Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11... |
|
Discussietools |
10 december 2008, 18:39 | #261 | |
Minister-President
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
|
Citaat:
__________________
Gott mit uns. Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe) Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens. |
|
10 december 2008, 18:58 | #262 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
|
Citaat:
|
|
10 december 2008, 19:06 | #263 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
|
Citaat:
"ik heb geen oor naar uw joden en kampverhalen hopelijk is dit vrij duidelijk." Mijn Joden en kampverhalen? Het zijn nochthans historische feiten hoor. Maargoed, u gelooft maar wat u wil geloven. |
|
10 december 2008, 21:05 | #264 | |
Minister-President
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
|
Citaat:
2- Wat veronderstel ik en welke kloppen niet. 3- Dat uw verhalen een historisch feit zijn is correct zelfs vastgelegd door wet of wist u dit nog niet. Dus indien u zou denken even origineel te zijn met uw verhalen, deze hebben al een lange traditie een traditie van 63 jaar. Het probleem zoals we nu met dit onderwerp weer hebben mogen aanschouwen is, er mag maar over één soort slachtoffer worden gesproken en over één boosdoener. Indien men het anders wil, wordt het wel verziekt door bepaalde personen die geen oor of oog hebben voor de volledige periode WO2 en de zaken die erin zijn gebeurt en het afdoen van ja, dat was ook erg maar toch niet zo erg als..........!. Men is zeer selectief wat betreft misdaden, gruweldaden en boosdoeners. Zou zeggen, indien het onderwerp "Links gespuis verkrachte tienduizenden Duitse vrouwen" u zo weinig interesseert aangezien u het altijd probeert te verleggen naar uw joden en kampverhalen, zou zeggen succes en start een onderwerp over hetgeen u bezighoud oké. Is dit een veronderstelling van mijn kant, wel dan is dit zo.
__________________
Gott mit uns. Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe) Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens. |
|
10 december 2008, 23:51 | #265 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
|
Citaat:
1) Ik heb gemerkt dat u zeer vaak mijn vragen ontwijkt, o.a. deze 2: Als ik u goed begrijp, dan zegt u dat de atoombommen op 2 bovenstaande steden een grotere misdaad is dan het systematische uitmoorden van miljoenen Joden en niet-Joden? Denkt u trouwens dat men van de holocaust geen gevolgen meer ondervind op de dag van vandaag? 2) Indien u maar één bedoeling hebt en dat is doordrammen over iets wat met dit onderwerp in verste verte niest vandoen heeft, slaap zacht. Of bent u misschien zoals bepaalde personen erop uit hier of daar een woordje los te krijgen dat u zou kunnen gebruiken voor de beschuldiging "negationisme" Enkele voorbeelden van uw foute veronderstellingen. 3) Er mag maar over 1 soort slachtoffer worden gesproken? Over 1 soort boosdoener? Waar haal je die onzin toch? In een oorlog begaan beide partijnen misdaden en gruweldaden. Zowel de geallieerden als de axis hebben verschillende misdaden op hun geweten. Dat ontkent niemand hier. Doch kan je niet weglopen van de feiten. De geallieerden hebben geen 11.000.000 mensen opgesloten en vermoord. De geallieerden hebben geen volkerenmoord gepleegd jegens 6.000.000 Joden. Zulke misdaden kan je niet vergelijken met die 10.000 verkrachte vrouwen en meisjes, hoe erg die ook was. Heb jij trouwens enig idee hoeveel onschuldige vrouwen en kinderen zijn omgekomen in die concentratiekampen? Ik heb het gevoel dat u de nazi-misdaden wil minimaliseren, door de misdaden van de geallieerden te maximaliseren. Dit kan een foute veronderstelling zijn van mij, maar dan is het aan u om die te ontkrachten. "Zou zeggen, indien het onderwerp "Links gespuis verkrachte tienduizenden Duitse vrouwen" u zo weinig interesseert aangezien u het altijd probeert te verleggen naar uw joden en kampverhalen, zou zeggen succes en start een onderwerp over hetgeen u bezighoud oké. Is dit een veronderstelling van mijn kant, wel dan is dit zo." Trouwens, die titel: "links gespuis...". Over provocatie gesproken. Dacht u nu echt dat een topic met zulke titel geen discussie zou opleveren over de misdaden gepleegd door de nazi's? Laatst gewijzigd door Weiße Rose : 10 december 2008 om 23:55. |
|
11 december 2008, 01:48 | #266 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
|
Citaat:
Ik heb nergens, maar dan ook helemaal nergens, om 'medelijden met Duitsland' geroepen. Documenteert u dat maar eens. Ik heb ook nergens enige Duitse oorlogsmidaden vergoeilijkt, dus dat mag u ook gaan documenteren, en doet of kunt u dat niet, dan dient u in het vervolg gewoon uw leugenachtige mond te houden. Begrepen? |
|
11 december 2008, 03:18 | #267 | ||
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_verdragen http://www.google.be/search?hl=nl&q=...a=lr%3Dlang_nl (als voorbeeld) Citaat:
Door te stellen dat het Verdrag van Versailles de oorzaak zou geweest zijn van het nazisme en van WO2 praat je gewoon goed, verschuif je de verantwoordelijkheid voor dat nazisme en WO2 van het Duits militair industriëel complex en hun gangstermarionetten AH &C° naar de geallieerden: de zwaarste misdaden ooit gepleegd, zoek het aantal slachtoffers maar zelf op. Het nationalisme en antisemitisme die als demagogische argumenten werden aangewend ontstonden niet ex nihilo op 28 juni 1919 maar bestonden reeds. Gewoon vergoelijken dus van die massale nietsontziende geplande slachtpartij : het was zogenaamd de schuld van de geallieerden van WO1. Mij doet dat walgen (al weet ik goed dat jij die argumentatie niet zélf uitvond) Laatst gewijzigd door filosoof : 11 december 2008 om 03:45. |
||
11 december 2008, 10:05 | #268 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
Citaat:
Hebt u eigenlijk "gesprekken met Stalin" van Djilas ooit gelezen? Voor het overige zijn er voldoende historische werken over deze episode. |
|
11 december 2008, 10:38 | #269 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 18 september 2005
Locatie: Republic of Prozachstan
Berichten: 2.922
|
Citaat:
Start uw eigen draadje over de shoa en probeer er dan voor te zorgen dat anderen niet afdwalen in de discussie zoals jij hier de hele tijd al bezig bent met sturen. Laatst gewijzigd door -=EXCALIBUR=- : 11 december 2008 om 10:39. |
|
11 december 2008, 10:45 | #270 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
|
Citaat:
Tiens. Dinsdagavond heb ik geheel toevallig het programma van Geert Mak gezien. Samen met de taktieken van 'Bomber' Harris was het hele programma aan dit soort misdaden gewijd. En ze werden ook zo omschreven. Als oorlogsmisdaden. In een gewoon mainstreamprogramma. Opvallende conclusie: wanneer een oorlog door de onverzettelijkheid van de strijdende partijen langer en langer begint aan te slepen, gaan de gruwelijkheden in snel tempo ontsporen. Totdat er één breekt. Een goede oorlog is een snelle, heftige oorlog die snel beëindigd is.
__________________
'T |
|
11 december 2008, 13:03 | #271 | |||
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dat klopt, net zoals het antisemitisme overal in Europa, en elders, bestond, zowel voor én na die tijd. Winston Churchill, en ook Joseph Stalin bijvoorbeeld, hadden ook trekjes die op zijn zachst uitgedrukt antisemitistisch waren. Dus doe nu niet net alsof het Duitsland en de Duitsers waren die een monopolie op antisemitisme hadden. Daarmee is overigens dus zeker niet gezegd dat ik het goedpraat; het is enkel een droge constatering van de feiten. Uw geliefde moslims kunnen er trouwens ook wat van, maar daar heb ik u nooit tegen zien ageren. U bent dus ten eerste selectief verontwaardigd, en ten tweede bent u dat op een totaal verkeerde basis. |
|||
11 december 2008, 13:30 | #272 | ||
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
Citaat:
In die landen was er geen militair industriëel complex, zo niets ontziend als het Duitse. Het is die ganse redenering, de fout/basis van WO2 bij de gealliëerden en het Verdrag van Versailles te leggen die een onbetamelijke en mislukte poging is om de schuld van het nazisme en fascisme, van de Holocaust en van WO2 bij de gealliëerden te leggen. Laatst gewijzigd door filosoof : 11 december 2008 om 13:58. |
||
11 december 2008, 14:08 | #273 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
|
Citaat:
Ik wijk trouwens niet af van de oorspronkelijke discussie. Ik heb meermaals gereageerd op 'de verkrachting van die 10.000 vrouwen en meisjes.' Ik heb daarnaast ook aangehaalt dat de nazi's in mijn ogen zwaardere misdaden hebben begaan. Wat is daar verkeerd aan? |
|
11 december 2008, 14:15 | #274 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
Is hij volgens jou niet verantwoordelijk voor wat hij schrijft en misbruiken die stoute pocos dat? Geef hem de Calimeroprijs. Mods, 't wordt tijd dat hier een Calimerosmiley bijkomt op de smileylijst. Laatst gewijzigd door filosoof : 11 december 2008 om 14:18. |
|
11 december 2008, 14:55 | #275 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 18 september 2005
Locatie: Republic of Prozachstan
Berichten: 2.922
|
Wederom een boeiende bijdrage.
|
11 december 2008, 15:24 | #276 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
Ik denk dat de discussiestof in deze thread wat uitgeput is.
Conclusie: 1. ja, er werd door het Sowjet-leger op grote schaal en met instemming van de leiding vrouwen verkracht in de doior hen "bevrijde" (eigenlijk bezette en onderworpen) gebieden; 2. ja, ook de Duitsers (en andere strijdende partijen) maakten zich schuldig aan grootschalige misdaden jegens de burgerbevolking; 3. dit is helemaal niet verzwegen of uit de geschiedenis geweerd maar kan al decennia in ernstige historische werken nagelezen worden Everybody happy? |
11 december 2008, 16:41 | #277 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
|
Hmm. Ik betwijfel sterk dat deze draad over historische feiten zou gaan.
__________________
'T |
11 december 2008, 16:53 | #278 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
|
Citaat:
|
|
11 december 2008, 17:02 | #279 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
|
11 december 2008, 17:03 | #280 | |
Minister-President
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
|
Citaat:
Zoals men duidelijk uit uw reacties kan begrijpen, er is maar één misdaad welke misdaad, moet ik niet noemen zeker dat doet u wel. En, indien u zo graag over de gevolgen wil spreken die de joden tot op de dag van vandaag ondervinden, spreek dan over alle gevolgen die ze ondervinden. De oprichting van hun zionistische staat waar ze het niet al te nauw nemen met de "rechten van de mens" dus, waar ze muren optrekken, dorpen met de grond gelijk maken, moordaanslagen plegen op bepaalde leiders, stenen vergelden met scherpe munitie enz. Misschien ook niet te vergeten de financiele kant die ze jaar na jaar hebben verkregen en waar één van hun volksgenote al eens de aandacht heeft op gevestigd, Dhr.Finkelstein met zijn boek, "de holocausindustrie". Dit maar omdat u het zo graag over de gevolgen wil hebben. Raar dat over deze gevolgen door u en vrienden nooit iets wordt vermeld, zulks zal u zeker ontgaan zijn. Wat betreft de gevolgen van Hirochima en Nagasaki, de enige gevolgen die men daar van ondervondt en waarschijnlijk nog ondervindt zijn, alle nare gevolgen van stralingsziekte. Maar zoals blijkt is dit ondergeschikt voor u. Wat betreft uw probleem met de titel van het onderwerp, dit is een "zeer" gepaste titel of vind u de benaming "GESPUIS" niet passen op verkrachters, zo niet hoe zou u ze dan willen noemen. En dat deze titel de oorzaak zou zijn dat u en aanverwanten dit onderwerp willen komen verzieken met hun verhalen waarom, voelt de linkerkant zich beledigd? Een probleem met misdanden begaan door links gespuis en dat men niet op het NS kan steken. Moet dan misschien hoogdringend eens gaan kijken wat dit "gespuis" allemaal heeft uitgericht voor WO2 en na WO2 tot eind jaren tachtig. Zou misschien kunnen verschieten hoeveel er door de jaren heen in deze hun kampen hebben verbleven en er nooit meer zijn uitgeraakt. Maar zoals we zullen zien, interesseert u niet, op naar het volgende joden en kampverhaal en misdaden gepleegd door de nazi's. En, ik kan u gerust mededelen dat indien u het niet kunt houden bij het onderwerp, indien u zo graag 'wegkruipt' achter zaken waar men z'n woordjes moet voor wikken en wegen aangezien er snel iemand aan de bel trekt, wie weet hé misschien is dat de bedoeling zoek dan iemand anders om uw verhaal aan kwijt te raken. Zoals u geen interesse hebt voor dit onderwerp zoals meermaals duidelijk is gebleken, zo heb ik geen interesse om uw steeds in herhaling vallende reactie's te blijven lezen.
__________________
Gott mit uns. Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe) Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens. |
|