Voor wanneer eindelijk de politieke moed: rookverbod in kaffees? - Pagina 165

willem1940NLD · 15 december 2008, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rhiannon

Nee, de vraag is er, maar het aanbod komt er niet. Dat heeft wellicht te maken - en dat werd hier al tot vervelens toe herhaald - met het feit dat de meeste cafébazen zèlf rokers zijn.

Vrije markt werkt niet.

Vrije Markt werkt wel degelijk, alleen niet naar jouw zin.

willem1940NLD · 15 december 2008, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rhiannon

Het doel heiligt in dit geval wel degelijk alle middelen.

Omdat het toevallig jouw doel is? Kapsones.

Rhiannon · 15 december 2008, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Vrije Markt werkt wel degelijk, alleen niet naar jouw zin.

Nee, die werkt niet. Anders waren er al lang meer rookvrije cafés geweest. Rokers vormen immers een minderheid.

Rhiannon · 15 december 2008, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Omdat het toevallig jouw doel is? Kapsones.

Nee, omdat het rookverbod voor iedereen een goede zaak is, ook en vooral voor de rokers zelf.

rikbe · 15 december 2008, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rhiannon

Nee, de vraag is er, maar het aanbod komt er niet. Dat heeft wellicht te maken - en dat werd hier al tot vervelens toe herhaald - met het feit dat de meeste cafébazen zèlf rokers zijn.

Vrije markt werkt niet.

Dat is tot vervelens toe totaal uit de lucht gegrepen. Niemand belet een niet-roker om een café te beginnen.
Waar wacht je op? Indien er zoveel vraag is, is er een fortuin mee te verdienen.

rikbe · 15 december 2008, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rhiannon

Nee, omdat het rookverbod voor iedereen een goede zaak is, ook en vooral voor de rokers zelf.

Dat is aan de rokers om te beslissen. Beslissen in iemand anders plaats wat goed voor hem is, is de ergste vorm van tyrannie.

Rhiannon · 15 december 2008, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Dat is tot vervelens toe totaal uit de lucht gegrepen.

Nee hoor. Ga maar eens in tien cafés binnen en tel hoeveel cafébazen roken.

Citaat:

Niemand belet een niet-roker om een café te beginnen.

Aangezien er te weinig mensen zijn die die stap wagen en de concurrentie met de rokerscafés te groot is, is dit geen realistisch alternatief.

Citaat:

Waar wacht je op? Indien er zoveel vraag is, is er een fortuin mee te verdienen.

Wat is dat voor een bullshitargument?

Rhiannon · 15 december 2008, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Dat is aan de rokers om te beslissen.

Nee hoor, dat is het helemaal niet.

rikbe · 15 december 2008, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rhiannon

Nee hoor, dat is het helemaal niet.

Zolang we niet leven in een fascistische of communistische politiestaat, wel hoor.

Thanatos · 15 december 2008, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rhiannon

Inderdaad.

Het werd al eens voorgesteld om cafés de keuze te laten. Afgezien van het feit dat je op die manier een oneerlijke concurrentie creëert, is er nog een prangender probleem: wat ga je doen als geen enkele cafébaas ervoor kiest zijn zaak rookvrij te maken? Quota opleggen?

Hoezo oneerlijke concurrentie? Je zegt zelf dat er veel vraag is naar rookvrije cafés. Je zegt zelf dat er meer niet-rokers zijn dan niet-rokers. Dan hebben niet-rookcafés toch een concurrentievoordeel tov rookcafés?
Neem daar nog eens bij dat er praktisch geen niet-rookcafés zijn. Diegene die er eentje opricht zal veel succes hebben.
Ik ben libertarisch ingesteld, ik hou niet van quota.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rhiannon

Nee, die werkt niet. Anders waren er al lang meer rookvrije cafés geweest. Rokers vormen immers een minderheid.

Ik denk dat rokers in het uitgaansmilieu een meerderheid vormen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rhiannon

Nee hoor. Ga maar eens in tien cafés binnen en tel hoeveel cafébazen roken.

En dan? Ik ken geen enkele cafébaas die rookt in zijn eigen café tijdens het werk.
Zaakvoerders houden rekening met hun klanten, en die willen binnen roken. Dat ze zelf al dan niet roken doet er weinig toe naar m.i.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rhiannon

Nee, omdat het rookverbod voor iedereen een goede zaak is, ook en vooral voor de rokers zelf.

Dat is dan jouw mening, maar niet de mijne. Ik wil als roker kunnen roken op café.
En ik spreek niet uit louter eigenbelang. Ik ben 2.5 jaar gestopt geweest met roken, zelfs toen vond'k het rookverbod bagger. Roken hoort bij de cafécultuur.

kiko · 15 december 2008, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Dat is aan de rokers om te beslissen. Beslissen in iemand anders plaats wat goed voor hem is, is de ergste vorm van tyrannie.

"De ergste vorm van tyrannie..."

Jij overdrijft ook best eens graag, niet ?

kiko · 15 december 2008, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thanatos

Ik denk dat rokers in het uitgaansmilieu een meerderheid vormen.

1. Daar zou ik nog zo niet zeker van zijn. Wat versta jij trouwens onder het uitgaansmilieu ? De Bridge-club van Bachten de Kupe ? Een lounge bar in Brussel ? Een gabber party in Oostende ?

2. Ook al was het zo, dan zit de kans erin dat de rokers een heleboel niet-rokers weggejaagd hebben door hun asociaal rokersgedrag. Niet iedereen houdt immers van sigaretterook.

Rhiannon · 15 december 2008, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Zolang we niet leven in een fascistische of communistische politiestaat, wel hoor.

Sleur er anders Hitler nog eens bij...

Rhiannon · 15 december 2008, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thanatos

Hoezo oneerlijke concurrentie? Je zegt zelf dat er veel vraag is naar rookvrije cafés. Je zegt zelf dat er meer niet-rokers zijn dan niet-rokers. Dan hebben niet-rookcafés toch een concurrentievoordeel tov rookcafés?

Nee. In een gezelschap zijn het de rokers die bepalen welk café bezocht wordt. Ik laat je raden waar hun keuze naar uitgaat.

Citaat:

Neem daar nog eens bij dat er praktisch geen niet-rookcafés zijn. Diegene die er eentje opricht zal veel succes hebben.

Nee, want er is de concurrentie van de rokerscafés.

Citaat:

Ik denk dat rokers in het uitgaansmilieu een meerderheid vormen.

Uiteraard. Niet-rokers blijven daar na verloop van tijd weg. Uitgerookt, zeg maar.

Citaat:

En dan? Ik ken geen enkele cafébaas die rookt in zijn eigen café tijdens het werk.

Grapjas.

Citaat:

Dat is dan jouw mening, maar niet de mijne. Ik wil als roker kunnen roken op café.

En ik wil als niet-roker op café kunnen gaan zonder gehinderd te worden door rook van anderen.

Citaat:

En ik spreek niet uit louter eigenbelang. Ik ben 2.5 jaar gestopt geweest met roken, zelfs toen vond'k het rookverbod bagger. Roken hoort bij de cafécultuur.

Kwatsj.

kiko · 15 december 2008, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rhiannon

Kwatsj.

Dikke kwatsj zelfs.

Thanatos · 15 december 2008, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rhiannon

Nee. In een gezelschap zijn het de rokers die bepalen welk café bezocht wordt. Ik laat je raden waar hun keuze naar uitgaat.

Wat een zever.
Wat kan ik er aan doen dat niet-rokers zo'n slappe vodden zijn die niet op hun strepen staan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rhiannon

Grapjas.

Ik denk dat ik meer cafébazen ken dan jij. Jij komt er als uitgerookte niet-roker toch nooit?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Dikke kwatsj zelfs.

Héél dikke kwatsj zelf.
Wat ben jij een meerwaarde zeg

Ik ben gewoon niet zo bekrompen om mijn keuzes op te dringen aan andere mensen.

kiko · 15 december 2008, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thanatos

Ik ben gewoon niet zo bekrompen om mijn keuzes op te dringen aan andere mensen.

Maar wel je rook.

Ik heb liever dat je je keuzes opdringt, daar heb ik geen fysieke last van.

Rhiannon · 15 december 2008, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thanatos

Wat een zever.
Wat kan ik er aan doen dat niet-rokers zo'n slappe vodden zijn die niet op hun strepen staan.

Wel, dat is vanaf juli 2010 gedaan. Vanaf dan staan de niet-rokers wel op hun strepen.

Citaat:

Ik denk dat ik meer cafébazen ken dan jij.

Waarom denk je dat?

Citaat:

Ik ben gewoon niet zo bekrompen om mijn keuzes op te dringen aan andere mensen.

Maar wel je sigarettenrook...

Thanatos · 15 december 2008, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Maar wel je rook.

Ik heb liever dat je je keuzes opdringt, daar heb ik geen fysieke last van.

touché

Toch blijf ik er voorstander van dat de cafébazen zelf kunnen beslissen.

Overigens vind ik het rookverbod op restaurant wel acceptabel. Is dat niet sympathiek?

edit: achja, we zullen wel zien in 2010. Ik zal er alvast geen traan voor laten. Ook geen sigaret trouwens.

kiko · 15 december 2008, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thanatos

Overigens vind ik het rookverbod op restaurant wel acceptabel. Is dat niet sympathiek?

Wellicht omdat je op restaurant, terwijl je aan het eten bent, zelf last hebt van andermans sigarettenrook.

Bekijk resultaten enquête: Bent u voor of tegen een rookverbod in cafés?
Voor.	57	42,22%
Tegen.	78	57,78%
Aantal stemmers: 135. Je mag niet stemmen in deze enquête