De gezondheidszorg in Belgie gaat achteruit.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

In de Europese ranglijst over de kwaliteit van de gezondheidszorg, staat Belgie nu onder Estland op plaats 12.
Het is wel eens beter geweest.
Splitsing van de gezondszorg zal nodig zijn ,zeker voor Vlaanderen, om tot betere resultaten te komen.

Ik lees dat België onder andere slechte punten krijgt voor de resistentie van de ziekenhuisbacterie. Een splitsing van de gezondheidszorg zal de resistentie verminderen?
Een ander slecht punt is het groot aantal zelfmoorden. Welzijn is nu toevallig een bevoegdheid die reeds gesplitst is en waarvoor Vlaanderen dus bevoegd is.

[roger verhiest]

Het is nog altijd zo dat er een grote toevloed is vanuit onze buurlanden naar onze belgische hospitalen, chirurgen e.d. (ook vanuit Nederland). Het is nog altijd zo dat we hier geen wachtlijsten hebben voor levensbedreigende ziektes die een operatief ingrijpen vergen. Ik ken de criteria van het "onderzoek" niet - onlangs gaf er een befaamd Nederlands oncoloog in een intervieuw in Buitenhof aan, welke criteria men te hanteren heeft ivm "wetenschapeelijke onderzoeken" o.a. nagaan wie dat onderzoek financiert.
België heeft een nogal belangrijke phamaceutiszche sektor en ook de geneesheren/specialistenorganisaties laten zich veelvuldig kritisch uit over ons ziekenfondsensysteem. Ik heb een vermoeden dat het varkentje in die hoek te wassen is. Overigens wordt er in de USA voor ziektebestrijding in een onvolmaakt systeem waar velen uit de "boot" vallen aan deze zorgen ca. 33 % meer uitgegeven dan in België.

Interessant ook is de discussie over het "Kiwi" model en de verkoop van geneesmiddelen in Nederland in gewone winkels (wat voor sommige medikamenten een spectaculaire minderkost oplevert).

Een kritische doorllichting van diverse systemen van gezondheidszorgen lijkt me dus niet slecht, maar dan wat diepgaander dan een gewoon lijste a.u.b.

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik lees dat België onder andere slechte punten krijgt voor de resistentie van de ziekenhuisbacterie. Een splitsing van de gezondheidszorg zal de resistentie verminderen?
Een ander slecht punt is het groot aantal zelfmoorden. Welzijn is nu toevallig een bevoegdheid die reeds gesplitst is en waarvoor Vlaanderen dus bevoegd is.

Als de dokters minder antibiotica gaan voorschrijven zal de resistentie verminderen. Ook de hygiëne in de ziekenhuizen is erg belangrijk.

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik lees dat België onder andere slechte punten krijgt voor de resistentie van de ziekenhuisbacterie. Een splitsing van de gezondheidszorg zal de resistentie verminderen?
Een ander slecht punt is het groot aantal zelfmoorden. Welzijn is nu toevallig een bevoegdheid die reeds gesplitst is en waarvoor Vlaanderen dus bevoegd is.

Als de dokters minder antibiotica gaan voorschrijven zal de resistentie verminderen. Ook de hygiëne in de ziekenhuizen is erg belangrijk.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Als de dokters minder antibiotica gaan voorschrijven zal de resistentie verminderen. Ook de hygiëne in de ziekenhuizen is erg belangrijk.

Er komt een Europeese actie

http://www.volkskrant.nl/binnenland/...gst_van_Europa

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Er komt een Europeese actie

http://www.volkskrant.nl/binnenland/...gst_van_Europa

die resistentie is nu precies geen probleem om van wakker te liggen. De sector moet het monitoren en ernaar handelen.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

In de Europese ranglijst over de kwaliteit van de gezondheidszorg, staat Belgie nu onder Estland op plaats 12.
Het is wel eens beter geweest.
Splitsing van de gezondszorg zal nodig zijn ,zeker voor Vlaanderen, om tot betere resultaten te komen.

België zakt inderdaad weg naar de (onder)buik van de Europese landen.

De oproep tot splitsing is in deze draad wordt uiteraard geridiculiseerd door Belgicisten terwijl dit desalnietemin een positief effect kan hebben (jawel: ook op zelfmoorden en resistentie van bacteriën).
Bij een splitsing namelijk kunnen de autonome staten hun eigen beslissingen/oplossingen/maatregelen snel en doordacht nemen én uitvoeren.

Door de Belgische ziekenfonds/vakbondsverstarring zijn de beslissingsmakers met handen en voeten gebonden aan een topzwaar, log en machteloos gepolitiseerd ministerie (RIZIV).

Eén voorbeeld: de kleurziekenfondsen kosten aan de patiënt jaarlijks méér dan alle huisartsen samen.
DWZ: als je voor uw verkoudheid naar de dokter gaat kost de terugbetaling U bijna even veel als de dokter zelf.
Uiteraard zijn die sympathieke jongens van de ziekenkas geen dommerikken: je merkt die kosten niet omdat zij sluipend en anoniem van uw sociale zekerheid/belastingen afgaan en je deze som niet moet neertellen telkens je een getuigschrift voor verstrekte hulp binnenbrengt. Erger nog: de patiënten denken echt dat ze hun terugbetaling krijgen door toedoen van (en niet ondanks) hun mutualiteiten.
Ben ik nu tegen mutualiteiten?
Helemaal niet, in tegendeel: maar laat ze aub de rol spelen die ze oorspronkelijk hadden en waarvoor ze bedoeld zijn: vrijblijvende patiëntenorganisatie om de belangen van de patiënt te behartigen.
Dat zou trouwens een pak miljarden vrijmaken om eindelijk de wachtlijsten in de gehandicaptenzorg aan te pakken.

[monza]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Bedoel je in Brussel?

Bijlmer u onbekend ofzo?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

België zakt inderdaad weg naar de (onder)buik van de Europese landen.
De oproep tot splitsing is in deze draad wordt uiteraard geridiculiseerd door Belgicisten terwijl dit desalnietemin een positief effect kan hebben (jawel: ook op zelfmoorden en resistentie van bacteriën).
Bij een splitsing namelijk kunnen de autonome staten hun eigen beslissingen/oplossingen/maatregelen snel en doordacht nemen én uitvoeren.

Door de Belgische ziekenfonds/vakbondsverstarring zijn de beslissingsmakers met handen en voeten gebonden aan een topzwaar, log en machteloos gepolitiseerd ministerie (RIZIV).

Eén voorbeeld: de kleurziekenfondsen kosten aan de patiënt jaarlijks méér dan alle huisartsen samen.
DWZ: als je voor uw verkoudheid naar de dokter gaat kost de terugbetaling U bijna even veel als de dokter zelf.
Uiteraard zijn die sympathieke jongens van de ziekenkas geen dommerikken: je merkt die kosten niet omdat zij sluipend en anoniem van uw sociale zekerheid/belastingen afgaan en je deze som niet moet neertellen telkens je een getuigschrift voor verstrekte hulp binnenbrengt. Erger nog: de patiënten denken echt dat ze hun terugbetaling krijgen door toedoen van (en niet ondanks) hun mutualiteiten.
Ben ik nu tegen mutualiteiten?
Helemaal niet, in tegendeel: maar laat ze aub de rol spelen die ze oorspronkelijk hadden en waarvoor ze bedoeld zijn: vrijblijvende patiëntenorganisatie om de belangen van de patiënt te behartigen.
Dat zou trouwens een pak miljarden vrijmaken om eindelijk de wachtlijsten in de gehandicaptenzorg aan te pakken.

België zakt naar de onderbuik volgens de kritikasters, maar de Hollanders staan wel in de rij om zich hier te komen laten verzorgen. Wat een praat voor de vaak allemaal. Laat ons tenminste een beetje ernstig blijven.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door system

België zakt naar de onderbuik volgens de kritikasters, maar de Hollanders staan wel in de rij om zich hier te komen laten verzorgen. Wat een praat voor de vaak allemaal. Laat ons tenminste een beetje ernstig blijven.

Hollanders staan overal in de rij, ook Frankrijk, VS... Den Belg moet het daarentegen met Belgie doen, en nog erger, met het ziekenhuis waar hij per ongeluk, de eerste maal, terecht komt. Onze geneeskunde staat onvoldoende open, om de patient zelf te laten kiezen.
Komt daarbij nog dat de Hollanders oa toegang hebben tot nieuwe geneesmiddelen, die in Belgie worden tegengehouden, wegens te duur.

[monza]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Hollanders staan overal in de rij, ook Frankrijk, VS... Den Belg moet het daarentegen met Belgie doen, en nog erger, met het ziekenhuis waar hij per ongeluk, de eerste maal, terecht komt. Onze geneeskunde staat onvoldoende open, om de patient zelf te laten kiezen.
Komt daarbij nog dat de Hollanders oa toegang hebben tot nieuwe geneesmiddelen, die in Belgie worden tegengehouden, wegens te duur.

Sinds wanneer mogen wij niet kiezen naar welk hospitaal we gaan?
Dat heb ik anders nog nooit meegemaakt.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door monza

Sinds wanneer mogen wij niet kiezen naar welk hospitaal we gaan?
Dat heb ik anders nog nooit meegemaakt.

Alleen gebeurt in Nederland de keuze, niet alleen van hospitaal, doch ook van de soort van behandeling, en zelfs van het land in samenspraak tussen arts en patient, eventueel na het oordeel van een tweede arts.
In Belgie moet men al mondig zijn, om gewoonweg niet het oordeel van zijn arts te volgen. Oordeel dat dan dikwijls nog voornamelijk gebaseerd is, op de mogelijkheden van het plaatselijk ziekenhuis.
Allé, om het kort te maken. Ik heb de niewe ranking niet opgesteld, waar de Nederlandse geneeskunde een stuk hoger scoort dan de Belgische.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

die resistentie is nu precies geen probleem om van wakker te liggen. De sector moet het monitoren en ernaar handelen.

Volgens mij heb ik ergens gelezen dat er in Belgische ziekenhuizen meer mensen dood gaan aan infecties met resistente bacterieen, dan er jaarlijks sterven in het Belgische verkeer.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Volgens mij heb ik ergens gelezen dat er in Belgische ziekenhuizen meer mensen dood gaan aan infecties met resistente bacterieen, dan er jaarlijks sterven in het Belgische verkeer.

Sssssssssssssssst.......

[Henri1]

Verwonderd me geen reet dat de gezondheid van de vlamingen achteruit gaat.

Ze worden met de dag zuurder.

[monza]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Alleen gebeurt in Nederland de keuze, niet alleen van hospitaal, doch ook van de soort van behandeling, en zelfs van het land in samenspraak tussen arts en patient, eventueel na het oordeel van een tweede arts.
In Belgie moet men al mondig zijn, om gewoonweg niet het oordeel van zijn arts te volgen. Oordeel dat dan dikwijls nog voornamelijk gebaseerd is, op de mogelijkheden van het plaatselijk ziekenhuis.
Allé, om het kort te maken. Ik heb de niewe ranking niet opgesteld, waar de Nederlandse geneeskunde een stuk hoger scoort dan de Belgische.

Die ranking kun je met een korrel zout nemen. Maar ik heb altijd de keuze gehad naar welk ziekenhuis ik ga. En in belgie kan je zonder moeite een 2de opinie vragen aan een onbekende arts.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het is nog altijd zo dat er een grote toevloed is vanuit onze buurlanden naar onze belgische hospitalen, chirurgen e.d. (ook vanuit Nederland). Het is nog altijd zo dat we hier geen wachtlijsten hebben voor levensbedreigende ziektes die een operatief ingrijpen vergen. Ik ken de criteria van het "onderzoek" niet - onlangs gaf er een befaamd Nederlands oncoloog in een intervieuw in Buitenhof aan, welke criteria men te hanteren heeft ivm "wetenschapeelijke onderzoeken" o.a. nagaan wie dat onderzoek financiert.
België heeft een nogal belangrijke phamaceutiszche sektor en ook de geneesheren/specialistenorganisaties laten zich veelvuldig kritisch uit over ons ziekenfondsensysteem. Ik heb een vermoeden dat het varkentje in die hoek te wassen is. Overigens wordt er in de USA voor ziektebestrijding in een onvolmaakt systeem waar velen uit de "boot" vallen aan deze zorgen ca. 33 % meer uitgegeven dan in België.

Interessant ook is de discussie over het "Kiwi" model en de verkoop van geneesmiddelen in Nederland in gewone winkels (wat voor sommige medikamenten een spectaculaire minderkost oplevert).

Een kritische doorllichting van diverse systemen van gezondheidszorgen lijkt me dus niet slecht, maar dan wat diepgaander dan een gewoon lijste a.u.b.

Nederland staat op nummer 1 omdat oa hun verpleechkundigen veel beter betaald worden. Loon is veel hoger dus zie je een toevlucht van deze (schaarse) mensen naar daar vluchten. Maar daar hangt wel iets tegenover... Verpleechkundigen kosten meer, andere prutdingen kosten meer,... enfin een mens moet al goed blind zijn om niet te zien wie daar de dupe van wordt. Nu inderdaad als je de cijfers gaat bekijken zal je zeker en vast merken dat het in nederland beter gaat. Hetzelfde met amerika trouwens de rijken zijn nooit zo goed bediend geweest...

Misschien moeten we eens de nederlanders onder de loep nemen die hier komen blijten voor een behandeling?

Maar hey kom een positief iets nederland kan haar aantal zelfmoorden goed in toom houden. Ook de immuniteit tegen antibiotica blijft stabiel...tis misschien de zon .

Nu laat niet weg dat er in de gezondheidszorg in België ook heel wat werk aan de winkel is hoor maar klakkeloos met cijfers gaan smijten is zo goedkoop als een spaghetti in een goor café.

Ondertussen blijven onze universiteiten koplopers op vlak van (medisch) onderzoek, onze farmaceutische bedrijven goed draaien en onze medici gekend over de hele wereld...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Sssssssssssssssst.......

zeveraars, zoek dat getal maar op, dat kan niet groot genoeg geafficheerd worden, een minister van volksgezondheid zou moeten dat getal elke dag up to date op zijn scherm zien, en dan een strategie voeren om dat getal naar beneden te krijgen

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

zeveraars, zoek dat getal maar op, dat kan niet groot genoeg geafficheerd worden, een minister van volksgezondheid zou moeten dat getal elke dag up to date op zijn scherm zien, en dan een strategie voeren om dat getal naar beneden te krijgen

En mensen op openbare fora zouden beter hun goedkope uitlatingen leren staven MET concrete getallen ook...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door monza

Die ranking kun je met een korrel zout nemen. Maar ik heb altijd de keuze gehad naar welk ziekenhuis ik ga. En in belgie kan je zonder moeite een 2de opinie vragen aan een onbekende arts.

Alleen gebeurt het hier veel minder, zijn de meest patienten niet mondig...
Maar nogmaals, ik heb de ranking niet gemaakt, maar heb wel den indruk dat het goedkoop is, om op den boodschapper te schieten.
Trouwens de gezondheidszorg is niet het enige punt waar Belgie gestaag, jaar na jaar, slechter scoort.