijzigd door Jukes : 30 oktober 2008 om 19:36.

30 oktober 2008, 19:50	#528
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Ik zit toch het meest in over het zich uitdunnend cafébestand, bovenop de (Nederlandse/Limburgse) neergaande trend van de laatste ca. 15 jaren ivm aangescherpte/opgevoerde bouw- en inrichtingsverordeningen. Juist de oude, kleine cafés zijn (waren) vaak de gezelligste en bovendien werkt "sanering" prijsopdrijvend. http://www.metaseek.nl/search/nl/1/c...A9s+verdwijnen __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

30 oktober 2008, 19:30	#521
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	In Nederland is het rookverbod al doorgevoerd, nu ruiken alle cafés en uitgaansgelegenheden naar urine en kots. Dank u wel, 'weet-beter-wat-goed-voor-mij-is'-politici!