Eindelijk de waarheid over drugsbeleid - Pagina 65

Patsy Stone · 28 november 2008, 18:59

Over wie hèb jij het toch steeds???

artisjok · 28 november 2008, 19:23

Niet dat ik veel hoop heb, maar misschien begrijpen sommigen het als iemand van de universiteit Gent het eens uitlegt.

"Het gangbare denken over het cannabisgebruik in onze samenleving is gebaseerd op veralgemeningen van de slechtst denkbare scenario's die met de realiteit van typisch cannabisgebruik niet stroken. Het niet-gebruikende publiek, de professionele hulpverlening en het politioneel-justitieel apparaat doen het merendeel van hun ervaringen met druggebruik op door omgang met de meest ellendige gebruikers, die de mislukte controlepatronen (worst-case-scenarios) vaak het best illustreren.

Ook de media schenken weinig aandacht aan gematigde, succesvolle gebruikers op lange termijn. Vele berichten in de media vestigen onze aandacht op het fenomeen van het druggebruik, maar reduceren de problematiek in een (te) eenvoudige, direct te bevatten boodschap. Het fenomeen van druggebruik en misbruik is echter complexer dan we denken. Het homogene beeld dat de media van druggebruikers ophangen, strookt niet met het wetenschappelijke onderzoek dat de heterogeniteit van druggebruikers, stammende uit vele sociaal uiteenlopende milieus, juist aantoont."

http://www.law.ugent.be/crim/ISD/pro...nderen_nl.html

Een interview met Tom Decorte in het Nieuwsblad
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=GFKT6R8S

Havana · 28 november 2008, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Niet dat ik veel hoop heb, maar misschien begrijpen sommigen het als iemand van de universiteit Gent het eens uitlegt.

"Het gangbare denken over het cannabisgebruik in onze samenleving is gebaseerd op veralgemeningen van de slechtst denkbare scenario's die met de realiteit van typisch cannabisgebruik niet stroken. Het niet-gebruikende publiek, de professionele hulpverlening en het politioneel-justitieel apparaat doen het merendeel van hun ervaringen met druggebruik op door omgang met de meest ellendige gebruikers, die de mislukte controlepatronen (worst-case-scenarios) vaak het best illustreren.

Ook de media schenken weinig aandacht aan gematigde, succesvolle gebruikers op lange termijn. Vele berichten in de media vestigen onze aandacht op het fenomeen van het druggebruik, maar reduceren de problematiek in een (te) eenvoudige, direct te bevatten boodschap. Het fenomeen van druggebruik en misbruik is echter complexer dan we denken. Het homogene beeld dat de media van druggebruikers ophangen, strookt niet met het wetenschappelijke onderzoek dat de heterogeniteit van druggebruikers, stammende uit vele sociaal uiteenlopende milieus, juist aantoont."

http://www.law.ugent.be/crim/ISD/pro...nderen_nl.html

Een interview met Tom Decorte in het Nieuwsblad
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=GFKT6R8S

Klopt; alleen gaan enkelen dat niet aannemen. Koppigheid is nu eenmaal moeilijk te doorprikken.

uilenspiegeltje · 28 november 2008, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Klopt; alleen gaan enkelen dat niet aannemen. Koppigheid is nu eenmaal moeilijk te doorprikken.

Steve Stevaaert zou zeggen... 'Drugs zijn goed voor de mensen'...

Havana · 28 november 2008, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje

Steve Stevaaert zou zeggen... 'Drugs zijn goed voor de mensen'...

Zoek het argument...

Havana · 28 november 2008, 19:40

Grappig hoe enkelen zich superieur voelen t.o.v cannabisgebruikers.

Verkneukelende kolder!

Patsy Stone · 28 november 2008, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Zoek het argument...

Argumenten zijn wat te hoog gegrepen voor Chipie. Je zal je tevreden moeten stellen met zijn holle oneliners.

Havana · 28 november 2008, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Argumenten zijn wat te hoog gegrepen voor Chipie. Je zal je tevreden moeten stellen met zijn holle oneliners.

Toch, wat hij uit zin lege, zinloze argumentenhoed tovert bezorgt me mateloos leedvermaak.
Hopelijk heeft hij nog enkele nietszeggende frases klaar. Het blijft clownesk hoe hij zich in bochten en hoeken moet wringen;

willem1940NLD · 28 november 2008, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

..............[/b] Het niet-gebruikende publiek, de professionele hulpverlening en het politioneel-justitieel apparaat doen het merendeel van hun ervaringen met druggebruik op door omgang met de meest ellendige gebruikers, die de mislukte controlepatronen (worst-case-scenarios) vaak het best illustreren .................

http://www.law.ugent.be/crim/ISD/pro...nderen_nl.html

Een interview met Tom Decorte in het Nieuwsblad
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=GFKT6R8S

Nou, als dat wáár is dan hebben de "bonafide" blowers niets te klagen noch te vrezen want "wij" merken of weten niet van hun bestaan; prachtig toch?

En: als "ze" echt zulke brave lui zijn dan hebben ze ook de "handel" niet of nauwelijks nodig want wat is er nou goedkoper en makkelijker dan je eigen "getrokken" plant bijpunten en oproken?

Maar, zijn die "meest ellendige gebruikers" meerderheid of minderheid van de gebruikers en posten die ja of nee hier op Dit Forum, m.a.w hoe representatief zijn de verhalen hier? Graag overal bijzetten onder welke "divisie" je jezelf schaart.

Havana · 28 november 2008, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

En: als "ze" echt zulke brave lui zijn dan hebben ze ook de "handel" niet of nauwelijks nodig want wat is er nou goedkoper en makkelijker dan je eigen "getrokken" plant bijpunten en oproken?

Of, ik rijd naar een Hollandse coffeeshop, koop me enkele grammetjes, en rijd rustig terug naar huis en rook een jointje... Ah, neen, dat is overlast zeker?

uilenspiegeltje · 28 november 2008, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Of, ik rijd naar een Hollandse coffeeshop, koop me enkele grammetjes, en rijd rustig terug naar huis en rook een jointje... Ah, neen, dat is overlast zeker?

Erg milieubewijst zijn de smoorverliefden ook al niet...

Patsy Stone · 28 november 2008, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje

Erg milieubewijst zijn de smoorverliefden ook al niet...

Wat is dat, 'milieubewijst'?

Havana · 28 november 2008, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Wat is dat, 'milieubewijst'?

Vermoedelijk (nog) een denkfout.

hotschizodiscocop · 28 november 2008, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Wat is dat, 'milieubewijst'?

Bewezen door het milieu? Wat blijkbaar niet op hem van toepassing is.

artisjok · 28 november 2008, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nou, als dat wáár is dan hebben de "bonafide" blowers niets te klagen noch te vrezen want "wij" merken of weten niet van hun bestaan; prachtig toch?

En: als "ze" echt zulke brave lui zijn dan hebben ze ook de "handel" niet of nauwelijks nodig want wat is er nou goedkoper en makkelijker dan je eigen "getrokken" plant bijpunten en oproken?

Maar, zijn die "meest ellendige gebruikers" meerderheid of minderheid van de gebruikers en posten die ja of nee hier op Dit Forum, m.a.w hoe representatief zijn de verhalen hier? Graag overal bijzetten onder welke "divisie" je jezelf schaart.

En waar mag de gemiddelde blower zijn gerief kopen? Dat willen wij ook niet merken of weten?
Niet iedere gebruiker heeft de tijd, de plaats en/of de kunde om zelf te kweken. Dan moet je ook nog ergens zaad of stekjes kopen.
In België mag je maar 1 plant hebben, dan kan je niet in de tuin kweken met 1 oogst per jaar, dan moet je al binnenshuis kweken en een installatie in huis halen.

Natuurlijk zijn probleemgebruikers een kleine minderheid.
Er zullen waarschijnlijk wel gebruikers op dit forum zitten, maar of er hier ook probleemgebruikers zijn, zou ik niet weten, betwijfel ik eigenlijk.

Heeft het enig belang dat je weet tot welke "divisie" ik behoor.
Als je hier de legalisering verdedigt, wordt er voortdurend geïnsinueerd dat je verslaafd bent tot zelfs dealer.

willem1940NLD · 28 november 2008, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

En waar mag de gemiddelde blower zijn gerief kopen? Dat willen wij ook niet merken of weten?
Niet iedere gebruiker heeft de tijd, de plaats en/of de kunde om zelf te kweken. Dan moet je ook nog ergens zaad of stekjes kopen.
In België mag je maar 1 plant hebben, dan kan je niet in de tuin kweken met 1 oogst per jaar, dan moet je al binnenshuis kweken en een installatie in huis halen.

Natuurlijk zijn probleemgebruikers een kleine minderheid.
Er zullen waarschijnlijk wel gebruikers op dit forum zitten, maar of er hier ook probleemgebruikers zijn, zou ik niet weten, betwijfel ik eigenlijk.

Heeft het enig belang dat je weet tot welke "divisie" ik behoor.
Als je hier de legalisering verdedigt, wordt er voortdurend geïnsinueerd dat je verslaafd bent tot zelfs dealer.

Je haalt er zelf een artikel bij over de "tweedeling" onder cannabisgebruikers; de suggestie dat er een meerderheid zou zijn van fatsoenlijke gebruikers werkt intrigerend.

MartinVeltjen · 28 november 2008, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje

Gelukkig zijn de afhankelijken niet verslaafd... LOL

Het onafhankelijke uiltje daarentegen, kan het niet laten absoluut nietszeggende herhalingen te posten. En zou het toch niet een beetje verslaafd zijn aan de 'LOL'? haha.

artisjok · 28 november 2008, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Je haalt er zelf een artikel bij over de "tweedeling" onder cannabisgebruikers; de suggestie dat er een meerderheid zou zijn van fatsoenlijke gebruikers werkt intrigerend.

Dat de overgrote meerderheid fatsoenlijke gebruikers zijn is meer dan een suggestie. Het is de realiteit.
Fatsoenlijke gebruikers zijn dan ook verplicht om hun gebruik geheim te houden.

Mambo · 28 november 2008, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MartinVeltjen

En wat vind je dan van deze regulering:

Gebruikers richten samen een vzw op. Er wordt een ledenlijst bijgehouden en enkel meerderjarige gebruikers mogen lid worden. In deze vzw kweekt elk lid één plant (zoals in de cannabisrichtlijn van 2003) in een gemeenschappelijke plantage. De leden onderschrijven het reglement van de vzw, opgesteld in samenwerking met het hoofd van de plaatselijke politie. Alleen leden-gebruikers hebben toegang tot de zelfgekweekte (gezondere) cannabis. In het reglement kunnen controles voorzien worden. De overheid mag ook weten waar de planten gekweekt worden en kan er toezicht over houden.
Dit lost inderdaad al die narigheid die nu veroorzaakt wordt door het verbod niet direct op, maar een aantal gebruikers is helemaal niet geïnteresseerd in dat wereldje dat jij beschrijft. Met het cannabisclub systeem kun je ervoor zorgen dat de cannabisgebruikers die gewoon 's avonds rustig willen relaxen in de zetel (zoals jij met een pintje), niet in uw verharde repressiemolen vermalen worden. Er zijn tamelijk veel gewone gebruikers die niemand kwaad doen. De meeste cannabisgebruikers zijn geen slechte mensen. Zoveel realiteitszin zal je toch nog wel hebben.

Als de rook om je hoofd is verdwenen, zal je ondervinden dat goede bedoelingen over het algemeen bij bedoelingen blijven.
Oké, je zal een paar tientallen vrijwilligers vinden voor een tijdlang.
En één van de redenen zal zijn dat de vzw ook geld voor de grond zal vragen, geld voor de plantjes, geld voor de organisatie en zo verder en verder.
En de weinige leden die u had zal al snel eens rekenen, wat piekeren, het toch maar lastig vinden en uiteindelijk terug gewoon zijn grammetjes gaan halen waar het klaar ligt.

Maar hey ieder idee is er één en het kan nooit kwaad het te proberen.

Mambo · 28 november 2008, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaja

Zeg Mambo eigenlijk zou het toch veel beter zijn voor jou als het niet gelegaliseerd en gereguleerd is. Dan kan u u houden aan uw eigen wetten. U kan meer verdienen en de markt bekampen met de wapens die u wenst. Uw omzet zal stijgen, geen belastingen meer, etc..
Uw vrienden leveranciers uit Nederland en Marokko zullen blij zijn. Uw klanten kunnen grotere hoeveelheden kopen, en u kan deze bewerken om het verslavender en zwaarder in gewicht te maken. Uw straatventers zullen terug klanten hebben aangezien deze nergens anders terecht kunnen.

Een regulering speelt uiteraard in het voordeel van de strafwet.
Je kan er al iets vrijer mee uitpakken, je kan er reclame voor maken, je kan winkeltjes opendoen en het is maatschappelijk aanvaard om den duur. Wat de verkoop natuurlijk ten goede komt.
Je kan zelfs via internet winkeltjes opendoen om maar een vb te geven.
Je kan geld witwassen via je officiële verkoop als je wil.
Kortom het geeft een pak andere situaties dan wanneer je in het geheel niks kunt doen.

Maar buiten dat alles zal de illegale aanvoer, de kweek, de cijfers rondom dat alles toch altijd even duister blijven als voorheen.

En natuurlijk zal er in het groot buiten de officiële kanalen blijven gehandeld worden, waarschijnlijk zelfs nog meer dan nu.

28 november 2008, 19:23	#1282
artisjok Banneling Geregistreerd: 9 februari 2008 Berichten: 32.057	Niet dat ik veel hoop heb, maar misschien begrijpen sommigen het als iemand van de universiteit Gent het eens uitlegt. "Het gangbare denken over het cannabisgebruik in onze samenleving is gebaseerd op veralgemeningen van de slechtst denkbare scenario's die met de realiteit van typisch cannabisgebruik niet stroken. Het niet-gebruikende publiek, de professionele hulpverlening en het politioneel-justitieel apparaat doen het merendeel van hun ervaringen met druggebruik op door omgang met de meest ellendige gebruikers, die de mislukte controlepatronen (worst-case-scenarios) vaak het best illustreren. Ook de media schenken weinig aandacht aan gematigde, succesvolle gebruikers op lange termijn. Vele berichten in de media vestigen onze aandacht op het fenomeen van het druggebruik, maar reduceren de problematiek in een (te) eenvoudige, direct te bevatten boodschap. Het fenomeen van druggebruik en misbruik is echter complexer dan we denken. Het homogene beeld dat de media van druggebruikers ophangen, strookt niet met het wetenschappelijke onderzoek dat de heterogeniteit van druggebruikers, stammende uit vele sociaal uiteenlopende milieus, juist aantoont." http://www.law.ugent.be/crim/ISD/pro...nderen_nl.html Een interview met Tom Decorte in het Nieuwsblad http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=GFKT6R8S

28 november 2008, 19:40	#1286
Havana Europees Commissaris Geregistreerd: 10 februari 2006 Berichten: 6.810	Grappig hoe enkelen zich superieur voelen t.o.v cannabisgebruikers. Verkneukelende kolder!