Vergeldingen tegen Duitse burgers tijdens WOII, gerechtvaardigd of niet?

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Het Duitse militair industriëel complex (en de erbijhorende nazigangsters) creëerde de oorlog.Je moet niet opnieuw andere schuldigen zoeken om je geliefde Duitse militair industriëel complex (en de erbijhorende nazigangsters) van schuld vrij te pleiten.

Niemand ontkent hier toch dat de Nazis de schuld waren van WOII? Het gaat erom dat de geallieerden OOK burgerslachtoffers maakten. Onschuldigen. Stop toch eens met je belachelijke verwijten.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Ik vind dit een buitengewoon moeilijke kwestie. Feit is en blijft dat 4 miljoen burgerslachtoffers bij de asmogendheden zijn gevallen en 36 miljoen bij de Geallieerden en Nazi-Duitsland de oorlog gestart is. Daarbij hebben de Nazi's Rotterdam, Coventry, Guernica etc.. gebombardeerd, dus geheel onlogisch om Duitse steden te gaan bombarderen om Hitler-Duitsland op de knieen te krijgen vind ik het niet.

maar d�*t willen neo-f...en niet horen.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

maar d�*t willen neo-f...en niet horen.

36 miljoen doden zijn erg maar dat rechtvaardigt die 4 miljoen niet! Als jouw buurman je oma 36 keer tegen haar gezicht stampt, geeft dit jou niet het recht om zijn oma 4 keer tegen haar gezicht te stampen. (En beweer nu niet dat ik die buurman probeer te verdedigen. )

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Belachelijk.
Typische post-war VS propaganda. Dat het leven van één amerikaanse soldaat belangrijker was dan 1000 Japanners is een veel betere omschrijving. Hoeveel slachtoffers hebben de A-bommen geëist tot op vandaag? juist ja.
Vraag je dan maar eens af waarom men dan geen A-bom op Duitsland heeft willen kletsen? Omdat 'ie nog niet af was? Indien wel zou die dan maar naast ons gespat zijn? Toffe amerikanen he, zo efficiënte oorlog en zo?

A-bom, Dresden, ...
blabla. Spierballengerol tussen VS en Sovjets.

waarom men dan geen A-bom op Duitsland heeft willen kletsen?

Omdat Churchill (vooral) en Roosevelt Duitsland eventueel wilden kunnen gebruiken tegen de USSR. Na een A-bom zou dat niet mogelijk zijn gweest.

[Nefertete]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

36 miljoen doden zijn erg maar dat rechtvaardigt die 4 miljoen niet! Als jouw buurman je oma 36 keer tegen haar gezicht stampt, geeft dit jou niet het recht om zijn oma 4 keer tegen haar gezicht te stampen. (En beweer nu niet dat ik die buurman probeer te verdedigen. )

40 miljoen doden zijn erg, 60 miljoen doden zijn erger.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nefertete

40 miljoen doden zijn erg, 60 miljoen doden zijn erger.

En waarnaar verwijzen deze getallen?

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

36 miljoen doden zijn erg maar dat rechtvaardigt die 4 miljoen niet! Als jouw buurman je oma 36 keer tegen haar gezicht stampt, geeft dit jou niet het recht om zijn oma 4 keer tegen haar gezicht te stampen. (En beweer nu niet dat ik die buurman probeer te verdedigen. )

bwa "recht" ... oorlog is idd oorlog dat argument gun ik ze (forummers) wel
Laten we zeggen dat het "af te keuren" is of "niet goed te praten".
Zeker als je weet dat:
- de oorlog zeker te winnen was
- bepaalde doelen geen fabrieken huisvestten
- de (Duitse) oorlogsmisdadigers achteraf sowieso terechtgesteld werden.
- de beslissingen niet genomen werden door mismeesterde en uitgebuite slachtoffers in de bezette gebieden (die je bv. wel het psychologische voordeel zou kunnen gunnen) maar door sigaarsmorende heren in kostuum.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

bwa "recht" ... oorlog is idd oorlog dat argument gun ik ze (forummers) wel
Laten we zeggen dat het "af te keuren" is of "niet goed te praten".
Zeker als je weet dat:
- de oorlog zeker te winnen was
- bepaalde doelen geen fabrieken huisvestten
- de (Duitse) oorlogsmisdadigers achteraf sowieso terechtgesteld werden.
- de beslissingen niet genomen werden door mismeesterde en uitgebuite slachtoffers in de bezette gebieden (die je bv. wel het psycholische voordeel zou kunnen gunnen) maar door sigaarsmorende heren in kostuum.

Ik bedoel hiermee natuurlijk enkel aanvallen die enkel op burgerdoelen gericht waren.

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Keur het dan maar vooral niet goed, tiens.
Ik "begrijp" alles maar al te goed, hoor. Dresden is een makkie zelfs. Maar daar gaat het niet om, toch?

Toch wel, want wij weten belange na niet alles wat er zich 60 jaar geleden heeft afgespeelt!

Als ik het vanuit Amerikaans standpunt bekijk, dan kan ik het zeerzeker begrijpen, wat niet wil zeggen dat ik het nu goedkeur. Echter hebben er toen verschillende dingen meegespeelt, en daar weten wij heel wrs het fijne allemaal niet van.

[Nefertete]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

En waarnaar verwijzen deze getallen?

Uit mijn duim gezogen natuurlijk, wat had je gedacht ?

Klik maar op het driehoekje.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Nefertete

40 miljoen doden zijn erg, 60 miljoen doden zijn erger.

Neen, dat is een soort denken dat ik niet (meer) kan volgen.
Het enige dat een kleine moord nodig heeft ter verdediging is dan een grote moord. Raar systeem dat tot vernietiging leidt.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nefertete

Uit mijn duim gezogen natuurlijk, wat had je gedacht ?

Klik maar op het driehoekje.

Sorry maar ik weet gewoon niet waarover je het hebt... Slachtoffers van WOII van Duitsers (60) en geallieerden (40) zou ik gokken?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

De vraag was niet of een oorlog al dan niet gerechtvaardigd is, dus ook deze oorlog niet, maar of bewuste militaire acties tegen burgerdoelen gerechtvaardigd zijn.

U stemde voor de optie "Enkel als het een duidelijk doel heeft, namelijk het breken van de wil om voort te vechten", of bedoelde u daar wellicht mee "Enkel als het een duidelijk doel heeft, namelijk het breken van de wil om voort te vechten, en enkel zolang het maar mijn politieke tegenstanders treft" ?

Uit het feit dat een oorlog ongerechtvaardigd is vloeit automatisch voort dat wie die oorlog initiëerde verantwoordelijk is voor wat in die oorlog gebeurt, des te meer als het gebeurt in toepassing van de eigen militaire theorie van de agressor die de oorlogvoering naar dat vlak verlegde.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Uit het feit dat een oorlog ongerechtvaardigd is vloeit automatisch voort dat wie die oorlog initiëerde verantwoordelijk is voor wat in die oorlog gebeurt, des te meer als het gebeurt in toepassing van de eigen militaire theorie van de agressor die de oorlogvoering naar dat vlak verlegde.

Maar het is niet het volk dat een ander bombardeert. Het was Hitler en Churchill.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Uit het feit dat een oorlog ongerechtvaardigd is vloeit automatisch voort dat wie die oorlog initiëerde verantwoordelijk is voor wat in die oorlog gebeurt, des te meer als het gebeurt in toepassing van de eigen militaire theorie van de agressor die de oorlogvoering naar dat vlak verlegde.

Bullshit. Het feit dat de andere de oorlog begon is géén excuus om zelf wandaden te plegen. De oma van jouw buurman had er niets mee te maken, dus jij bent minstens medeverantwoordelijk, ook al is je buurman begonnen met jouw oma te molesteren!

[Nefertete]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Het enige dat een kleine moord nodig heeft ter verdediging is dan een grote moord.

Waar heb ik dat ooit geschreven ?

[Nefertete]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Sorry maar ik weet gewoon niet waarover je het hebt... Slachtoffers van WOII van Duitsers (60) en geallieerden (40) zou ik gokken?

Uitstekend antwoord.
Bank vooruit en een kus van de juf.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Nefertete

Waar heb ik dat ooit geschreven ?

ah hier natuurlijk

[Nefertete]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Maar het is niet het volk dat een ander bombardeert. Het was Hitler en Churchill.

Het volk heeft Dolf en Pafke als hun leiders gekozen.

[Nefertete]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

ah hier natuurlijk

Afhankelijk van de bron heeft WOII 40 tot 60 miljoen slachtoffers gekost.