Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 november 2008, 10:44   #121
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard


Laatst gewijzigd door Pericles : 9 november 2008 om 11:07. Reden: onvolledig bericht
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 11:05   #122
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Ik heb zelf aandelen van Fortis, niet veel, slechts 200, mijn verlies is dus beperkt.
Het risico van faillissement en het bijgevolg zo goed als waardeloos worden van je aandelen is een risico dat ik zonder problemen accepteer.
Wat ik echter niet aanvaard is dat je als aandeelhouder nu ook blijkbaar plots het risico van onteigening dient te lopen . Een onteigening waar geen faire vergoeding tegenover staat .
Ik prefereer en samen met mij vele andere aandeelhouders inderdaad een terugkeer naar de toestand van voor de onteigening want zelfs bij een faillissement van de bank is het aandeel van de holding een veelvoud waard van de huidige beurskoers van ca. 1 euro.
Ik blijf dan nog tenminste eigenaar van Fortis AG verzekeringen en Forts Real Estate want met deze bedrijven is er niets aan de hand.
Sommigen zullen dit egoistisch vinden maar dit is de realiteit. Wij hebben toch nog wel het recht om ons vermogen te beschemen.

Waarom wij zoals Brother Paul beweert 40 miljard op tafel zouden moeten leggen is mij een raadsel . Laat de bank rustig failliet gaan zou ik zeggen en als Leterme dan toch per se de bank wil redden dan hoeft dit niet te gebeuren op de kap van de aandeelhouder die, zoals gezegd beter af is met een faillissement
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 12:05   #123
uilenspiegeltje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 556
Standaard

De bezitters van Fortis (de aandeelhouders dus) hebben ons land opgezadeld met een ongelooflijk probleem.

Vanzelfsprekend vinden ze hun eigen belangen belangrijker dan die van de (kleine) spaarder.
uilenspiegeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2008, 20:10   #124
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Uilenspiegeltje, wij als aandeelhouders vragen slechts de toepassing van de rechten die de wet op de handelsvennootschappen ons geeft en in de afwikkeling van een eventueel failissement komen wij ver na de spaarders om vergoed te worden.
waarom zouden wij aan al onze rechten moeten verzaken ?
Bovendien laat men het hier uitschijnen dat bij faillissement de spaarders al hun geld zouden kwijt zijn , wat geenszins het geval is ,waarschijnlijk wordt er uiteindelijk meer dan 90 procent gerecupereerd. De recuperatie kan evenwel een hele tijd duren dat geef ik toe.
En tenslotte nog iets; niets belet de individuele spaarder zijn geld alsnog terug te trekken het is nog niet te laat.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 00:38   #125
Pierette
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 juli 2008
Berichten: 873
Standaard



http://img227.imageshack.us/my.php?i...lieger2hj9.jpg

Laatst gewijzigd door Pierette : 10 november 2008 om 00:38.
Pierette is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 02:45   #126
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Ik heb zelf aandelen van Fortis, niet veel, slechts 200, mijn verlies is dus beperkt.
Het risico van faillissement en het bijgevolg zo goed als waardeloos worden van je aandelen is een risico dat ik zonder problemen accepteer.
Wat ik echter niet aanvaard is dat je als aandeelhouder nu ook blijkbaar plots het risico van onteigening dient te lopen . Een onteigening waar geen faire vergoeding tegenover staat .
Ik prefereer en samen met mij vele andere aandeelhouders inderdaad een terugkeer naar de toestand van voor de onteigening want zelfs bij een faillissement van de bank is het aandeel van de holding een veelvoud waard van de huidige beurskoers van ca. 1 euro.
Ik blijf dan nog tenminste eigenaar van Fortis AG verzekeringen en Forts Real Estate want met deze bedrijven is er niets aan de hand.
Sommigen zullen dit egoistisch vinden maar dit is de realiteit. Wij hebben toch nog wel het recht om ons vermogen te beschemen.

Waarom wij zoals Brother Paul beweert 40 miljard op tafel zouden moeten leggen is mij een raadsel . Laat de bank rustig failliet gaan zou ik zeggen en als Leterme dan toch per se de bank wil redden dan hoeft dit niet te gebeuren op de kap van de aandeelhouder die, zoals gezegd beter af is met een faillissement
Dus als de fortisbank failliet gaat dan kan men dat op geen enkele manier verhalen op de holding? Ik dacht trouwens dat de Fortisholding ABNAmro had overgenomen. Ik denk dat ik in het vervolg mij als belegger toch beter ga informeren over de goede huisvader aandelen.
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 02:45   #127
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Ik heb zelf aandelen van Fortis, niet veel, slechts 200, mijn verlies is dus beperkt.
Het risico van faillissement en het bijgevolg zo goed als waardeloos worden van je aandelen is een risico dat ik zonder problemen accepteer.
Wat ik echter niet aanvaard is dat je als aandeelhouder nu ook blijkbaar plots het risico van onteigening dient te lopen . Een onteigening waar geen faire vergoeding tegenover staat .
Ik prefereer en samen met mij vele andere aandeelhouders inderdaad een terugkeer naar de toestand van voor de onteigening want zelfs bij een faillissement van de bank is het aandeel van de holding een veelvoud waard van de huidige beurskoers van ca. 1 euro.
Ik blijf dan nog tenminste eigenaar van Fortis AG verzekeringen en Forts Real Estate want met deze bedrijven is er niets aan de hand.
Sommigen zullen dit egoistisch vinden maar dit is de realiteit. Wij hebben toch nog wel het recht om ons vermogen te beschemen.

Waarom wij zoals Brother Paul beweert 40 miljard op tafel zouden moeten leggen is mij een raadsel . Laat de bank rustig failliet gaan zou ik zeggen en als Leterme dan toch per se de bank wil redden dan hoeft dit niet te gebeuren op de kap van de aandeelhouder die, zoals gezegd beter af is met een faillissement
http://www.fortis.nl/algemeen/images...am_2008_nl.jpg
Waar vind ik de real estate op dit organigram?
En welke deel van fortis was nu eigenlijk aangetast door die rommel hypotheken?
__________________
La causa nostra:Mani pulite

Laatst gewijzigd door maarte : 10 november 2008 om 03:06.
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 14:52   #128
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje Bekijk bericht
De bezitters van Fortis (de aandeelhouders dus) hebben ons land opgezadeld met een ongelooflijk probleem.

Vanzelfsprekend vinden ze hun eigen belangen belangrijker dan die van de (kleine) spaarder.
Spaarders die nu nog bij Fortis blijven nemen zelf het risico.
Ze weten dat ze hun geld bij een bank hebben die in december failliet kan gaan,als Fortis de miljarden terug moet betalen omdat de koop niet doorgaat.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 19:13   #129
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

maarte,

Een holding is niet meer dan een vennootschap die zelf geen activiteiten heeft maar enkel aandelen in andere vennootschappen.

Als één van de vennootschappen waarin de holding aandelen heeft failliet gaat heeft dat vanzelfsprekend een invloed op de koerrs van het aandeel van de holding maar daarmee stopt het verhaal.

De andere vennootschappen van de holding dienen de verliezen niet bij te passen. Het zijn afzonderlijke entiteiten.

Fortis verzekeringen dient dus de verliezen van Fortis Bank niet bij te passen. Fortis verzekeringen wordt bijgevolg door een faillissement van de bank niet aangetast.

De bewering van sommigen dat de aandelen van Fortis holding bij een faillissement van de bank waardeloos zouden zijn is dus larie en apekool.

Zoals de zaken zich vandaag de dag voordoen is de belegger met zekerheid beter af zonder verkoop aan BNP Paribas en met een faillissement van Fortis Bank. De spaarder moet maar zichzelf beschermen en indien hij de huidige situatie niet vertrouwt (mogelijke terugkeer naar de situatie van voor de verkoop van Paribas ) zijn centen op tijd terugnemen.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 19:18   #130
uilenspiegeltje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 556
Standaard

De aandeelhouders hadden het maar moeten zien aankomen.
'De kiekens' zeggen sommigen.
uilenspiegeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 19:32   #131
jbl
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 28 januari 2008
Berichten: 305
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje Bekijk bericht
De aandeelhouders hadden het maar moeten zien aankomen.
'De kiekens' zeggen sommigen.
Er zijn naar schatting 125.000 mensen die aandelen fortis hadden. Bovendien waren heel wat mensen gebonden aan beleggingsfondsen en pensioenspaarfondsen die door "professionelen" zijn samengesteld zij konden zowieso geen kant meer op en moeten op de blaren zitten.
Bovendien hadden heel wat mensen aandelen gekocht op basis van vervalste cijfers.

Achteraf gezien is het wel makkelijk praten maar wat er tijdens die twee weekends is gebeurd had geen enkele beleggingsadviseur voorzien. Bovendien konden de aandeelhouders geen kant meer op zij waren gegijzeld want op zaterdag en zondag zijn de beurzen dicht.
Tenzij je natuurlijk kennis of familie van De Gucht was.

Ik denk niet dat je de resterende 123.000 beleggers kiekens kan noemen want ze werden bedrogen... euh misschien toch kiekens???

Laatst gewijzigd door jbl : 10 november 2008 om 19:34.
jbl is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 20:24   #132
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jbl Bekijk bericht
Er zijn naar schatting 125.000 mensen die aandelen fortis hadden. Bovendien waren heel wat mensen gebonden aan beleggingsfondsen en pensioenspaarfondsen die door "professionelen" zijn samengesteld zij konden zowieso geen kant meer op en moeten op de blaren zitten.
Bovendien hadden heel wat mensen aandelen gekocht op basis van vervalste cijfers.

Achteraf gezien is het wel makkelijk praten maar wat er tijdens die twee weekends is gebeurd had geen enkele beleggingsadviseur voorzien. Bovendien konden de aandeelhouders geen kant meer op zij waren gegijzeld want op zaterdag en zondag zijn de beurzen dicht.
Tenzij je natuurlijk kennis of familie van De Gucht was.

Ik denk niet dat je de resterende 123.000 beleggers kiekens kan noemen want ze werden bedrogen... euh misschien toch kiekens???
Ze zijn bedrogen en hebben zelf bedrogen.
Laten ze nu zelf de schulden van Fortis betalen i.p.v. de belastingbetalers er voor te laten opdraaien.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 20:44   #133
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.807
Standaard

Met 98% waren ze, om de overname goed te keuren ...
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 17:31   #134
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Met 98% waren ze, om de overname goed te keuren ...
Dus de enig juiste conclusie is dat de aandeelhouders zelf verantwoordelijk zijn voor de ondergang van Fortis.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 20:56   #135
Pierette
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 juli 2008
Berichten: 873
Standaard

Kroes: oplichter Leterme liegt over Fortisweekend




DINSDAG 11 NOVEMBER 2008
bron : beursduivel - De Belgische premier Yves Leterme heeft volgens Eurocommissaris Neelie Kroes (Concurrentie) ,,een leugen'' verteld toen hij zondag in het tv-programma Buitenhof zei dat de Europese Commissie onbereikbaar was in het weekend waarin de Beneluxlanden een akkoord sloten over de redding van Fortis.

De medewerkers van de commissie waren toen wel degelijk op kantoor, aldus Kroes dinsdagavond in een uitzending van De Wereld Draait Door.

Kroes liet verder weten dat de informatie die de Belgische regering tot dusver heeft verstrekt over de Fortisdeal nog onvoldoende is om te beoordelen of daarbij sprake was van staatssteun. Zaterdag werd bekend dat Kroes snel nadere opheldering wil van Nederland, België en Luxemburg over de reddingsoperatie.


geen Copyrights
Pierette is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 21:01   #136
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Misschien had Leterme helemaal niets moeten doen, dan had u gewoon niets, Marlientje.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 21:04   #137
Pierette
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 juli 2008
Berichten: 873
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Misschien had Leterme helemaal niets moeten doen, dan had u gewoon niets, Pierette
zoek eens naar het advies van het OM, er was nooit geen faling in aantocht,
beleggers zijn misleid, voorgelogen, in de val gelokt, holdup.... weekend.
Ik denk er niet alleen zo over, maar ook de grote spelers als die Rus...
Pierette is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 21:09   #138
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pierette Bekijk bericht
zoek eens naar het advies van het OM, er was nooit geen faling in aantocht,
beleggers zijn misleid, voorgelogen, in de val gelokt, holdup.... weekend.
Ik denk er niet alleen zo over, maar ook de grote spelers als die Rus...
Tja, wie zoals de grote mensen geldspelletjes speelt in de hoop er zelf één te worden...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 21:16   #139
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pierette Bekijk bericht
zoek eens naar het advies van het OM, er was nooit geen faling in aantocht,
beleggers zijn misleid, voorgelogen, in de val gelokt, holdup.... weekend.
Ik denk er niet alleen zo over, maar ook de grote spelers als die Rus...
Beleggers die de vorige twee jaar in Fortis geïnvesteerd hebben, zijn dom geweest. Jammer maar helaas. Er zijn miljoenen investeerders die nooit een cent in Fortis hebben gestoken. Er is niemand die hen een micro onder de neus zet waarom ... Alleen diegenen die verloren hebben, krijgen recht op spreken ... waarom eigenlijk?
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 21:27   #140
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Beleggers die de vorige twee jaar in Fortis geïnvesteerd hebben, zijn dom geweest. Jammer maar helaas. Er zijn miljoenen investeerders die nooit een cent in Fortis hebben gestoken. Er is niemand die hen een micro onder de neus zet waarom ... Alleen diegenen die verloren hebben, krijgen recht op spreken ... waarom eigenlijk?
Omdat de rest van belgië het recht heeft om te weten wie precies die ezels zijn die zich daardoor hebben laten vangen....
En die rus is de grootste van allemaal, 700 miljoen euro alstublieft...

Dat was destijds ook al zo met die superclub-affaire,en later met Lernhout&Hauspie...
En die twee zag je al van ver aankomen,maar tja ,hebzucht maakt een mens roekeloos...

Nou ja ,ze kunnen hun aandelen immers nog altijd gebruiken als pleepapier,dan hébben ze er tenminste nog wat aan...

Nu met fortis,en in de nabije toekomst met wat anders....

Laatst gewijzigd door Svennies : 11 november 2008 om 21:29.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be