Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Brandend Actueel: Gaza offensief
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Brandend Actueel: Gaza offensief Tijdelijk forum

 
 
Discussietools
Oud 8 januari 2009, 16:51   #341
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Maar ze waren er dus toch? Het was dus toch hun thuisland?
Na de joden kwamen andere mensen die geen joden waren. De joden zijn hun land kwijt geraakt 2000 jaar geleden. Men kan toch niet komen zeggen: ah, wacht eens:2000 jaar geleden woonden we in Palestina en nu willen we het terug. Absurd.

Volgens mij zit u met heb 'Beloofde Land' in uw hoofd. Zou het dat niet zijn? Uw motieven zijn wellicht religieus van aard.

Laatst gewijzigd door system : 8 januari 2009 om 16:55.
system is offline  
Oud 8 januari 2009, 16:52   #342
Weiße Rose
Parlementsvoorzitter
 
Weiße Rose's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het verbaasd me dat de vrijheidsstrijders daar die bommen niet zelf opruimen en hergebruiken. Uiteindelijk zijn de explosieven daarin ook bruikbaar als springlading voor de Qassam raketten.

En natuurlijk, als er als eens een recyclateur ontploft, kan Pallywood het nog wijd en breed uitsmeren in de media.
U praat volledig naast de questie!
Weiße Rose is offline  
Oud 8 januari 2009, 16:53   #343
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Maar ze waren er dus toch? Het was dus toch hun thuisland?
de joden uit Plaestina zijn Palestijnse joden.
de joden uit Marokko zijn marokkaanse joden
de joden uit Polen zijn Poolse joden
....
hoe men het ook graag wenst te zien, het jodendom is een religie; slechts weinigen hebben een genetisch verband met de oorspronkelijke joden;
het is algemeen bekend dar er bekeerlingen zijn geweest (vb. Khazaarse joden, berberse joden, ...)
__________________
- Gelijkheid, Rechtvaardigheid en Vrijheid voor iedereen
- Gelijke Rechten en Plichten voor iedereen
- Veralgemeen niet, maar nuanceer je mening!
- Aanpakken van overlast= repressie (zero-tolerantie) + preventie (o.a begeleiden)
- Verklaringen zoeken voor overlast: kijk naar de sociaal-economische situatie (armoede, gezinssituatie, ...)
goodwill is offline  
Oud 8 januari 2009, 16:54   #344
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Na de joden kwamen andere mensen die geen joden waren. De joden zijn hun land kwijt geraakt 2000 jaar geleden. Men kan toch niet komen zeggen: ah, wacht eens= 2000 jaar geleden woonden we in Palestina en nu willen we het terug. Absurd.

Dat is NIET juist. U beweert hier nu opnieuw dat er tussen de Romeinse tijd en 1948 geen Joden meer in Palestina woonden maar dat is niet zo. Zij waren daar één van de belangrijkste bevolkingsgroepen (naast diverse andere).
Jozef Ostyn is offline  
Oud 8 januari 2009, 16:55   #345
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Welnee, ook onder de Hamas-raketten zijn er blindgangers.
niet overdrijven.
__________________
- Gelijkheid, Rechtvaardigheid en Vrijheid voor iedereen
- Gelijke Rechten en Plichten voor iedereen
- Veralgemeen niet, maar nuanceer je mening!
- Aanpakken van overlast= repressie (zero-tolerantie) + preventie (o.a begeleiden)
- Verklaringen zoeken voor overlast: kijk naar de sociaal-economische situatie (armoede, gezinssituatie, ...)
goodwill is offline  
Oud 8 januari 2009, 16:55   #346
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
de joden uit Plaestina zijn Palestijnse joden.
de joden uit Marokko zijn marokkaanse joden
de joden uit Polen zijn Poolse joden
....
hoe men het ook graag wenst te zien, het jodendom is een religie; slechts weinigen hebben een genetisch verband met de oorspronkelijke joden;
het is algemeen bekend dar er bekeerlingen zijn geweest (vb. Khazaarse joden, berberse joden, ...)
Nu nog beter: de Joden zijn volgens u dus geen Joden.
Jozef Ostyn is offline  
Oud 8 januari 2009, 16:56   #347
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
niet overdrijven.

Ik overdrijf niet. Dat is een feit.
Jozef Ostyn is offline  
Oud 8 januari 2009, 16:56   #348
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Nu nog beter: de Joden zijn volgens u dus geen Joden.
joden hangen het joodse geloof aan.

In de geschiedenis zijn er diverse gevallen van bekeerlingen!!!!
__________________
- Gelijkheid, Rechtvaardigheid en Vrijheid voor iedereen
- Gelijke Rechten en Plichten voor iedereen
- Veralgemeen niet, maar nuanceer je mening!
- Aanpakken van overlast= repressie (zero-tolerantie) + preventie (o.a begeleiden)
- Verklaringen zoeken voor overlast: kijk naar de sociaal-economische situatie (armoede, gezinssituatie, ...)
goodwill is offline  
Oud 8 januari 2009, 16:57   #349
TheHunter
Burger
 
Geregistreerd: 6 januari 2009
Berichten: 145
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Dat is NIET juist. U beweert hier nu opnieuw dat er tussen de Romeinse tijd en 1948 geen Joden meer in Palestina woonden maar dat is niet zo. Zij waren daar één van de belangrijkste bevolkingsgroepen (naast diverse andere).
En dat geeft hun het recht daar een eigen staat op te richten, autochtonen die niet jood zijn te verjagen en op te sluiten in gaza of gevangeniskampen zodat er in de plaats joden uit Rusland, Marokko, Europa, VS, ... kunnen komen?
TheHunter is offline  
Oud 8 januari 2009, 16:58   #350
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Dat is NIET juist. U beweert hier nu opnieuw dat er tussen de Romeinse tijd en 1948 geen Joden meer in Palestina woonden maar dat is niet zo. Zij waren daar één van de belangrijkste bevolkingsgroepen (naast diverse andere).
Ik beweer dat de Joden na de opstand en de daarop volgende val van Jeruzalem in 70 hun land kwijt zijn geraakt en na de nederlaag van Bar Kochba weer eens verjaagd zijn. Ze mochten zelfs nog niet eens in Jeruzalem zelf meer komen. En dan zijn ze massal uitgezwermd naar de diaspora. Er is altijd een minderheid gebleven, maar het land waren ze kwijt. En feit dat ze het kwijt waren, blijkt uit de pogingen van Herzl om een nieuw land te zoeken.

Laatst gewijzigd door system : 8 januari 2009 om 17:01.
system is offline  
Oud 8 januari 2009, 16:59   #351
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheHunter Bekijk bericht
En dat geeft hun het recht daar een eigen staat op te richten, autochtonen die niet jood zijn te verjagen en op te sluiten in gaza of gevangeniskampen zodat er in de plaats joden uit Rusland, Marokko, Europa, VS, ... kunnen komen?
Ten eerste wonen er in Israel nog meer dan 1 miljoen Palestijnen die NIET verjaagd zijn.

Ten tweede stonden de Joden ook in Palestina in de jaren 20 en 30 bloot aan pogroms.

Ten derde zijn ook sommige van de Arabische inwoners recente inwijkelingen.
Jozef Ostyn is offline  
Oud 8 januari 2009, 17:00   #352
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik beweer dat de Joden na de opstand en de daarop volgende val van Jeruzalem hun land kwijt zijn geraakt en na de nederlaag van Bar Kochba weer eens verjaagd zijn. Ze mochten zelfs nog niet eens in Jeruzalem zelf meer komen. En dan zijn ze massal uitgezwermd naar de diaspora.
U mag dat beweren zoveel u wil. En toch blijft het een feit dat de Joden gedurende heel die periode één van de belangrijkste bevolkingsgroepen in Palestina bleven.
Jozef Ostyn is offline  
Oud 8 januari 2009, 17:01   #353
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.203
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose Bekijk bericht
U praat volledig naast de questie!
Hoezo... De kwestie hier is clusterbommen en de niet ontplofte tuigen verspreid over de onderdrukte gebieden rond Israël.

In plaats van bijvoorbeeld Belgische DOVO militairen naar ginder te sturen, laat ze de rommel zelf opruimen.

Je moet het maar zo zien, als Israël dan toch een veroveringsoorlog aan't voeren is daar, zitten ze binnenkort zelf met hun 2de hands onontplofte cluster submunitie.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline  
Oud 8 januari 2009, 17:02   #354
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
U mag dat beweren zoveel u wil. En toch blijft het een feit dat de Joden gedurende heel die periode één van de belangrijkste bevolkingsgroepen in Palestina bleven.
Een kleine minderheidsgroep. Geen belangrijke groep.

De bevolking van Palestina bestond in Ottomaanse tijd uit verschillende groepen: kleine boeren (fellaheen) die vooral in het berggebied leefden; Bedoeïenen die rondtrokken door de woestijngebieden in de regio; en de meer gemengde stedelijke bevolking. De elite van grootgrondbezitters en de handelaren bestonden - zoals ook elders - uit families die door het hele Midden-Oosten verwantschappen hadden. Naast de moslim meerderheid waren er van oudsher christelijke en joodse minderheden (naar schatting 20 respectievelijk 10% in de 19de eeuw), die beperktere rechten hadden. De fellaheen droegen geweren om zich tegen overvallen door de Bedoeïenen te kunnen verdedigen. Om die reden woonde men ook vooral in de berggebieden en niet in de gevaarlijkere kustvlakte. De joodse gemeenschappen die van oudsher waren blijven bestaan in Palestina werden van tijd tot tijd aangevuld met immigranten. De Ottomanen stonden vanaf het begin joodse vestiging toe van onder andere Spaanse en Portugese joden die waren gevlucht voor de katholieke inquisitie.

Laatst gewijzigd door system : 8 januari 2009 om 17:06.
system is offline  
Oud 8 januari 2009, 17:03   #355
Weiße Rose
Parlementsvoorzitter
 
Weiße Rose's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Israel vraagt toch ook niet dat iemand anders de rommel die Hamas afvuurt komt opruimen?
U zegt het zelf. Clusterbommen zijn iets anders dan wat zelf in elkaar geknutselde Qassamrakketjes hé.
Weiße Rose is offline  
Oud 8 januari 2009, 17:05   #356
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.203
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Een kleine minderheidsgroep. Geen belangrijke groep.
Hoezo, het waren toch die steenrijke Joden die eerst de arme palestijntjes probeerden uit te kopen, en toen dat dat niet lukte , kwam de eerste golf van Joodse terreur over Palestina in 1948....

Zeer onbelangrijke minderheidsgroep, eentje die rijk genoeg was een op zijn minst te proberen een land te kopen. (en de nodige politici hun zakken te vullen)
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline  
Oud 8 januari 2009, 17:06   #357
Weiße Rose
Parlementsvoorzitter
 
Weiße Rose's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Probeer u toch een beetje te informeren. Er woonden heus niet alleen Palestijnen in Israel maar ook heel veel Joden. En die Joden woonden er overigens al veel langer dan de meeste Palestijnen.
Informeer u eens. Er wonen heus niet alleen Joden, maar ook Palestijnen. Deze hebben evenveel recht op een eigen staat als de Joden, aangezien deze ook al zo'n 2000 jaar op dat grondgebied wonen. De meeste Joden zijn overigens kolonisten die pas in de 20ste eeuw naar daar zijn geemigreerd.

Laatst gewijzigd door Weiße Rose : 8 januari 2009 om 17:07.
Weiße Rose is offline  
Oud 8 januari 2009, 17:08   #358
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Hoezo, het waren toch die steenrijke Joden die eerst de arme palestijntjes probeerden uit te kopen, en toen dat dat niet lukte , kwam de eerste golf van Joodse terreur over Palestina in 1948....

Zeer onbelangrijke minderheidsgroep, eentje die rijk genoeg was een op zijn minst te proberen een land te kopen. (en de nodige politici hun zakken te vullen)
Idem

De bevolking van Palestina bestond in Ottomaanse tijd uit verschillende groepen: kleine boeren (fellaheen) die vooral in het berggebied leefden; Bedoeïenen die rondtrokken door de woestijngebieden in de regio; en de meer gemengde stedelijke bevolking. De elite van grootgrondbezitters en de handelaren bestonden - zoals ook elders - uit families die door het hele Midden-Oosten verwantschappen hadden. Naast de moslim meerderheid waren er van oudsher christelijke en joodse minderheden (naar schatting 20 respectievelijk 10% in de 19de eeuw), die beperktere rechten hadden. De fellaheen droegen geweren om zich tegen overvallen door de Bedoeïenen te kunnen verdedigen. Om die reden woonde men ook vooral in de berggebieden en niet in de gevaarlijkere kustvlakte. De joodse gemeenschappen die van oudsher waren blijven bestaan in Palestina werden van tijd tot tijd aangevuld met immigranten. De Ottomanen stonden vanaf het begin joodse vestiging toe van onder andere Spaanse en Portugese joden die waren gevlucht voor de katholieke inquisitie.

Laatst gewijzigd door system : 8 januari 2009 om 17:08.
system is offline  
Oud 8 januari 2009, 17:08   #359
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.203
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

De VN heeft de Palestijnen een eigen staat gegeven. TransJordanië.
En met de oprichting van Israël mochten de Palestijnen er blijven, terwijl de Joden verdreven mochten worden uit de buurlanden, in sommige gevallen uit dorpen waar ze al eeuwen in rust en vree woonden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline  
Oud 8 januari 2009, 17:09   #360
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose Bekijk bericht
Informeer u eens. Er wonen heus niet alleen Joden, maar ook Palestijnen. Deze hebben evenveel recht op een eigen staat als de Joden, aangezien deze ook al zo'n 2000 jaar op dat grondgebied wonen. De meeste Joden zijn overigens kolonisten die pas in de 20ste eeuw naar daar zijn geemigreerd.
Daarom dat de internationale gemeenschap voorstelde dat Joden en Palestijnen het land zouden delen. Jammer genoeg wensten de Palestijnen dat niet te aanvaarden en kozen zij voor een oorlog in de hoop de Joden te kunnen vernietigen. Is even anders uitgepakt. Vergissen is menselijk. Dezelfde vergissing 60 jaar herhalen is dom en tragisch.
Jozef Ostyn is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be