(allochtoonse) vader van vermoorde kinderen krijgt alle media-aandacht

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Sorry Bob maar dat ik onzin. Ik ben het persoonlijk niet eens met de Amerikaanse bezetting van Afgehanistan door de Amerikanen maar voel me niet verplicht op straat met een bord rond te rennen; omdat dit ook westerlingen zijn.
Het is onzin te stellen dat in iedere moslim a priori een extremist zit.

Wel zijn subgroepen moslims vooral gericht op collectivisme, individualisme en dus een eigen standpunt los van de leer wordt niet openbaar verkondigt. Kritiek op anderen en hun geloofsbelijdenis is uit den boze.
Ik verwacht van moslims wel dat ze hun ogen openen voor o.a de problemen die vooral jonge Marokkaanse moslims hier veroorzaken, Ook indien dit betekent afstand doen van bepaalde principes binnen de islamitische leer. de islam verbiedt integratie; die discussie werd al veel te lang uitgesteld en het beleid is te bang om die discussie aan te gaan.
Voor moslims die meelezen en al in verdediging gaan; de leer raadt aan om onder mekaar te blijven anders loert de duivel op je...dat is geen basis om met anders denkenden samen te leven; waarom wordt dit standpunt verkondigt in sommige moskees?
Dit verklaart waarom integratie ondanks legers welzijnwerkers niet lukt; daar is het beleid blind voor; er zijn wel degelijk organisaties actief in Vlaanderen die een gesloten samenleving bepleiten van moslims tegenover een open samenleving.Dat raakt me meer dan de taliban; veel moslims zullen ook vinden dat meisjes recht hebben op onderwijs; de koran gebiedt kennis voor mannen en vrouwen.

Uiteraard is niet elke Moslim een extremist. Maar heb wel eens een artikel gelezen van de staatsveiligheid. En deze spraken toch, wat Belgie betreft, over enkele duizenden. En met extremist bedoelden ze, mogelijke terrorist.
Maar wat Afghanistan en den Taliban betreft. Vergeet niet dat na 11/09 de Amerikanen zeer beleefd de uitlevering van Bin Laden, aan den Taliban hebben gevraagd. Na weigering, is het dan tot een gewapend treffen gekomen. En dit moet ik wel toegeven, mits akkoord van de gematigde Moslimlanden. Trouwens ook Belgie heeft een eenheid in Afghanistan.
Maar kom. Bezie het uit de ogen van den allochtoon, den inboorling. De Moslims komen in grote getalle naar hier (waarom moet ge aan hen vragen), en uiteindelijk heeft men er niets dan problemen mee (integreren zich niet, hun kinderen bakken er in het onderwijs niets van, de werkloosheid in hun groep is een pak stuk groter dan onder de allochtonen, het aantal potentiele terroristen onder hen is beduidend...). Problemen die dan nog versterkt worden, omdat men ze niet mag/wil zien. Ook wordt angstvallig over het kostenplaatje gezwegen.

[alice]

Natuurlijk komen ook moslimmigranten vanwege de economische welvaart naar het Westen, sociale zekerheid is onbestaande in pakweg Turkije en Marokko ( In Marokko genieten enkel ambtenaren enige sociale zekerheid) Je kunt die mensen geen ongelijk geven, wel ons beleid!

[DenDane]

Die trut moest maar niet met een moslim trouwen....voor het slachten van haar kinderen is geen enkele straf te zwaar....levenslang moet ze krijgen...

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Misschien het gevolg van het verzanden van een partij?

Andev is bij mijn weten geen aanhanger van de sossen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Even goedkoop. Indien in elke moslim geen extreme moslim zit, dan zouden ze openlijk protesteren tege het moslimextremisme, en mee met het westen tegen de taliban gaan strijden.

Protesteerde jij openlijk tegen de blokkade van Irak die de dood van een half miljoen kinderen onder 5 jaar veroorzaakte? Protesteerde jij openlijk tegen de invasie van Irak die de dood van 1.200.000 burgers veroorzaakte? Ging jij met de Irakezen mee tegen de US en het UK strijden?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Protesteerde jij openlijk tegen de blokkade van Irak die de dood van een half miljoen kinderen onder 5 jaar veroorzaakte? Protesteerde jij openlijk tegen de invasie van Irak die de dood van 1.200.000.000 burgers veroorzaakte? Ging jij met de Irakezen mee tegen de US en het UK strijden?

Één komma twee miljard?

Lijkt me sterk, heel sterk.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Één komma twee miljard?

Lijkt me sterk, heel sterk.

Inderdaad sterk: tikfout, ''t is 1,2 miljoen.Thnx!

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Protesteerde jij openlijk tegen de blokkade van Irak die de dood van een half miljoen kinderen onder 5 jaar veroorzaakte? Protesteerde jij openlijk tegen de invasie van Irak die de dood van 1.200.000 burgers veroorzaakte? Ging jij met de Irakezen mee tegen de US en het UK strijden?

Wat de juistheid van het dodental in bovenstaande cijfers ook moge waard zijn. Mijne kleine teen zegt mij dat er in Irak veel meer doden door zelfmoordakties gevallen zijn, zeker onder de burgerslachtoffers, dan door kogels van de geallieerden.
Zelfmoordenaars hebben trouwens lak aan burgerslachtoffers.
Over de inval in Irak kunt ge discusieren. Maar uiteindelijk was het de bedoeling niet om een volk te overwinnen, doch enkel om dit volk een democratie mee te geven (en alzo waarschijnlijk de oliebevoorrading te vrijwaren, maar dat is dan weer een ander verhaal - het zijn trouwens de Europese oliemaatschappijen die in Irak zitten, niet de Amerikaanse).

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wat de juistheid van het dodental in bovenstaande cijfers ook moge waard zijn. Mijne kleine teen zegt mij dat er in Irak veel meer doden door zelfmoordakties gevallen zijn, zeker onder de burgerslachtoffers, dan door kogels van de geallieerden.
Zelfmoordenaars hebben trouwens lak aan burgerslachtoffers.
Over de inval in Irak kunt ge discusieren. Maar uiteindelijk was het de bedoeling niet om een volk te overwinnen, doch enkel om dit volk een democratie mee te geven (en alzo waarschijnlijk de oliebevoorrading te vrijwaren, maar dat is dan weer een ander verhaal - het zijn trouwens de Europese oliemaatschappijen die in Irak zitten, niet de Amerikaanse).

*zucht*Nog maar eens:

Oorspronkelijk geplaatst door The Guardian

....
Greenspan's damning comments about the war come as a survey of Iraqis, which was released last week, claims that up to 1.2 million people may have died because of the conflict in Iraq - lending weight to a 2006 survey in the Lancet that reported similarly high levels.
More than one million deaths were already being suggested by anti-war campaigners, but such high counts have consistently been rejected by US and UK officials. The estimates, extrapolated from a sample of 1,461 adults around the country, were collected by a British polling agency, ORB, which asked a random selection of Iraqis how many people living in their household had died as a result of the violence rather than from natural causes.
Previous estimates gave a range between 390,000 and 940,000, the most prominent of which - collected by the Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health and reported in the Lancet in October 2006 - suggested 654,965 deaths.
Although the household survey was carried out by a polling organisation, rather than researchers, it has again raised the spectre that the 2003 invasion has caused a far more substantial death toll than officially acknowledged.
The ORB survey follows an earlier report by the organisation which suggested that one in four Iraqi adults had lost a family member to violence. The latest survey suggests that in Baghdad that number is as high as one in two. If true, these latest figures would suggest the death toll in Iraq now exceeds that of the Rwandan genocide in which about 800,000 died.
The Lancet survey was criticised by some experts and by George Bush and British officials. In private, however, the Ministry of Defence's chief scientific adviser Sir Roy Anderson described it as 'close to best practice'.

http://www.guardian.co.uk/world/2007...q.iraqtimeline
Andere bronnen:
http://www.newscientist.com/article/...-revealed.html
http://en.wikipedia.org/wiki/ORB_sur...f_the_Iraq_War
ORB zelf:
http://www.opinion.co.uk/Newsroom_de...aspx?NewsId=88

http://www.opinion.co.uk/Documents/R...%20release.doc

http://www.opinion.co.uk/Documents/N...lty%20Tabs.pdf

http://www.opinion.co.uk/Documents/MRS%20story.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Lancet_...War_casualties

De opinie van de experts vh Britse Ministery of Defence:

Oorspronkelijk geplaatst door BBC

the Ministry of Defence's chief scientific adviser said the survey's methods were "close to best practice" and the study design was "robust".

Another expert agreed the method was "tried and tested".

http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/h...cs/6495753.stm

http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/h...cs/6495753.stm

Bovendien moet rekening gehouden worden met het extra half miljoen kinderen onder 5 jaar dat tgv ziekte en ontbering stierven tijdens de voorafgaande blokkade, volgens Unicef:

Oorspronkelijk geplaatst door UNICEF

Ms. Bellamy noted that if the substantial reduction in child mortality throughout Iraq during the 1980s had continued through the 1990s, there would have been half a million fewer deaths of children under-five in the country as a whole during the eight year period 1991 to 1998.
http://www.unicef.org/newsline/99pr29.htm

Het cijfer werd toegegeven door Jane Albright in een bekend interview op CBS, voor het radioprogramma "60minutes":
toen Leslie Stahl haar met het cijfer confronteerde antwoorde ze eenvoudig "It was a very hard decision, but in the end it was worth it"
In de USA en de EU maakte dat weinig ophef, in de Arabische wereld des te méér. Leslie Stahl kreeg een journalistieke prijs voor dat interview (dat inmiddels van CBS werd afgekocht van CBS door een "think tank" van de GOP, zodat het niet meer vrij kan verspreid worden)
http://www.youtube.com/watch?v=H1KwVz_e1Gk
http://www.youtube.com/watch?v=FbIX1CP9qr4
Dus 1,2 Mio+0,5 Mio= 1,7 Mio burgerdoden tgv die oorlog. (op een bevolking van, grof geschat, 2x zoveel als België)
De term voor zoiets is genocide

Zeg eens,
Indien een Arabisch land of coalitie van Arabische landen in België of Nederland een similair % van de bevolking van kant maakte (ttz 850.000 doden in NL of BE, alle verhoudingen in acht genomen), hoe zou men hier (en elders in Europa) daarop reageren? Zeker indien ze dit gebruiken om nog jaren een generatie uit te moorden??(klik erop,GVD en KIJK) Ook fosfor bommen en cluster bombs*


En je kleine teen vertelt je "kleinetenenpraat": niet op betrouwen dus

Het is niet omdat elke aanslag , hoe klein ook, op je tv scherm komt en de oorlogsacties bijna nooit en enkel via trouwe "embedded journalists", dat het nieuws dus geflterd en gemanipuleerd is, dat iets aan de gruwelijke werkelijkheid verandert.

Wir haben es nicht gewust?
Wir wollen es nicht wissen!!
Meer slachtoffers dan Hiroshima en Nagasaki samen dus. Zelfs met Dresden erbij



Open je ogen! De bronnen hierboven zijn géén blogs of politiek geïnspireerde flutsites maar triple A bronnen.
Dit lijkt me wel een mindere (want mij onbekende) site maar toch interessant:

the total weapons used from the 1991 fiscal year supplemental budget request to Congress which lists weapons required to replenish U.S. stockpiles. The numbers are revealing and staggering. In part, they include:

2,095 HARM missiles
217 Walleye missiles
5,276 guided anti-tank missiles
44,922 cluster bombs and rockets
136,755 conventional bombs
4,077 guided bombs[1]
The conventional unguided bomb (so-called "dumb bomb") was the most commonly used weapon in the massacre. These come in four types: the Mk 82 (500 lbs), Mk 83 (1,000 lbs), Mk 84 (2,000 lbs), and the M117 (750 lbs). In all some 150,000 to 170,000 of these bombs were dropped during the war.
The U.S. arsenal contains eight kinds of guided bombs:

AGM-130, an electro-optically or infrared-guided 2,000 pound powered bomb,
GBU-10 Paveway II, a 2,000 pound laser-guided bomb based on a Mk 84,
GBU-101 Paveway II, a 2,000 pound laser-guided bomb with I-2000 hard target munition, employed exclusively on the F117A and used in small numbers,
GBU-12 Paveway II, a 500 pound laser-guided bomb, used against tanks,
GBU-24 Paveway III, a 2,000 pound laser-guided, low-level weapon (with BLU-109 bomb and mid-course auto pilot) used against chemical and industrial facilities, bridges, nuclear storage areas, and aircraft shelters,
GBU-27 Paveway III, a 2,000 pound laser-guided bomb with I-2000 hard target munition on the BLU-109/B, a "black program" adapted version of the GBU-24, used exclusively by F- 117A fighters to attack aircraft shelters, bunkers, and other targets in Baghdad, and
GBU-28, a 5,000 pound "bunker busting" laser-guided bomb, fabricated especially for the war against Iraq "in an effort to destroy extremely hardened, deeply buried Iraqi command and control bunkers, kill senior military officials and possible kill Saddam Hussein."[2]
As if explosive bombs were not enough, the U.S. used massive amounts of fire bombs and napalm, although U.S. officials denied using napalm against Iraqi troops, only on oil filled trenches (this raises the question of who set all the oil wells on fire in Kuwait and southern Iraq). These trenches, of course, in many cases surrounded bunkers where Iraqi soldiers were hiding. Perhaps the most horrifying of all bombs was the Fuel Air Explosives (FAE) which were used to destroy minefields and bunkers in Iraq and Kuwait. These firebombs were directly used against Iraqi soldiers, although military spokesmen and press reports have consistently tried to downplay their role.[3] Perhaps this is only because press reports were too descriptive before the war when the Pentagon was leaking stories about possible Iraqi use of FAEs, along with nuclear, chemical, and biological weapons - none of which ever appeared on the Iraqi side. The FAE is composed of an ethelene oxide fuel which forms an aerosol cloud or mist on impact. The cloud is then detonated, forming very high overpressures and a blast or shock wave that destroys anything within an area of about 50,000 square feet (for a 2,000 pound bomb). The U.S. also used "daisy cutters" or the BLU-82, a 15,000 pound bomb containing GSX Gelled slurry explosives. This, too, is a concussion type bomb which military spokesmen and the U.S. press said was used to detonate pressure sensitive mines. The mines, of course, surrounded Iraqi troop deployments and the concussive force of the bomb would surely also rupture internal organs or ear-drums of Iraqi soldiers pinned down in their bunkers. This is not even to mention incineration and asphyxiation, as the fire storm of the bomb sucks all of the oxygen out of the area. President Bush continually warned about Iraqi weapons of mass destruction, but it is clear that U.S. forces alone used weapons of mass destruction against Iraqi troops in both Iraq and Kuwait.
Among other controversial weapons are cluster bombs and anti-personnel bombs which contain a large number of small bomblets inside a large casing. Upon impact the little bombs are dispersed over a wide area and then explode. Using cluster bombs, a single B-52 can deliver more than 8,000 bomblets in a single mission. A total of about 60,000 to 80,000 cluster bombs were dropped.[4]
WWW URL: http://deoxy.org/wc-myth.htm
Copyright © 1992 by The Commission of Inquiry for the International War Crimes Tribunal

(kijk toch naar het copyright op de tekst)

Dat zag je niet op je TV, het "amateur handwerk" (in vergelijking daarmee) van bomaanslagen wél.

[filosoof]

Het betreft dan wel de Golfoorlog maar toont welke gigantische middelen ingezet werden (en dat waren er zeker niet minder tijdens de tweede iraakse oorlog) Het maakt voor mij dat slachtofferaantal absoluut niet onlogisch.
Dit is de site waar ik die tekst vond:
http://deoxy.org/wc/wc-index.htm

[circe]

Lagen die prematuurtjes nu te sterven in die paleizen die Saddam had laten bouwen tijdens uw blokkade? Of was dat voordien?

[Kallikles]

Kunnen mensen echt zo dwaas zijn?

Nogmaals: wat heeft die flauwe zever met de zaak Lhermitte te doen?

[alice]

Als u lieve Kallikles zelf geen bijdrage doet en de discussie niet boeiend vind;kunt ook gewoon iets anders gaan doen?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Als u lieve Kallikles zelf geen bijdrage doet en de discussie niet boeiend vind;kunt ook gewoon iets anders gaan doen?

nou ja, "iemand" heeft weer de forumovertreding gemaakt om totaal off topic te gaan. "anderen" zouden daar een ban voor krijgen.

---------------------------

Ik blijf erbij dat die mevr. L'hermitte vast door en door murw was gemanipuleerd door die twee homosexuele mannen-die-het-niet-wilden-geweten-hebben. Misschien was haar eigen echtgenoot enkel bi of zo, en was hij al lang geleden in de herenliefde geintroduceerd door de dokter Knip. Het is algemeen geweten dat heel noord-afrika hét toevluchtsoord was voor homosexuele mannen toen ze hier nog niet uit de kast mochten komen.

Pederasterie was/is daar een doodnormaal verschijnsel. Kleine jongetjes mogen ze wèl penetreren, in tegenstelling tot meisjes die "maagd" moeten blijven. Vanaf volwassenheid is het echter niet meer de bedoeling om zelf gepenetreerd te worden en dus zoeken ze een vrouw.
En zo vond hij Geneviève. Baar-moeder en productief genoeg voor vijf kinderen. De meisjes apart (moeder met vier dochters) tegenover "de mannen". Het jongste zoontje zou dan later wel tot de mannengroep gaan behoren.

en verder... niks aan de hand. Gewoon een doorgeslagen stopje.

Maar het is dus niet zo dat ze geen hulp gezocht heeft, geen verwittigingen had gegeven over hoe haar ziekelijk brein begon te flippen!!! Me dunkt gaat de behandelende psychiater hier toch ook niet helemaal vrijuit.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

nou ja, "iemand" heeft weer de forumovertreding gemaakt om totaal off topic te gaan. "anderen" zouden daar een ban voor krijgen.

---------------------------

Ik blijf erbij dat die mevr. L'hermitte vast door en door murw was gemanipuleerd door die twee homosexuele mannen-die-het-niet-wilden-geweten-hebben. Misschien was haar eigen echtgenoot enkel bi of zo, en was hij al lang geleden in de herenliefde geintroduceerd door de dokter Knip. Het is algemeen geweten dat heel noord-afrika hét toevluchtsoord was voor homosexuele mannen toen ze hier nog niet uit de kast mochten komen.

Pederasterie was/is daar een doodnormaal verschijnsel. Kleine jongetjes mogen ze wèl penetreren, in tegenstelling tot meisjes die "maagd" moeten blijven. Vanaf volwassenheid is het echter niet meer de bedoeling om zelf gepenetreerd te worden en dus zoeken ze een vrouw.
En zo vond hij Geneviève. Baar-moeder en productief genoeg voor vijf kinderen. De meisjes apart (moeder met vier dochters) tegenover "de mannen". Het jongste zoontje zou dan later wel tot de mannengroep gaan behoren.

en verder... niks aan de hand. Gewoon een doorgeslagen stopje.

Maar het is dus niet zo dat ze geen hulp gezocht heeft, geen verwittigingen had gegeven over hoe haar ziekelijk brein begon te flippen!!! Me dunkt gaat de behandelende psychiater hier toch ook niet helemaal vrijuit.

*knip* Je weet niets over de zaak, maar je fantaseert er wel op los en blijkt rotsvast overtuigd van je waanideeën...

[gomer]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

*knip* Je weet niets over de zaak, maar je fantaseert er wel op los en blijkt rotsvast overtuigd van je waanideeën...

Dit zijn geen waandenkbeelden. Het komt omdat u door een roze muslimbril kijkt. De islam is geen religie maar een sekte die de mensen oplegt hoe ze moeten leven en anderen behandelen. Doe je ogen open voor de islam ze permanent sluit.

[Ephesus]

Oorspronkelijk geplaatst door gomer

Dit zijn geen waandenkbeelden. Het komt omdat u door een roze muslimbril kijkt. De islam is geen religie maar een sekte die de mensen oplegt hoe ze moeten leven en anderen behandelen. Doe je ogen open voor de islam ze permanent sluit.

Een sekte? Wat noemt u het Christendom en het Jodendom dan, zijn dat dan ook sektes?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Ephesus

Een sekte? Wat noemt u het Christendom en het Jodendom dan, zijn dat dan ook sektes?

Voor de zoveelste keer: het Christendom en het Jodendom, dat is "geschiedenis". Sommigen hebben daar nog behoefte aan ( ter vervanging van psychiatrische sessies) en bedienen zich maar, maar daarmee zetten ze de maatschappij niet overhoop en proberen (niet meer - die tijd is definitief voorbij) niet de bevolking van de aardkloot naar hun grillen en willetjes te zetten! De Islampest is er hier en nu, aan ons om zo verstandig te zijn dat te weren en te weigeren als de pest. Als de "godsdienstvrijheid" zoals jullie die bedoelen moet dienen om het recht te hebben dat op te dringen en als de pest te verspreiden: neen, dank U. Doe geen moeite, we hebben het al lang gesnapt.

[gomer]

Oorspronkelijk geplaatst door Ephesus

Een sekte? Wat noemt u het Christendom en het Jodendom dan, zijn dat dan ook sektes?

Elke religie heeft zwaktes. Maar ook sterktes. Jezus brengt een boodschap van liefde. Mohammed de valse profeet brengt boodschappen van verovering en oorlog. Het is een manier van leven, geen religie. Vandaar dat het een sekte is. Een bijzonder gevaarlijke. Getuige de vele terroristische aanvallen.

[barbaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Kunnen mensen echt zo dwaas zijn?

Nogmaals: wat heeft die flauwe zever met de zaak Lhermitte te doen?

waarom antwoord je er dan op ?