Eindelijk de waarheid over drugsbeleid

artisjok · 12 november 2008, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Jij wilt nog een jeugd-generatie erbij opofferen.
De overheid wil roken op openbare plaatsen verbieden, jij echter wilt zelfs drugs laten kweken en aanbieden op een legale manier in de hele EU.
Dan zijn alle problemen van de baan?????
Wel is het zo dat een schizofrene situatie is ontstaan met dat gedoogbeleid, wel drugs gebruiken en niet kweken, zo zie je tot wat een gedoogbeleid leidt.
Tegenover de jeugd moet je duidelijk en correct zijn, drugs blijven ontraden.

Ik vind ook dat we eindelijk eens duidelijk en correct moeten zijn tegenover de jeugd, want wat vertellen we nu? Jongeren, zuip maar tegen de sterren op. Man dit is uw bier..... Maar cannabis en al de rest, dat is des duivels. Als de jeugd dan een joint rookt en blijkt dat we hen voorgelogen hebben, wat houdt hen dan tegen om de rest ook uit te testen.
Het gedoogbeleid in Nederland toont aan dat
er niet meer cannabis gebruikers zijn
er minder gebruikers zijn van al de andere harddrugs.
Maar Belgiê wenst/durft dit niet te zien, wij offeren liever onze jeugd op.

Ik toonde dit aan maar niemand reageerde hierop.
http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=26

Fallen Angel · 12 november 2008, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En waarom zijt gij daar zo kurieus naar?

Denkt gij misschien een reden te vinden in het feit dat iemand een pint drinkt, een stuk sjokla eet, een geneesmiddel moet pakken .... enz. om u niet neer te leggen bij demokratisch gestemde wetten ?

Nee het bewijst wel dat ze hypocriet zijn en slechts "bepaalde" drugs, die niet in hun wereldbeeld passen, veroordelen.

Ps: Democratisch gestemde wetten zijn niet per definitie "rechtvaardige" wetten. Voorbeelden genoeg in het apartheidsregime en de VS.

Fallen Angel · 12 november 2008, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Denk jij dat mensen die producten voor de lol gebruiken, meestal wel op voorschrift van de dokter.
Dat zijn echt geen genotsmiddelen voor die mensen, integendeel.

Niemand verplicht hen om die producten te nemen. Zij gebruiken die producten om een bepaald ongemak te verzachten. Net zoals met alle drugs het geval is.

Trouwens je negeerde nogal gemakkelijk de rest van het lijstje

rik47 · 12 november 2008, 14:18

[quote=Fallen Angel;3798880]Niemand verplicht hen om die producten te nemen. Zij gebruiken die producten om een bepaald ongemak te verzachten. Net zoals met alle drugs het geval is.[quote]
Drugs voor bepaald ongemak??Leg eens uit.

Fallen Angel · 12 november 2008, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Drugs voor bepaald ongemak??Leg eens uit.

De realiteit, pijn, slapeloosheid (ik ken 2 mensen die een joint opsteken voor het slapengaan ipv slaappillen te nemen. Slaappillen zijn nu eenmaal verslavend), etc.

Sommigen gebruiken drugs om te kunnen functioneren (XTC) zoals zovelen 's morgens koffie nodig hebben om aan hun werk te kunnen beginnen.

En anderen gebruiken drugs als recreatie. Zoals zovelen alcohol gebruiken.

uilenspiegeltje · 12 november 2008, 14:29

Wiet is vanzelfsprekend niet erg verslavend.

Vandaar dat zelfs Fransmannen naar Nederland bollen om zich te bevoorraden.

rik47 · 12 november 2008, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

De realiteit, pijn, slapeloosheid (ik ken 2 mensen die een joint opsteken voor het slapengaan ipv slaappillen te nemen. Slaappillen zijn nu eenmaal verslavend), etc.

Sommigen gebruiken drugs om te kunnen functioneren zoals zovelen 's morgens koffie nodig hebben om aan hun werk te kunnen beginnen

En anderen gebruiken drugs als recreatie.

Het is wel zo dat sommige volwassenen bepaalde drugs, bv een jointje, verantwoord gebruiken, ken ook zulke mensen, maar mij gaat het om de jeugd die nog niet zover is.

Fallen Angel · 12 november 2008, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Het is wel zo dat sommige volwassenen bepaalde drugs, bv een jointje, verantwoord gebruiken, ken ook zulke mensen, maar mij gaat het om de jeugd die nog niet zover is.

Waarom zou de jeugd niet verantwoord kunnen omgaan met een joint en wel met alcohol?

Ps: Het gaat hier niet over drugs bij de jeugd (de "do it for the children" fallacy). Het gaat hier over het gedoogbeleid in Nederland.

artisjok · 12 november 2008, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje

Wiet is vanzelfsprekend niet erg verslavend.

Vandaar dat zelfs Fransmannen naar Nederland bollen om zich te bevoorraden.

Wiet is inderdaad minder verslavend (geestelijk) dan alcohol en heroïne, en er is geen lichamelijke verslaving.

Ambiorix · 12 november 2008, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Denk jij dat mensen die producten voor de lol gebruiken, meestal wel op voorschrift van de dokter.
Dat zijn echt geen genotsmiddelen voor die mensen, integendeel.

kerel, ik moest vandaag myolastan slikken voor mijn rugpijn. Bij de eerste dosis viel ik na twintig minuten in een slaap, met vreemde dromen die weghadden van hallucinaties, zeg maar heftige nachtmerries.
Denkt gij nu echt dat dit enkel als medicatie wordt gekocht? ga naar uw huisdokter met het verhaaltje dat ge rugpijn hebt door een verkeerde beweging, en de drugs liggen klaar voor u in de apotheker.

Dit is gene zever, en toepasbaar op vele andere medicijnen.

De schoofzak · 12 november 2008, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

...
, want wat vertellen we nu? Jongeren, zuip maar tegen de sterren op. Man dit is uw bier.....

Dat heb ik nog nergens gehoord.
Integendeel.
Er wordt veel reklame gemaakt over de bob-kampagne enz.
Zelfs in publisiteit, staat er vaak zoiets van "geniet, maar drink met mate" enz.

Zeer leugenachtig van jou!
In plaats van je stelling geloofwaardig te maken, doe je net het omgekeerde.

De schoofzak · 12 november 2008, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Nee het bewijst wel dat ze hypocriet zijn en slechts "bepaalde" drugs, die niet in hun wereldbeeld passen, veroordelen.

Ps: Democratisch gestemde wetten zijn niet per definitie "rechtvaardige" wetten. Voorbeelden genoeg in het apartheidsregime en de VS.

Wat is er nu hipokriet aan om naar onze geschiedenis te kijken en te konstateren dat alkohol en tabak daar al eeuwen deel van uitmaken;
soms met weinig fraaie gevolgen, waarvoor de nodige preventiekampagnes en wetten (van de velde destijds) gevoerd worden ....???

En inderdaad, niet alle demokratisch gestemde wetten zijn "rechtvaardig", maar toch wel de meeste hoor !
Zo zijn ook niet alle beleidsbeslissingen in landen met een goede demokratische reputatie erg zinvol voor de gemeenschap. Voorbeeld het gedoogbeleid in Nederland. En het zijn maar de besten, die hun eigen fouten inzien en eruit leren.

artisjok · 12 november 2008, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat heb ik nog nergens gehoord.
Integendeel.
Er wordt veel reklame gemaakt over de bob-kampagne enz.
Zelfs in publisiteit, staat er vaak zoiets van "geniet, maar drink met mate" enz.

Zeer leugenachtig van jou!
In plaats van je stelling geloofwaardig te maken, doe je net het omgekeerde.

Ga maar eens naar een familiefeest, receptie en zeg dat je geen alcohol drinkt.
Ga eens op café, fuif, studentendoop en merk wat de nationale sport is in België
En je hebt ook nog nooit gehoord dat mensen hun plechtige communie-kant een glas wijn geven? Dat kinderen tafelbier krijgen.

Wij leven niet in een maatschappij die voortdurend alcohol pusht en ophemelt?

De schoofzak · 12 november 2008, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Niemand verplicht hen om die producten te nemen. Zij gebruiken die producten om een bepaald ongemak te verzachten. Net zoals met alle drugs het geval is.

Trouwens je negeerde nogal gemakkelijk de rest van het lijstje

Dat is omdat het lijstje nogal populistisch is.
Ge zijt trouwens een hele boel potentieverhogende middelen vergeten; deze zijn nochtans erg gegeerd bij wie ietske te lang aan de drugs gezeten heeft; niet dat het helpt hoor, die mensen zijn nu eenmaal (den ene wat vlugger dan de andere, maar toch) op weg om levende lijken te worden.

Fallen Angel · 12 november 2008, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat is er nu hipokriet aan om naar onze geschiedenis te kijken en te konstateren dat alkohol en tabak daar al eeuwen deel van uitmaken;
soms met weinig fraaie gevolgen, waarvoor de nodige preventiekampagnes en wetten (van de velde destijds) gevoerd worden ....???

Dat is wel degelijk hypocriet. Twee maten, twee gewichten.

Een hard drug zoals alcohol: geen probleem

Een soft drug zoals cannabis: HO maar, dat is des duivels.

Ps: Welke in de door mij gegeven lijstje van drugs hebt u al wel eens gebruikt?

De schoofzak · 12 november 2008, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Het is wel zo dat sommige volwassenen bepaalde drugs, bv een jointje, verantwoord gebruiken, ken ook zulke mensen, maar mij gaat het om de jeugd die nog niet zover is.

Het is zeer juist dat de belangrijkste doelgroep van drugspreventie de jeugd is.

Maar toch blijft het zo: het is niet omdat enkele volwassenen verantwoord kunnen omgaan met kortisonen, dat het middel vrij verkrijgbaar moet zijn in ieder warenhuis ...

Fallen Angel · 12 november 2008, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is zeer juist dat de belangrijkste doelgroep van drugspreventie de jeugd is.

Maar toch blijft het zo: het is niet omdat enkele volwassenen verantwoord kunnen omgaan met kortisonen, dat het middel vrij verkrijgbaar moet zijn in ieder warenhuis ...

Cortisonen kunnen dodelijk zijn, cannabis niet.

De schoofzak · 12 november 2008, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Waarom zou de jeugd niet verantwoord kunnen omgaan met een joint en wel met alcohol?

Ps: Het gaat hier niet over drugs bij de jeugd (de "do it for the children" fallacy). Het gaat hier over het gedoogbeleid in Nederland.

Wie neemt zonder meer aan dat jeugd verantwoord om kan gaan met alkohol?

Hebt gij ogen in uwe kop? Ziet gij dan geen verschil tussen een jeugdhuis en een gewoon kommersieel kaffee? Of waarom betaalt de gemeente een jeugdkoördinator om dat jeugdhuis uit te baten? (pas op, ze zouden beter wat selektiever zijn onder die zogenaamde opvoeders, per 14 dagen een urine- of bloedtest om drugs op te sporen is echt wel nodig).

De schoofzak · 12 november 2008, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

kerel, ik moest vandaag myolastan slikken voor mijn rugpijn. Bij de eerste dosis viel ik na twintig minuten in een slaap, met vreemde dromen die weghadden van hallucinaties, zeg maar heftige nachtmerries.
Denkt gij nu echt dat dit enkel als medicatie wordt gekocht? ga naar uw huisdokter met het verhaaltje dat ge rugpijn hebt door een verkeerde beweging, en de drugs liggen klaar voor u in de apotheker.

Dit is gene zever, en toepasbaar op vele andere medicijnen.

Dat dacht dienen huisdokter daar in Gent ook, maar lap, hij zit in 't gevang.

Ons gezondheidssisteem is een van de beste in de wereld; één der kritieke is evenwel dat de huisarts teveel zou moeten plooien naar het willetje en de grilletjes van zijn pasiënten. Niet dat ik dat goed begrijp, want ze hebben werk genoeg, die huisdokters.

Fallen Angel · 12 november 2008, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wie neemt zonder meer aan dat jeugd verantwoord om kan gaan met alkohol?

Wettelijk 16 jaar.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hebt gij ogen in uwe kop? Ziet gij dan geen verschil tussen een jeugdhuis en een gewoon kommersieel kaffee? Of waarom betaalt de gemeente een jeugdkoördinator om dat jeugdhuis uit te baten? (pas op, ze zouden beter wat selektiever zijn onder die zogenaamde opvoeders, per 14 dagen een urine- of bloedtest om drugs op te sporen is echt wel nodig).

Leve de drugs inquisitie

Breng de brandstapels maar al boven.
Als ik u was zou ik nooit geen brood met maanzaadjes meer eten. In drugstests kom je dan als heroïne junkie naar boven:

En slaappillen of pijnstillers kan je al helemaal vergeten.

Eigenlijk kun je het hele lijstje dat ik gegeven heb dan beter vergeten

12 november 2008, 14:18	#184
rik47 Gouverneur Geregistreerd: 20 maart 2004 Berichten: 1.406	[quote=Fallen Angel;3798880]Niemand verplicht hen om die producten te nemen. Zij gebruiken die producten om een bepaald ongemak te verzachten. Net zoals met alle drugs het geval is.[quote] Drugs voor bepaald ongemak??Leg eens uit.

12 november 2008, 14:29	#186
uilenspiegeltje Banneling Geregistreerd: 6 november 2008 Berichten: 556	Wiet is vanzelfsprekend niet erg verslavend. Vandaar dat zelfs Fransmannen naar Nederland bollen om zich te bevoorraden.