"Israel stopt offensief in Gaza" - Pagina 8

rikbe · 13 januari 2009, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1. Shlomo Sand maakt deel uit van een hele groep joodse historici, die ondertussen bekend raken onder de naam 'New Historians', die door de zionistische propagandisten systematisch zwart worden gemaakt, en stuk voor stuk op de zgn. SHIT-list terecht komen (SHIT = Self Hating Israeli Traitor)

2. En, niets meer aan toe te voegen dan dat?

3. Door wie wordt 'hetzelfde' over Palestijnen gezegd? Gaat het hier ook om een groep historici? Zo ja: namen graag!

Dat is hier al gepost maar blijkbaar lees je alleen maar wat je graag leest. Typisch voor fanatiekelingen.
http://www.worldnetdaily.com/news/ar...TICLE_ID=28222

LiberaalNL · 13 januari 2009, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Duidelijker kan het niet. En alleen de mensen van slechte wil en/of religieuze bijbelfreaks zullen dat weer gaan betwisten. De joden hebben gewoon die grond gestolen. Punt uit.

Dat eerste kaartje is pertinent onjuist, omdat het gebied nog Brits mandaat was.

rikbe · 13 januari 2009, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Duidelijker kan het niet. En alleen de mensen van slechte wil en/of religieuze bijbelfreaks zullen dat weer gaan betwisten. De joden hebben gewoon die grond gestolen. Punt uit.

Ingenomen toen de Palestijnen zijn gaan lopen.
Punt.

rikbe · 13 januari 2009, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dat eerste kaartje is pertinent onjuist, omdat het gebied nog Brits mandaat was.

Tuurlijk. Onder Brits mandaat was heel Jordanië ook Palestina.

rikbe · 13 januari 2009, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Ik vind dit een erg ongelukkige vergelijking, omdat Israel aangevallen werd door de Arabische buurlanden die als doel hadden geheel Israel van de kaart te vegen. Daarnaast veroverde Israel dat land, maar annexeerde Egypte de Gazastrook en Jordanie de Westelijke Jordaanoever wat het weer nuanceert.

Sommigen hier dromen er nog altijd van:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wees gerust: ze zijn er nu, en eens komt het moment dat ze verdreven zullen worden.

Zolang de VS machtig blijft en Israël steunt, is er voor de staat Israël niets aan de hand. De dag dat de macht van de VS taant (en die zal ooit komen), zal Israël daar onmiddellijk de weerslag van voelen. En ooit rolt er een verwoestende tsunami van jarenlang opgekropte woede door Israëls mensonterende politiek over de staat Israël. De totale verwoesting zal het gevolg ervan zijn. Wees gerust.

Ze zullen niet blijven.

EN diezelfde spreekt van volkerenmoord van de Palestijnen.

Kallikles · 13 januari 2009, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

De leugen regeert. Er is nooit sprake geweest van het eerste kaartje omdat toen het hele gebied Brits mandaat was. Het tweede kaartje was een verdrag dat zorgde voor een oplossing van de twisten van de twee staten die werd verworpen door de Arabieren. Het derde kaartje is de toestand na de Israëlische onafhankelijkheidsoorlog. Het vierde kaartje is een halfbakken controlegebied met weinig indicaties.

Waarom zie je de kaarten zo? Makkelijk, het ligt in het kraampje van de makers. Zoiets zou je zeker geschiedsvervalsing noemen.

Eerlijk gezegd zou ik het appreciëren als je een poging zou doen om constructief te discussiëren, zonder scheldwoorden als leugen en geschiedvervalsing.

Als je iets niet begrijpt, dan stel je vragen i.p.v. te schelden.

En je hebt het dus niet begrepen: het groene gebied stelt gebied bewoond door niet-Joodse Palestijnen (christenen, Druzen, moslims, ...), het witte gebied gebied bewoond door Joodse Palestijnen en Joodse immigranten.

En dan moet je vaststellen dat de Joodse immigranten hun gebied stelselmatig hebben uitgebreid ten koste van alle andere groepen, net zoals de Europese kolonisten in Amerika dit gedaan hebben. Voor deze uitbreiding werd er altijd een alibi gefabriceerd onder de vorm van "agressie", "terrorisme", enzovoort vanwege de oorspronkelijke bevolking.

De Europese kolonisten in Amerika, Tasmanië, ... deden niet anders: onder het mom van "legitieme zelfverdediging" tegen de "agressie" van de "goddeloze wilden" voerde men massamoord en ethnische zuivering uit.

De Tasmaniërs werden volledig uitgeroeid. De laatste Tasmanische vrouw stierf in 1876. Zij werd in een museum opgezet als een wild dier. Dezelfde naties die toen de Europese kolonisten steunden, steunen nu ook het Israëlische kolonialisme.

rikbe · 13 januari 2009, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

De leugen regeert. Er is nooit sprake geweest van het eerste kaartje omdat toen het hele gebied Brits mandaat was. Het tweede kaartje was een verdrag dat zorgde voor een oplossing van de twisten van de twee staten die werd verworpen door de Arabieren. Het derde kaartje is de toestand na de Israëlische onafhankelijkheidsoorlog. Het vierde kaartje is een halfbakken controlegebied met weinig indicaties.

Waarom zie je de kaarten zo? Makkelijk, het ligt in het kraampje van de makers. Zoiets zou je zeker geschiedsvervalsing noemen.

In 60 jaar hebben ze nog altijd Israel niet met geweld kunnen vernietigen, dus proberen ze het met leugens.

djimi · 13 januari 2009, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Dat is hier al gepost maar blijkbaar lees je alleen maar wat je graag leest. Typisch voor fanatiekelingen.
http://www.worldnetdaily.com/news/ar...TICLE_ID=28222

Het is altijd mogelijk dat een draad (of een bijdrage) aan iemands aandacht ontsnapt, neen?

Ik zal in elk geval het tekstje voorleggen aan mijn joodse vriend, die historicus is. Ik ben benieuwd wat hij daarop zal antwoorden.

Zo beter?

rikbe · 13 januari 2009, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Eerlijk gezegd zou ik het appreciëren als je een poging zou doen om constructief te discussiëren, zonder scheldwoorden als leugen en geschiedvervalsing.

Als je iets niet begrijpt, dan stel je vragen i.p.v. te schelden.

En je hebt het dus niet begrepen: het groene gebied stelt gebied bewoond door niet-Joodse Palestijnen (christenen, Druzen, moslims, ...), het witte gebied gebied bewoond door Joodse Palestijnen en Joodse immigranten.

En dan moet je vaststellen dat de Joodse immigranten hun gebied stelselmatig hebben uitgebreid ten koste van alle andere groepen, net zoals de Europese kolonisten in Amerika dit gedaan hebben. Voor deze uitbreiding werd er altijd een alibi gefabriceerd onder de vorm van "agressie", "terrorisme", enzovoort vanwege de oorspronkelijke bevolking.

De Europese kolonisten in Amerika, Tasmanië, ... deden niet anders: onder het mom van "legitieme zelfverdediging" tegen de "agressie" van de "goddeloze wilden" voerde men massamoord en ethnische zuivering uit.

De Tasmaniërs werden volledig uitgeroeid. De laatste Tasmanische vrouw stierf in 1876. Zij werd in een museum opgezet als een wild dier. Dezelfde naties die toen de Europese kolonisten steunden, steunen nu ook het Israëlische kolonialisme.

Het gaat over nu en Palestina. Probeer niet van onderwerp te veranderen.

Kallikles · 13 januari 2009, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Eerlijk gezegd zou ik het appreciëren als je een poging zou doen om constructief te discussiëren, zonder scheldwoorden als leugen en geschiedvervalsing.

Als je iets niet begrijpt, dan stel je vragen i.p.v. te schelden.

En je hebt het dus niet begrepen: het groene gebied stelt gebied bewoond door niet-Joodse Palestijnen (christenen, Druzen, moslims, ...), het witte gebied gebied bewoond door Joodse Palestijnen en Joodse immigranten.

En dan moet je vaststellen dat de Joodse immigranten hun gebied stelselmatig hebben uitgebreid ten koste van alle andere groepen, net zoals de Europese kolonisten in Amerika dit gedaan hebben. Voor deze uitbreiding werd er altijd een alibi gefabriceerd onder de vorm van "agressie", "terrorisme", enzovoort vanwege de oorspronkelijke bevolking.

De Europese kolonisten in Amerika, Tasmanië, ... deden niet anders: onder het mom van "legitieme zelfverdediging" tegen de "agressie" van de "goddeloze wilden" voerde men massamoord en ethnische zuivering uit.

De Tasmaniërs werden volledig uitgeroeid. De laatste Tasmanische vrouw stierf in 1876. Zij werd in een museum opgezet als een wild dier. Dezelfde naties die toen de Europese kolonisten steunden, steunen nu ook het Israëlische kolonialisme.

Het gaat over nu en Palestina. Probeer niet van onderwerp te veranderen.

Zie vetgedrukte tekst. Het ging dus hierover:

E. Gidius · 13 januari 2009, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

het gebied was Brits eigendom tussen 1920 en 1948

Het gebied was helemaal geen Brits eigendom. Waar haal je dat soort onzin toch? Zelfs zionistische sites, en die van de Israëlische regering, verkopen dat soort blatante leugens niet.

Of ben je weer roekeloos geweest met je woorden, zoals met de "PLO die in 1946 terreurdaden stelde tegen de Joden"?

Daimanta · 13 januari 2009, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Het gebied was helemaal geen Brits eigendom. Waar haal je dat soort onzin toch?

Het was Brits mandaatgebied, daar is geen enkele twijfel over.

E. Gidius · 13 januari 2009, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Sommigen hier dromen er nog altijd van:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wees gerust: ze zijn er nu, en eens komt het moment dat ze verdreven zullen worden.

Zolang de VS machtig blijft en Israël steunt, is er voor de staat Israël niets aan de hand. De dag dat de macht van de VS taant (en die zal ooit komen), zal Israël daar onmiddellijk de weerslag van voelen. En ooit rolt er een verwoestende tsunami van jarenlang opgekropte woede door Israëls mensonterende politiek over de staat Israël. De totale verwoesting zal het gevolg ervan zijn. Wees gerust.

Ze zullen niet blijven.

EN diezelfde spreekt van volkerenmoord van de Palestijnen.

Hij beschrijft alleen maar wat elke mens ziet dat er logischerwijze zal gebeuren. Niemand blijft zoveel haat en vernieling uitzaaien zonder ervoor te betalen. En de macht van de VS, waarzonder Israël niet kan bestaan, is al aan het tanen.

Je denkt toch niet dat de zionisten, eenmaal ze het niet meer kunnen halen, in Europa nog op een greintje begrip gaan kunnen rekenen na wat ze in Gaza aangericht hebben?

Daimanta · 13 januari 2009, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Eerlijk gezegd zou ik het appreciëren als je een poging zou doen om constructief te discussiëren, zonder scheldwoorden als leugen en geschiedvervalsing.

Als je iets niet begrijpt, dan stel je vragen i.p.v. te schelden.

Maar mij wel dom noemen

De kaartjes zijn bijzonder vaag en geven (naar mijn mening) bewust een verkeerd beeld. Eerst hebben ze het over gebieden waar Joden en Palestijnen wonen, daar kan ik nog mee uit. Maar ze zeggen niet hoeveel mensen er wonen zodat een VN-partitieplan bijzonder oneerlijk lijkt terwijl de werkelijkheid gewoon anders was. Verder geeft geen enkele kaart aan dat er ook nog Palestijnse enclaves zijn binnen Israëlische gebied, die wel degelijk bestaan.

Deze kaart probeert uit te leggen dat Joden grond hebben geplunderd/gestolen terwijl ze feiten verdraaien en de zaak geheel anders voorstellen dan de werkelijkheid(door onder andere zelfgekozen ijkpunten te nemen). Daaruit kan je één van deze twee conclusies trekken:

1. De maker(s) weten niet waar ze over praten
2. De maker(s) liegen het hele boeltje bij elkaar.

E. Gidius · 13 januari 2009, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

In 60 jaar hebben ze nog altijd Israel niet met geweld kunnen vernietigen, dus proberen ze het met leugens.

Ja, Israël verliest de slag om de publieke opinie. Ze komen helemaal alleen te staan...

Paulus · 13 januari 2009, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Palestina was helemaal niet Brits eigendom. Hoe komt u daar nu bij. Het was gewoon een 'protectoraat'. De Britten eigenden zich dat gebied gewoon wederrechterlijk toe als goede kolonisator. Zoals de Israeli's dat nu doen met Palestijnse grond. Ze zetten daar ook 'kolonisten' op. Joodse kolonisten dan.

Dat was toen ook heel normaal en heel wettelijk.

Paulus.

E. Gidius · 13 januari 2009, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat was toen ook heel normaal en heel wettelijk.

Paulus.

Maar geen basis om het land "toe te kennen" aan invallers uit de hele wereld.

Rwanda/Burundi waren ook mandaatgebieden (van België), maar ze bleven vanzelfsprekend eigendom van de autochtone bevolking.

E. Gidius · 13 januari 2009, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Het was Brits mandaatgebied, daar is geen enkele twijfel over.

Vanzelfsprekend.

Paulus · 13 januari 2009, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Maar geen basis om het land "toe te kennen" aan invallers uit de hele wereld.

Rwanda/Burundi waren ook mandaatgebieden (van België), maar ze bleven vanzelfsprekend eigendom van de autochtone bevolking.

Die autochtone bevolking bestond ook uit Joden.

Paulus.

E. Gidius · 13 januari 2009, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Verder geeft geen enkele kaart aan dat er ook nog Palestijnse enclaves zijn binnen Israëlische gebied, die wel degelijk bestaan.

Maar waar eigen politieke partijen voortaan verboten zijn.