Haifa Wahbe bekritiseerd wegens "gebrek aan respect voor het christendom".

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

die van atheisten: halve-apen

Indien je dit goed bekijkt en de twee vergelijkt:
http://forum.politics.be/showpost.ph...6&postcount=13

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Je hebt gelijk, maar je onderschat de nazi's nogal.

Gelijk?|Inderdaad sterke onderschatting van de nazis en:

Oorspronkelijk geplaatst door Koolvis

"folteren, verbranden, vierendelen": Voor Joden en Christenen mag dit niet want is ingaan tegen de 10 geboden.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Inquisitie
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bartholome%C3%BCsnacht
....
Allemaal met de benedictie van de pausen (en de huidige paus was, voor hij paus werd, prefect van de Congregatie voor de geloofsleer, de huidige naam van die Inquisitie (die wel haar methodes heeft moeten laten vallen sinds lang, maar nooit opgeheven werd):

Oorspronkelijk geplaatst door Wikipedia

Geschiedenis
De eerste Congregatie was de door Paus Paulus III in 1542 opgerichte Congregatio Romanae et Universalis Inquisitionis, hierdoor werd de inquisitie van de gehele wereld gecentraliseerd. Door Paus Pius X werd deze Congregatie gewijzigd in Sanctum Officium (het Heilig Officie) en door Paus Paulus VI in 1965 in Congregatie voor de Geloofsleer.


[bewerk] Prefecten
Van 1981 tot zijn verkiezing tot paus in 2005 was Joseph Ratzinger prefect van de Congregatie. Als Paus Benedictus XVI benoemde hij de Amerikaan William Levada tot zijn opvolger.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Congreg...de_Geloofsleer

[Scarabaeida]

Over de Sovjet-Unie heeft hij toch gelijk, al ontken ik niet dat de levenskwaliteit er fel op verbeterd was tegenover in de tsarentijd, repressie nam wel zienderogen toe.
En no way waren zij erger dan de nazi's.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

dankzij Libanon ben ik Joden beginnen te prefereren boven Palestijnen, naar wat ik zag wat Palestijnse vluchtelingen daar aanrichtten)....

Over welke periode heb je het hier nu? 2006? De burgeroorlog van de jaren tachtig?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Over de Sovjet-Unie heeft hij toch gelijk, al ontken ik niet dat de levenskwaliteit er fel op verbeterd was tegenover in de tsarentijd, repressie nam wel zienderogen toe.
En no way waren zij erger dan de nazi's.

Het was niet fraai onder de tsaren, het was niet fraai erna: reken niet op mij om ze te verdedgen maar
-Stommiteit is helaas nog geen misdaad en de geschiedenis van de USSR is helaas een aaneenschakeling van bijna misdadige stommiteiten, nog erger gemaakt door westerse blokkades, door een "Wit Legioen", door WO2 en door het stalinisme.

-Het naziregime was géén stommiteit, maar pure misdaad, die wisten maar al te goed waar ze mee bezig waren.

Heel de legende van "het communisme dat erger zou zijn dan het nazisme" gaat terug op een Frans (geloof ik) pamflet uit de koude oorlog, dat met cijfers goochelde zonder enige toetsing aan realiteit of waarschijnlijkheid.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Over welke periode heb je het hier nu? 2006? De burgeroorlog van de jaren tachtig?

Het is een roekeloos buikgevoel dat daarvoor zorgt. Ik heb geleerd niet meer zomaar toe te geven aan een blinde steun voor Palestina. Uiteraard kan ik Palestijnen niet onder één kam scheren, net zo min als Israëli's. Ik hou me meestal ook aan de kant als die discussies zich voordoen tegenwoordig.
Wel weet ik dat Israëli's bijlange zo slecht/onwillend niet zijn als sommigen doen uitschijnen, en de Palestijnen niet zo braaf/reddeloos. Kortom, het is een ongezonde tegenreactie om Palestijnen daarom negatiever te beschouwen.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Het is een roekeloos buikgevoel dat daarvoor zorgt. Ik heb geleerd niet meer zomaar toe te geven aan een blinde steun voor Palestina. Uiteraard kan ik Palestijnen niet onder één kam scheren, net zo min als Israëli's. Ik hou me meestal ook aan de kant als die discussies zich voordoen tegenwoordig.
Wel weet ik dat Israëli's bijlange zo slecht/onwillend niet zijn als sommigen doen uitschijnen, en de Palestijnen niet zo braaf/reddeloos. Kortom, het is een ongezonde tegenreactie om Palestijnen daarom negatiever te beschouwen.

Over de grote lijnen kan weinig discussie zijn, lijkt mij: de Israëli's zijn nog altijd de bezetters, kolonisators,... maar ik vroeg over welke periode je het had. Recent? 2006? De burgeroorlog?

[Scarabaeida]

De burgeroorlog. Het is door de influx van Palestijnen dat christelijke Arabieren langs alle kanten bedreigd werden. Veel phalangisten zien in Israël al het minste kwaad door het geweld van Palestijnen, en je moet weten dat christelijke Arabieren in het algemeen niet zo pro-Israël zijn.
Nu ja, zonder Palestijnen zou solidariteit in Libanon toch beter verlopen zijn.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

De burgeroorlog. Het is door de influx van Palestijnen dat christelijke Arabieren langs alle kanten bedreigd werden. Veel phalangisten zien in Israël al het minste kwaad door het geweld van Palestijnen, en je moet weten dat christelijke Arabieren in het algemeen niet zo pro-Israël zijn.
Nu ja, zonder Palestijnen zou solidariteit in Libanon toch beter verlopen zijn.

De burgeroorlog dus. Dan vrees ik dat je commentaar zwaar achterhaald is. Reeds geruime tijd heeft generaal Aoun, die de meerderheid van de Libanese christenen achter zich heeft, een coalitie gesloten met Hezbollah, tégen de Israëlische agressie. Je zult vandaag nog weinig Libanese christenen vinden die Israël als bondgenoot beschouwen. En falangisten kan je nu ook bezwaarlijk beschouwen als een gematigde strekking onder de Libanese christenen: dat waren extremisten eerste klas.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door koolvis

[color="Blue"]Atheïsten doen dit wel!
Bent u zo onwetend, of bent u leugenachtig en van kwaaie wil?
De duizenden doden van de Bolsjevieken en later de communisten vergeten?

Het Marxisme is een christelijke ketterij, volledig uit christelijke cultuur ontsproten.

Heilige Boeken:
Evangelie: Das Kapital (Marx)
Handelingen van de apostelen: Staat & Revolutie (Lenin), Over het recht der naties op zelfbeschikking (Lenin)

Ketters: in Marxistisch jargon "revisionisten" en "opportunisten"

Verlossing,Hiernamaals: klassenloze maatschappij

God: het proletariaat

Aards paradijs: het oercommunisme (prehistorie zonder klassen)

Zondeval: opdeling van de samenleving in klassen

Duivel: het Kapitaal

Ongelovigen: klassenvijanden

Zin van het Lijden: doorheen het lijden (klassenstrijd) worden de zonden der mensheid (opdeling van de samenleving in klassen) afgelost tot de uiteindelijke verlossing (klassenloze maatschappij).

[koolvis]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het Marxisme is een christelijke ketterij, volledig uit christelijke cultuur ontsproten.

Heilige Boeken:
Evangelie: Das Kapital (Marx)
Handelingen van de apostelen: Staat & Revolutie (Lenin), Over het recht der naties op zelfbeschikking (Lenin)

Ketters: in Marxistisch jargon "revisionisten" en "opportunisten"

Verlossing,Hiernamaals: klassenloze maatschappij

God: het proletariaat

Aards paradijs: het oercommunisme (prehistorie zonder klassen)

Zondeval: opdeling van de samenleving in klassen

Duivel: het Kapitaal

Ongelovigen: klassenvijanden

Zin van het Lijden: doorheen het lijden (klassenstrijd) worden de zonden der mensheid (opdeling van de samenleving in klassen) afgelost tot de uiteindelijke verlossing (klassenloze maatschappij).

Kallikles wat een onzin! Het Rijk Gods is niet van deze wereld. "Mijn Rijk is niet van deze wereld."
"Geef aan de Keizer wat de Keizer toekomt en aan God wat God toekomt."
Het lijden heeft m.i. geen zin, wel wordt je er een rijper mens van. En het merendeel van het lijden doet de mens zichzelf aan en een ander groot deel wordt veroorzaakt door mensen. Hebzucht, machtswellust enz...

Wel waar is dat de kerk het lang moeilijk had met het socialisme en werd enkele decennia geleden de strijd tegen de "bevrijdingstheologie" niet begrepen. Telkens de mensen de hemel op aarde willen vestigen maken ze er een hel van: Nazisme, Bolsjevisme, Communisme, Moslimfundamentalisme, zijn er nog?
Net zoals met de Islam zetten jullie een andere vijand van de Kerk: het Marxisme; op één lijn. Dat is niet eerlijk, ,ja zelfs gemeen.
Ook blijf ik erbij dat het er in Siberie en de USSR zéér wreed aan toeging. Als ik in de jaren 50 daar een boek over las, moest ik het verstoppen van mijn vader opdat mijn jongere zussen en broers het niet zouden vinden!
Hoger hebben jullie het ook over de geloofsleer. Kennen jullie die? Ik betwijfel het. Lees eens het boek van Jozef Ratzinger Benedictus XVI: "Jezus" isbn 978 90 209 7176 7 Lannoo.com
Het beste antidepressivum dat ik ooit gehad heb! Een boek om elke dag van te snoepen, zelfs voor de protestanten, want net als hun lectuur doorspekt met bijbelteksten.
.
.
.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door koolvis

[color="Blue"]Kallikles wat een onzin! Het Rijk Gods is niet van deze wereld. "Mijn Rijk is niet van deze wereld."
"Geef aan de Keizer wat de Keizer toekomt en aan God wat God toekomt."

Daarom ook dat ik zeg dat het Marxisme een christelijke ketterij was. Gelieve iets nauwkeuriger te lezen...

De animositeit tussen Kerk & socialisme kwam natuurlijk voort uit de enorme concurrentie tussen deze twee heilsleren. In een tijd dat praatjes over "de hemel" en het hiernamaals steeds ongeloofwaardiger werden door de wetenschappelijke vooruitgang, bracht het socialisme een wereldlijke versie van het christendom uit...

Als je vroege teksten van Marx (of van zijn grote inspiratiebron Hegel, trouwens) leest, dan merk je direct die uiterst christelijke inspiratie.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door koolvis

Kallikles wat een onzin! Het Rijk Gods is niet van deze wereld. "Mijn Rijk is niet van deze wereld."
"Geef aan de Keizer wat de Keizer toekomt en aan God wat God toekomt."
Het lijden heeft m.i. geen zin, wel wordt je er een rijper mens van. En het merendeel van het lijden doet de mens zichzelf aan en een ander groot deel wordt veroorzaakt door mensen. Hebzucht, machtswellust enz...

Wel waar is dat de kerk het lang moeilijk had met het socialisme en werd enkele decennia geleden de strijd tegen de "bevrijdingstheologie" niet begrepen. Telkens de mensen de hemel op aarde willen vestigen maken ze er een hel van: Nazisme, Bolsjevisme, Communisme, Moslimfundamentalisme, zijn er nog?
Net zoals met de Islam zetten jullie een andere vijand van de Kerk: het Marxisme; op één lijn. Dat is niet eerlijk, ,ja zelfs gemeen.
Ook blijf ik erbij dat het er in Siberie en de USSR zéér wreed aan toeging. Als ik in de jaren 50 daar een boek over las, moest ik het verstoppen van mijn vader opdat mijn jongere zussen en broers het niet zouden vinden!
Hoger hebben jullie het ook over de geloofsleer. Kennen jullie die? Ik betwijfel het. Lees eens het boek van Jozef Ratzinger Benedictus XVI: "Jezus" isbn 978 90 209 7176 7 Lannoo.com
Het beste antidepressivum dat ik ooit gehad heb! Een boek om elke dag van te snoepen, zelfs voor de protestanten, want net als hun lectuur doorspekt met bijbelteksten.
.
.
.

Maar als zijn Rijk niet van deze wereld is, dan kunnen we ons zijn Rijk ook niet voorstellen. Eigenlijk spreekt Jezus als een jood uit zijn tijd. Hij zegt niets anders dan: leef volgens de ( joodse ) Wet. Daar komt het hele evangelie op neer. En in een notendop betekent dit wat vele rabbijnen zeiden: 'Bemin God bovenal en uw ( joodse !! ) naaste gelijk uzelf'.

Maar moest hij nu leven, zou hij meer dan waarschijnlijk zeggen: respecteer de mensen. Alle mensen. Behandel ze correct.

En onze lekenmaatschappij voegt er aan nu aan toe: respecteer alle levensbeschouwingen voorzover ze de waardigheid van de mens niet aantasten.

En zo is het goed.

[van Maerlant]

Mensen folteren, moorden, plunderen en verkrachten sowieso. Of het nu atheïsten, monotheïsten of polytheïsten zijn. En daar valt verder eigenlijk niets over te zeggen, buiten het gefrustreerde geblaat van een paar 'het mijne is beter dan het uwe'-kleutertjes.

Ge kunt moorden in naam van God, Allah, Jahweh, Shiva, de Paus, de koning, de wet of de stemmetjes in uw hoofd, uiteindelijk maakt ge zelf uw keuzes.

[koolvis]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar als zijn Rijk niet van deze wereld is, dan kunnen we ons zijn Rijk ook niet voorstellen. Eigenlijk spreekt Jezus als een jood uit zijn tijd. Hij zegt niets anders dan: leef volgens de ( joodse ) Wet. Daar komt het hele evangelie op neer. En in een notendop betekent dit wat vele rabbijnen zeiden: 'Bemin God bovenal en uw ( joodse !! ) naaste gelijk uzelf'.

Maar moest hij nu leven, zou hij meer dan waarschijnlijk zeggen: respecteer de mensen. Alle mensen. Behandel ze correct.

En onze lekenmaatschappij voegt er aan nu aan toe: respecteer alle levensbeschouwingen voorzover ze de waardigheid van de mens niet aantasten.

En zo is het goed.

"respecteer alle levensbeschouwingen voorzover ze de waardigheid van de mens niet aantasten."
Daar zegt ge iets. Ik ben er bijna helemaal akkoord mee.
Tasten de meeste levensbeschouwingen niet de waardigheid van de mens aan?
In India de "bijgelovige" kruiperij voor hun goden.
De fundamentalistische Islam* die discrimineert (gelovigen/ongelovigen) en de vrouw verdrukt.
De vrijzinnigheid die onnatuurlijke samenlevingsvormen promoot en abortus en euthanasie.
De Kerk die lang dacht de waarheid in pacht te hebben en de mensen dom hield. (luister naar wat ze zegt maar kijk niet naar wat ze doet. (Jezus tegen de Farizeeën (die toch zo slecht niet waren als de evangelies laten uitschijnen, want geschreven na de verwoesting van de Tempel in Jeruzalem in het jaar 70)))
Het moderne comsumentisme dat van de mensen productie-slaven en comsumtieslaven maakt. (denk aan de uittocht uit Egypte van de Israëlieten die het slavenbestaan ontvluchtten.)

Volgens mij is het Rijk Gods voor de gelovingen iets als de horizon: altijd in zicht maar nooit bereikt. (als je zicht helder is en je niet (te veel) naar de grond, het aardse, kijkt)

* De moslimfundmentalisten zien de "tolerante" of breeddenkende moslims als afvallig
.
.
.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door koolvis

De vrijzinnigheid die onnatuurlijke samenlevingsvormen

Hoezo kan een samenlevingsvorm onnatuurlijk zijn? Verklaar me je redenering daar eens...

promoot en abortus en euthanasie.

Wat is er mis met abortus en euthanasie?

[barbaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Raar dat die dame in bikini op TV komt. In een andere thread op dit forum gaat de discussie over het feit dat moslim-vrouwen in burkini in het zwembad willen ipv in een gewoon badpak of in een bikini. En daar in een mohammedaans land mag een moslim-meisje in bikini op TV Voor mij niet gelaten hoor, maar zijn ze daar dan minder streng dan hier?

Heel simpel : in vele moslim-landen worden integristen vervolgd door de overheid, want die wilt de macht niet delen met de religie. Zie Tunesië en Turkije bvb. De fanatieke moslims daar gaan dan op de vlucht, en waaien bij ons binnen. Daar vragen ze dan politiek asiel, krijgen een uitkering en een dak in een sociale woningencomplex alvorens te beginnen met voor hun religie te "werken", beschermd door de plaatselijke democratie, vrijheid van opinie, religie en meningsuiting. Zij parasiteren onze vrijheden om die pogen teniet te doen ! Zij verrotten onze maatschappij van binnen in !

[barbaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

die van atheisten: halve-apen

Hey, da's Fabiola , verdorie !

[koolvis]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Hoezo kan een samenlevingsvorm onnatuurlijk zijn? Verklaar me je redenering daar eens...



Wat is er mis met abortus en euthanasie?

Van wie vindt dat er niets mis is met abortus = kindermoord
en met euthanasie vind ik dat er iets mis mee is.
Een 60tal jaar geleden was er ook niets mis met het vergassen van "ongewenste" individuen door een nu verguisde partij. Nu vindt men terecht dat daar iets mis mee is.

...Hoezo kan een samenlevingsvorm onnatuurlijk zijn?
Omdat die samenlevingsvormen geen kinderen voortbrengen.
Wie zo wil samenleven is hun goed recht, maar eis dan het woord "huwelijk" dat iets goddelijks is, niet op. Spreek dan van een samenlevingscontract bijvoorbeeld.
Spits-technologen in rattengif proberen een stof te vinden opdat ze geen interesse meer hebben in het andere geslacht.
...mss speelt het gif in onze moderne voeding ook een rol.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door koolvis

[color="Blue"]Van wie vindt dat er niets mis is met abortus = kindermoord
en met euthanasie vind ik dat er iets mis mee is.
Een 60tal jaar geleden was er ook niets mis met het vergassen van "ongewenste" individuen door een nu verguisde partij. Nu vindt men terecht dat daar iets mis mee is.

De vraag is wat niet dat u wansmakelijke vergelijkingen met het nationaal-socialisme of de Holocaust zou maken. De vraag was ook niet dat u mij direct zou aanvallen omdat ik u een vraag stel.

De vraag is: wat is er mis met euthanasie of abortus?

...Hoezo kan een samenlevingsvorm onnatuurlijk zijn?
Omdat die samenlevingsvormen geen kinderen voortbrengen.
Wie zo wil samenleven is hun goed recht, maar eis dan het woord "huwelijk" dat iets goddelijks is, niet op.

Het ging niet over huwelijk, noch over goddelijk. De vraag is: hoe kan een samenlevingsvorm, die door de natuur wordt voortgebracht, onnatuurlijk zijn?