Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Algemeen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Algemeen Hier kan een gesloten groep deelnemers debatteren over allerhande onderwerpen. Indien je wil deelnemen dan moet je toegang vragen bij de moderator via je control panel.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 november 2008, 17:56   #141
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
In elke Taalgemeenschap zijn er verschillen naargelang men zich bevind, blijkbaar is dat enkel bij de Nederlandse een groot probleem en spreekt men van verschillende talen.
De reden heet 'België'.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 18:35   #142
Bertie
Parlementslid
 
Bertie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 1.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry Bekijk bericht
Is er nog een andere streek te vinden waarvan de bewoners op de eigen TV moeten worden ondertiteld?
Nee - alleen in Vlaanderen is dat een alledaagse realiteit.

Een geboren/getogen Nederlander wordt nooit op de eigen TV ondertiteld. Never.

Een fransman ook niet - een Brit ook niet (zelfs niet ene uit Schotland) - Amerika idem dito...
Bertie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 19:11   #143
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

En dan nog totaal overbodig, ik heb die ondertitteling niet nodig. Volgens mij zit daar iemand bij de VRT zoals Azert of Henri1 die die ondertitteling noodzakkelijk vind en daarna op internetfora het als argument aanhaalt om de Nederlandsonkunde in Vlaanderen aan te tonen.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 19:12   #144
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

Men zou dringend diverse media moeten contacteren om hun duidelijk te maken dat ze moeten op houden met die onzinnige ondertitteling.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 19:21   #145
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Nog iets, ik zie op de Vlaamse televisie vaker Vlamingen ondertiteld worden dan Nederlanders. Zeker in nieuwsuitzendingen worden Nederlandse AN sprekers niet ondertiteld. Hetzelfde geldt voor Nederlandse nieuwsuitzendingen waarin met Vlaamse tongval wordt gesproken. In Nederland wordt trouwens ook onnodig ondertiteld; iemand met een licht Brabantse tongval wordt wel ondertiteld, terwijl iemand met een extreem Hollandse mompelbrauwseltje niet wordt ondertiteld. Het heeft mijns inziens meer te maken met de doelgroep van de omroep. Anders gezegd, een omroep die als doelgroep intellectuele misbaksels heeft zoals SBS6, zal snel overgaan tot het ondertitelen van 'die Belgen'.

Laatst gewijzigd door liberalist_NL : 7 november 2008 om 19:22.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 19:23   #146
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
Men zou dringend diverse media moeten contacteren om hun duidelijk te maken dat ze moeten op houden met die onzinnige ondertitteling.
Het is inderdaad ergerlijk: series als 'Spoed' en 'Flikken' zijn voor mij als randstedeling perfect verstaanbaar en worden hier ondertiteld.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 21:17   #147
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stapas Bekijk bericht
Ik woon als Vlaming nu al een tijd in Nederland, en het grote verschil in taalgebruik is echt wel heel opvallend. Klemtonen die anders liggen (vaker op de laatste lettergreep in NL), ander woordgebruik, vaker gebruik van woorden met Franse wortels (bv. prolongeren in NL ipv verlengen in VL).Misschien moet ik eens een lijstje bijhouden van opmerkelijk taalgebruik
woahahahahahahaha.
Dat is het : Nederland is te frans!
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 03:17   #148
rikbe
Europees Commissaris
 
rikbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Vlaanderen/Jutland
Berichten: 7.098
Stuur een bericht via Skype™ naar rikbe
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
Men zou dringend diverse media moeten contacteren om hun duidelijk te maken dat ze moeten op houden met die onzinnige ondertitteling.
Héla, niks van, dank zij die ondertiteling kan ik in bed TV kijken terwijl mijn vriendin slaapt.
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor
rikbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 09:59   #149
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rikbe Bekijk bericht
Héla, niks van, dank zij die ondertiteling kan ik in bed TV kijken terwijl mijn vriendin slaapt.
Dan moet je maar ondertitels instellen via teletekst hé.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 10:49   #150
rikbe
Europees Commissaris
 
rikbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Vlaanderen/Jutland
Berichten: 7.098
Stuur een bericht via Skype™ naar rikbe
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
Dan moet je maar ondertitels instellen via teletekst hé.
Niet veel ondetiteling in België via TT. Bovendien werkt TT niet in de slaapkamer omdat het via scart verbonden is met de rest.
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor
rikbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 20:03   #151
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bertie Bekijk bericht
Nee - alleen in Vlaanderen is dat een alledaagse realiteit.

Een geboren/getogen Nederlander wordt nooit op de eigen TV ondertiteld. Never.

Een fransman ook niet - een Brit ook niet (zelfs niet ene uit Schotland) - Amerika idem dito...
Onzin.
Iemand uit Drenthe of Groningen wordt zeker ondertiteld. Kan me nog een uitzending voor de geest halen van De Rijdende rechter waarin een Drentse keuterboer ruzie had met zijn buren 'uut et wes'tn'.
Was volledig ondertiteld.

Maar deze scene uit Baantjer weer niet.
http://nl.youtube.com/watch?v=PEH39Bs49Yo
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 02:05   #152
stropkeuh
Parlementslid
 
stropkeuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 november 2005
Locatie: LIMBURG
Berichten: 1.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Onzin.
Iemand uit Drenthe of Groningen wordt zeker ondertiteld. Kan me nog een uitzending voor de geest halen van De Rijdende rechter waarin een Drentse keuterboer ruzie had met zijn buren 'uut et wes'tn'.
Was volledig ondertiteld.

Maar deze scene uit Baantjer weer niet.
http://nl.youtube.com/watch?v=PEH39Bs49Yo
Uit Kerkrade zou ik ze ook maar ondertitelen. Die versta ik zelfs niet...
__________________
Wie sjoen os Limburg is...
stropkeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2008, 12:31   #153
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh Bekijk bericht
Uit Kerkrade zou ik ze ook maar ondertitelen. Die versta ik zelfs niet...
Wonen daar niet veel import-Hollanders (vm mijnwerkers) of ben ik in de war met Geleen ?

Laatst gewijzigd door Derk de Tweede : 12 november 2008 om 12:32.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2008, 12:36   #154
fb718882
Gouverneur
 
fb718882's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2007
Berichten: 1.044
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bertie Bekijk bericht
Nee - alleen in Vlaanderen is dat een alledaagse realiteit.

Een geboren/getogen Nederlander wordt nooit op de eigen TV ondertiteld. Never.

Een fransman ook niet - een Brit ook niet (zelfs niet ene uit Schotland) - Amerika idem dito...
Op een Franse zender heb ik één keer meegemaakt dat er Franstalige onderschriften gebruikt werden , toen er een Franstalige Canadees ( Quebec ) aan het woord was . Toegegeven : ook voor een gewone Fransman is " plat Quebecqois " een moeilijk te begrijpen taal .
__________________
Du passé, gardons la flamme, non les cendres.
Мы наш , мы новый мир построим .
Vulpes pilum mutat , non mores .
fb718882 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 23:13   #155
Goe weere
Partijlid
 
Goe weere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Goe weere Bekijk bericht
Het Belgisch-Nederlands - of om nog preciezer te zijn de Nederlandse variëteiten die in België gebruikt worden, gaande van dialecten over schoon Vlaams (allez, geef mij ne keer uwen boek!) tot VRT-Nederlands - verschillen heel sterk van het Nederlands-Nederlands. Niet zo zeer in de oppervlaktestructuur van woorden en zinnen maar in de dieptestructuur van concepten, en nog meer van de pragmatiek: communicatieve attitudes (bijv. verschil tussen directheid en indirectheid, beleefdheid e.d.), assumpties (het soort inschattingen van 'als ik x zeg' dan weet mijn gesprekspartner dat ik y bedoel en zal ze antwoorden met z), gevoel voor humor e.d.

Wie heeft veel contact met Nederlanders en nooit ervaringen gehad met communicatieve misverstanden op die niveaus?

Dat is een aspect dat vaak onderschat wordt. Soms kan de communicatieve afstand tussen twee nationale variëteiten van eenzelfde taal groter zijn dan die tussen twee variëteiten van een verschillende taal. Dat komt omdat talen geen dingen zijn (zoals tafels en stoelen) maar sociale fenomenen die tot stand komen in voortdurende sociale interactie. Als de Nederlandse en de Belgische/Vlaamse maatschappijen, de politieke en sociale culturen, de sociale conventies en gewoontes verschillend zijn, dan kan het niet anders dan dat de taal die verschillen reflecteert.

Ik heb na nu bijna 20 jaar dagelijks contact met Nederlanders nog altijd misverstanden die ik niet heb met pakweg Spanjaarden of Fransen, hoewel ik de talen van die mensen minder goed beheers.

Niet iedereen is voor dat soort taalverschillen gevoelig. Velen laten zich leiden door de gelijkenis in de oppervlakte en extrapoleren bovendien veel te gemakkelijk van taalgelijkenis naar volksidentiteit. Dat is meer dan twee bruggen te ver geredeneerd, het is wishful thinking dat de confrontatie met de empirie niet kan doorstaan.

Mensen die wel gevoelig zijn voor de diepteverschillen, beweren wel eens dat Vlamingen en Nederlanders gescheiden worden door dezelfde taal.

Zo ingewikkeld liggen de zaken nu eenmaal...
Dit schreef ik eerder, daarop reageerde een zekere pelgrim:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Eerlijk?

Dit is een hoop bullshit.

Meer is het niet.
Pelgrim antwoordde dus dat mijn stellingen over de verschillen tussen Nederlands-Nederlands en Belgisch-Nederlands (en tussen Nederlanders en Vlamingen) een hoop bullshit zijn.

Wellicht vindt hij ook de volgende uitlatingen bullshit:

Hoe denk je over het verschil tussen Vlaams en Nederlands?

'De verschillen zijn groot, niet alleen wat de taal betreft, maar ook wat betreft de culturele verschillen. De manier waarop mensen praten, zich gedragen, hoe expliciet ze zijn, dat is gewoon allemaal anders. Als ik in Nederland met vrienden of collega's praat, dan l�*jkt het op Nederlands, maar dat is het toch niet helemaal; het is niet mijn moedertaal.'


Deze uitspraak is van Geert Buelens. Vlaming én hoogleraar Nederlandse letterkunde aan de Universiteit Utrecht. Bekend als columnist in De Morgen.

De stellingen van mij en van Buelens hebben twee dingen gemeen: zij komen van taalkundig geschoolden en van mensen die jarenlang in en tussen Nederlanders hebben gewoond. Maar dat is natuurlijk bullshit, want Vlaams-nationalisten zijn mensen met gezond verstand. Als de feiten de mythe van de Heelnederlandse stam tegenspreken passen ze de feiten aan, niet de mythe natuurlijk. En wie tegen hun heilige huisjes aantrapt moet wel bullshit zijn.
__________________
Goe weere an de Zuid, ze smaate mee snieballe...

One should respect public opinion insofar as is necessary to avoid starvation and keep out of prison, but anything beyond this is voluntary submission to unnecessary tyranny (B. Russell)
Goe weere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 08:40   #156
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Goe weere Bekijk bericht
Als de feiten de mythe van de Heelnederlandse stam tegenspreken passen ze de feiten aan, niet de mythe natuurlijk. En wie tegen hun heilige huisjes aantrapt moet wel bullshit zijn.
U bedoelt hier waarschijnlijk Grootnederlandse stam, Heelnederland slaat op België en Nederland met inbegrip van de franstalige regio's dus kan de factor taal daar niet spelen.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 10:30   #157
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fb718882 Bekijk bericht
Op een Franse zender heb ik één keer meegemaakt dat er Franstalige onderschriften gebruikt werden , toen er een Franstalige Canadees ( Quebec ) aan het woord was . Toegegeven : ook voor een gewone Fransman is " plat Quebecqois " een moeilijk te begrijpen taal .
Frans zoals de dames McGarrigle:

http://nl.youtube.com/watch?v=LRkngB...eature=related
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 14:46   #158
Goe weere
Partijlid
 
Goe weere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
U bedoelt hier waarschijnlijk Grootnederlandse stam, Heelnederland slaat op België en Nederland met inbegrip van de franstalige regio's dus kan de factor taal daar niet spelen.
Waarschijnlijk wel, ik ben in de nationalistische terminologie niet zo goed thuis. Doet er ook niet zo veel toe, want we begrijpen wel wat de bedoeling was.
__________________
Goe weere an de Zuid, ze smaate mee snieballe...

One should respect public opinion insofar as is necessary to avoid starvation and keep out of prison, but anything beyond this is voluntary submission to unnecessary tyranny (B. Russell)
Goe weere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2008, 19:42   #159
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
U bedoelt hier waarschijnlijk Grootnederlandse stam, Heelnederland slaat op België en Nederland met inbegrip van de franstalige regio's dus kan de factor taal daar niet spelen.
Wat te denken van het Waals, met toch veel Nederlandstalige invloeden ?
Mocht ik ooit een andere taal gaan leren dan zou dat best weleens Waals of plat-Diets kunnen zijn.
Hoorde vandaag een stuk Sallands, da's echt niet te verstaan.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2008, 20:07   #160
Queensburry
Gouverneur
 
Queensburry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2005
Berichten: 1.107
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bertie Bekijk bericht
Nee - alleen in Vlaanderen is dat een alledaagse realiteit.

Een geboren/getogen Nederlander wordt nooit op de eigen TV ondertiteld. Never.

Een fransman ook niet - een Brit ook niet (zelfs niet ene uit Schotland) - Amerika idem dito...
Je hebt daar een sterk punt. Heb je al eens iemand uit Glasgow Engels horen spreken? Ik durf mijn kennis van het Engels quasi perfect te noemen, maar de klanken die sommigen Schotten uit hun keel stoten zijn net zo erg als het West-Vlaams hier. En toch worden ze niet ondertiteld.
Queensburry is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be