Turks sex-toerisme in Gent - Pagina 6

piraat · 25 november 2008, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Over verkrachtingen met maar één dader weet ik het niet, maar wel dat verkrachtingen in groepverband nogal eens worden bedreven door lieden van bepaalde etnische en religieuze groepen.

Laat ons de vraag zo stellen : wie is de etnische en/of religieuze groep die het meest in het nieuws verschijnt inzake verkrachtingen, al dan niet in groepsverband ?

captain jack · 26 november 2008, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

Laat ons de vraag zo stellen : wie is de etnische en/of religieuze groep die het meest in het nieuws verschijnt inzake verkrachtingen, al dan niet in groepsverband ?

Op nieuwsartikelen moet je je niet baseren om tot conclusies te komen. Sensationele verhalen krijgen steeds voorrang. Zo zou je uit het nieuws kunnen afleiden dat er ongelooflijk veel mensen sterven in gruwelijke verkeersongevallen aangezien hierover vaker bericht wordt dan bv. wanneer iemand in zijn slaap sterft.
Trouwens, de zichtbare verkrachtingen gebeuren misschien vaker door allochtonen, terwijl de minder zichtbare die binnen de huiselijke sfeer gebeuren en waarrond een groot taboe hangt (bv. Incest) misschien meer door autochtonen gebeuren.
Enfin, deze laatste theorie heb ik verzonnen, maar ik wil slechts aangeven dat verkrachting niet iets is waar de werkelijke cijfers zomaar voor het grijpen liggen en dat we dus waarschijnlijk nooit tot een degelijke discussie hieromtrent zullen komen.

ministe van agitatie · 26 november 2008, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

De wandaden hebben mogelijk te maken met de achtergrond van die jongen.Een verstikkend milieu waar normale omgang met vrouwen onmogelijk is kan leiden tot seksueel afwijkend gedrag, zeker binnen machoculturen.
OP het platte land in Turije zijn normale contacten met vrouwen uitgesloten en er heerst een sterke machocultuur, mag dit verband dan gelegd worden als hypothese voor wat die jongen deed of mag dit niet omdat het over identiteit gaat als Turk?
Hoe vrij is het denken nog?

Verkrachtingen komen - jammer genoeg - zowat overal voor, zelfs in het Vaticaan. Het heeft minder te maken met achtergrond en cultuur maar alles met hormonen en hoe die al dan niet in bedwang te houden.
Het verhaal van die jongen in Gent schiet er wel uit - 3 op 1 dag - maar het zegt eigenlijk heel weinig over het probleem op zich dat van alle tijden en alle culturen is. Daar is maar één conclusie uit te trekken: veel mannen hebben het moeilijk met hun seksualiteit.
Daar iets aan doen is belangrijk: snelle en heldere seksuele opvoeding, veel contacten tussen jongens en meisjes op jonge leeftijd en een beleid dat elke vorm van discriminatie of onterecht onderscheid opheft. En natuurlijk het openbreken van taboes en het indammen van religieuze onderdrukking van de seksualiteit en dus het wegnemen van frustraties.

shaddy · 26 november 2008, 14:03

ach kom het staat zo in de koran dus het is wel degelijk cultuur gebonden

alice · 26 november 2008, 15:14

Agitatie; wat je zegt is zeker waar.Veel mannen die niet leren om met hun seksualiteit om te gaan hebben hier problemen mee.Maar ik betrek nadrukkelijk hier 'het leren omgaan' bij, en juist dit is bij traditionele moslimculturen zo goed als uit den boze uit angst voor Fitna.
Er is dus wel verband en geen klein beetje tussen cultuur( wat normen en waarden meegegeven in opvoeding en sociale omgeving bepaald) en levensovertuiging( wat voor iemand impliciet wel of niet aanvaardbaar is, ontwikkeling van een geweten versus eer of oneer)
Dus begrijp ik niet goed waarom u mijn conclusie zo sterk relativeert; waarom zou dit anders zijn omdat iemand Turk is? Of moet het anders zijn (om die reden) voor u?

VlaamseKracht · 26 november 2008, 17:07

Ondertussen is het aantal slachtoffers van deze "sextoerist" al opgelopen tot 18...echt wel een verrijking voor onze cultuur.

shaddy · 26 november 2008, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseKracht

Ondertussen is het aantal slachtoffers van deze "sextoerist" al opgelopen tot 18...echt wel een verrijking voor onze cultuur.

iemand die opgevoed is met de "heilige koran" kan je niet kwalijk nemen dat deze persoon vanuit zijn werkelijkheid de koran volgt - het is aan onze maatschappij om via degelijke opvoeding zijn werkelijkheid te laten aanpassen

alice · 26 november 2008, 19:44

Agitatie; verkrachtingen hebben alles met cultuur en visie op vrouwen te maken!
Cultuur bepaald je opvoeding, je directe sociale omgeving en of je al dan niet opgroeit in een machocultuur of met respect voor vrouwen.Verkrachting heeft meer met macht dan seks te maken, mogelijk is die Turkse jongen door het lint gegaan omdat vrouwen hier andere impliciete boodschappen geven dan waar hij opgroeit.In ene Turks dorp is zonder hoofddoek en met korte rok, strakke broek of trui al voldoende om dit gedrag van mannen ' uit te lokken'; die cultuur en visie op vrouwen bestond hier trouwens tachtig jaar geleden ook nog.Waarom zou je bij Wim wel en bij een Turkse jongen niet op de invloed van omgeving mogen wijzen?

artisjok · 26 november 2008, 19:49

http://www.seksueelmisdrijf.nl/jl/

Deze site is gemaakt door iemand die inmiddels 30 jaar werkzaam is bij de politie en 10 jaar als rechercheur bij de politieregio Noord- en Oost Gelderland, waarvan nu ruim 9 jaar als zedenrechercheur.

Over negatieve opvoedingsfactoren
http://www.seksueelmisdrijf.nl/jl/in...d=37&Itemid=70

alice · 26 november 2008, 19:55

Tuurlijk; verkrachtingen in bijvoorbeeld oorlogstijd komt voort uit behoefte aan intimiteit; wat rookt u??

piraat · 26 november 2008, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseKracht

Ondertussen is het aantal slachtoffers van deze "sextoerist" al opgelopen tot 18...echt wel een verrijking voor onze cultuur.

18 ? Waar kan ik dat lezen ?

artisjok · 26 november 2008, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Tuurlijk; verkrachtingen in bijvoorbeeld oorlogstijd komt voort uit behoefte aan intimiteit; wat rookt u??

Wordt dat ergens beweerd? Of lees je niet zorgvuldig?

http://www.seksueelmisdrijf.nl/jl/in...174&Itemid=219

Sus Iratus · 26 november 2008, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

18 ? Waar kan ik dat lezen ?

Hier:

Citaat:

Al achttien vrouwen slachtoffer van jonge Turkse verkrachter

GENT - Het aantal gekende slachtoffers van de 17-jarige Turk die zich tussen 10 en 20 november in het Gentse vergreep aan joggende of passerende vrouwen, is al opgelopen tot achttien.
Dat de minderjarige in aanmerking kwam voor een hele reeks zedenmisdrijven in nauwelijks enkele dagen tijd, stond vast. Maar dat hij in de korte periode tussen 10 en 20 november dagelijks twee tot vijf keer toesloeg, verrast ook de politie.

Sinds zijn arrestatie de pers haalde, hebben zich nog een tiental nieuwe slachtoffers gemeld. Dat brengt het aantal voorlopig op achttien. De meeste feiten vonden plaats in en om het Sint-Baafskouterpark in Sint-Amandsberg. Maar ook op andere plekken in Gent sloeg hij toe.

Vaak bleef het beperkt tot handtastelijkheden. Maar minstens tweemaal is sprake van verkrachting in de juridische zin van het woord (penetratie met een lichaamsdeel of voorwerp). Enkele keren werd er ook geweld gebruikt. Eén keer dreigde hij met een mes.

De jongeman uit Turkije die enkele weken met zijn moeder in Sint-Amandsberg vertoefde om op het lege huis te passen van familie die op bedevaart was naar Mekka, ging roekeloos te werk en probeerde soms vrouwen in het openbaar en bij klaarlichte dag aan te randen in het bijzijn van getuigen. Hij greep bijvoorbeeld drie verschillende vrouwen vast die op dezelfde plek opdoken.

Op basis van een robotfoto en de fiets waarmee hij zich verplaatste kon hij na een doorgedreven klopjacht van de lokale recherche, geholpen door de wijkpolitie van Sint-Amandsberg, op heterdaad worden betrapt. De minderjarige is voorlopig voor drie maanden opgesloten in een instelling in Ruiselede.

bron

lantjes · 26 november 2008, 20:49

18 "misdrijven" op een week tijd ! Laat hem maar snel buiten en laat de familie van de slachtoffers datum en uur weten dat hij vrij komt.

Kallikles · 26 november 2008, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Filo ge zijt echt walgelijk in je redenering; een jonge Turk, mogelijk uit een of ander dorp waar vrouwen vanaf pubertijd aan de ketting gaan omdat mannen je anders zo behandelen komt hier terecht; verkracht een aantal vrouwen.
Dat geneer je compleet, nergens inhoudelijk een reactie maar we hebben nog een politieman die ook over de schreef ging;niets aan de hand dus! Walgelijk voor vrouwen jou attitude ; en volslagen miskenning van het probleem wat hier aan de orde is;een Turkse jongen die hier is 'om op een huis te passen' en van de gelegenheid gebruikt maakt om de een na de andere aan te randen; op 17 jarige leeftijd!

Alice, het is jouw houding die hypocriet, onverantwoordelijk en dwaas is. Een man die zes vrouwen verkracht is een misdadiger. Jij onthoudt alleen maar dat het een Turk is. Wat wil je ons feitelijk zeggen? Dat alle Turken verkrachters zijn?

Je houding getuigt van heel weinig respect voor de slachtoffers.

Dixie · 26 november 2008, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Alice, het is jouw houding die hypocriet, onverantwoordelijk en dwaas is. Een man die zes vrouwen verkracht is een misdadiger. Jij onthoudt alleen maar dat het een Turk is. Wat wil je ons feitelijk zeggen? Dat alle Turken verkrachters zijn?

Je houding getuigt van heel weinig respect voor de slachtoffers.

tiens dat zeg Alice toch niet ... de minimaliseerders zijn er weer

filosoof · 26 november 2008, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tiens dat zeg Alice toch niet ... de minimaliseerders zijn er weer

W�*t "minimalizeert" Kallikles dan?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Een man die zes vrouwen verkracht is een misdadiger.

Ik zie daar geen "minimalizeren" in, integendeel een duidelijke uitspraak (die ik 100% onderschrijf)

longhorn · 26 november 2008, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

W�*t "minimalizeert" Kallikles dan?

.

Dat de dader een echte Turk is.

Bobke · 26 november 2008, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

W�*t "minimalizeert" Kallikles dan?

Ik zie daar geen "minimalizeren" in, integendeel een duidelijke uitspraak (die ik 100% onderschrijf)

Ik wel.
18 is drie maal meer dan 6.

alice · 26 november 2008, 21:44

Kallikles leer lezen! Ik schrijf dat bij dit soort misdrijven gepleegd door zeventienjarigen opvoeding, directe sociale omgeving, visie op vrouwen, al of niet machocultuur mogelijk verklaren waarom een zeventienjarige zich zo gedraagt.Anders dan bij u maakt het me niet uit dat het een Turk is; ik concludeer echter wel dat gezien de informatie de Turkse plattelandscultuur invloed heeft.
Waarom zou ik wel het verband mogen leggen als het om Wim uit Staphorst ging en niet wanneer het een Turkse jongen betreft? Wie stigmatiseert bent u zelf en als u inhoudelijk kunt reageren geef ik u graag antwoord over mijn zienswijze.

26 november 2008, 14:03	#104
shaddy Banneling Geregistreerd: 16 mei 2008 Berichten: 2.789	ach kom het staat zo in de koran dus het is wel degelijk cultuur gebonden

26 november 2008, 15:14	#105
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Agitatie; wat je zegt is zeker waar.Veel mannen die niet leren om met hun seksualiteit om te gaan hebben hier problemen mee.Maar ik betrek nadrukkelijk hier 'het leren omgaan' bij, en juist dit is bij traditionele moslimculturen zo goed als uit den boze uit angst voor Fitna. Er is dus wel verband en geen klein beetje tussen cultuur( wat normen en waarden meegegeven in opvoeding en sociale omgeving bepaald) en levensovertuiging( wat voor iemand impliciet wel of niet aanvaardbaar is, ontwikkeling van een geweten versus eer of oneer) Dus begrijp ik niet goed waarom u mijn conclusie zo sterk relativeert; waarom zou dit anders zijn omdat iemand Turk is? Of moet het anders zijn (om die reden) voor u?

26 november 2008, 17:07	#106
VlaamseKracht Banneling Geregistreerd: 11 november 2007 Locatie: Kortrijk,de Guldensporenstad Berichten: 484	Ondertussen is het aantal slachtoffers van deze "sextoerist" al opgelopen tot 18...echt wel een verrijking voor onze cultuur.

26 november 2008, 19:44	#108
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Agitatie; verkrachtingen hebben alles met cultuur en visie op vrouwen te maken! Cultuur bepaald je opvoeding, je directe sociale omgeving en of je al dan niet opgroeit in een machocultuur of met respect voor vrouwen.Verkrachting heeft meer met macht dan seks te maken, mogelijk is die Turkse jongen door het lint gegaan omdat vrouwen hier andere impliciete boodschappen geven dan waar hij opgroeit.In ene Turks dorp is zonder hoofddoek en met korte rok, strakke broek of trui al voldoende om dit gedrag van mannen ' uit te lokken'; die cultuur en visie op vrouwen bestond hier trouwens tachtig jaar geleden ook nog.Waarom zou je bij Wim wel en bij een Turkse jongen niet op de invloed van omgeving mogen wijzen?

26 november 2008, 19:49	#109
artisjok Banneling Geregistreerd: 9 februari 2008 Berichten: 32.057	http://www.seksueelmisdrijf.nl/jl/ Deze site is gemaakt door iemand die inmiddels 30 jaar werkzaam is bij de politie en 10 jaar als rechercheur bij de politieregio Noord- en Oost Gelderland, waarvan nu ruim 9 jaar als zedenrechercheur. Over negatieve opvoedingsfactoren http://www.seksueelmisdrijf.nl/jl/in...d=37&Itemid=70

26 november 2008, 19:55	#110
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Tuurlijk; verkrachtingen in bijvoorbeeld oorlogstijd komt voort uit behoefte aan intimiteit; wat rookt u??

26 november 2008, 20:49	#114
lantjes Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 11 augustus 2006 Berichten: 9.593	18 "misdrijven" op een week tijd ! Laat hem maar snel buiten en laat de familie van de slachtoffers datum en uur weten dat hij vrij komt.

26 november 2008, 21:44	#120
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Kallikles leer lezen! Ik schrijf dat bij dit soort misdrijven gepleegd door zeventienjarigen opvoeding, directe sociale omgeving, visie op vrouwen, al of niet machocultuur mogelijk verklaren waarom een zeventienjarige zich zo gedraagt.Anders dan bij u maakt het me niet uit dat het een Turk is; ik concludeer echter wel dat gezien de informatie de Turkse plattelandscultuur invloed heeft. Waarom zou ik wel het verband mogen leggen als het om Wim uit Staphorst ging en niet wanneer het een Turkse jongen betreft? Wie stigmatiseert bent u zelf en als u inhoudelijk kunt reageren geef ik u graag antwoord over mijn zienswijze.