"Israel stopt offensief in Gaza" - Pagina 11

rikbe · 14 januari 2009, 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je speelt teveel videospelletjes. Hier gaat het over ernstige zaken, over mensenlevens die verwoest worden. Dit moet stoppen, en wel meteen.

Gemakkelijk: Hamas stopt met het afvuren van raketten en het stopt.
Door raketten af te vuren op Israel wist Hamas dat Israel vroeg of laat zou terug slaan en dat er dan burgerslachoffers zouden vallen. Hamas is dus de enige verantwoordelijke voor elke dode die er in dit conlict valt. Het is moord met voorbedachte rade door tussenpersonen op hun eigen volk en met het enige doel het slachtoffer uit te hangen in de ogen van de wereldopinie.

rikbe · 14 januari 2009, 01:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De oudere, die de kapingen nog beleefd heeft, is anders ook aan het kapseizen.

Wie dat?

Citaat:

Inderdaad, en uitsluitend daarvan. Van zodra dat een hapering vertoont, is het afgelopen.

Ze doen het anders wel goed de laatste 60 jaar. Meer nog, ze zijn de meest succesvolle economie ooit.

Kallikles · 14 januari 2009, 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Gemakkelijk: Hamas stopt met het afvuren van raketten en het stopt.
Door raketten af te vuren op Israel wist Hamas dat Israel vroeg of laat zou terug slaan en dat er dan burgerslachoffers zouden vallen. Hamas is dus de enige verantwoordelijke voor elke dode die er in dit conlict valt. Het is moord met voorbedachte rade door tussenpersonen op hun eigen volk en met het enige doel het slachtoffer uit te hangen in de ogen van de wereldopinie.

De schuldige voor de moord is diegene die de moord pleegt, namelijk diegene die de bommen dropt. Je poging om het slachtoffer van moord voor de moord te laten opdraaien is doorzichtig, zoals deze journalist van The Guardian (toch een referentie) laat zien:
http://www.guardian.co.uk/commentisf...lestinians.usa

Paulus · 14 januari 2009, 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Een mooie bekentenis!

Goed voor jou, Paulus.

Neen.

Dat is onnodig vermits jij al die tijd het enige goede antwoord had.

Helaas? In jouw plaats zou ik er geen spijt van hebben, maar genieten van mijn eerlijke vaststelling.

In mijn ogen sta je wat te treiteren om te verbergen dat je inderdaad met je mond vol tanden staat. Wat moet je ook anders?

Je weigert de vraag inhoudelijk te beantwoorden en daar loopt de discussie dan vast.

Deze houding van je vertelt helaas veel meer over jou dan over de kwestie in Gaza. Dat wordt bevestigd in de argumentatieleer. Jammer.

Slaapwel.

Paulus.

Paulus · 14 januari 2009, 01:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

De Palestijnen hebben heel wat krediet verloren (voor mij alle) door wereldwijd terroristische aanslagen te plegen. Door overal ter wereld vliegtuigen te kapen en burgers van alle landen te vermoorden.
Helaas, de jongere generatie schijnt dat niet te (willen?) weten.

Het bestaansrecht van Israel hangt nu af van zijn leger.

Israël vliegtuigen kapen?

Tjah?!

Paulus.

Paulus · 14 januari 2009, 01:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De schuldige voor de moord is diegene die de moord pleegt, namelijk diegene die de bommen dropt. Je poging om het slachtoffer van moord voor de moord te laten opdraaien is doorzichtig, zoals deze journalist van The Guardian (toch een referentie) laat zien:
http://www.guardian.co.uk/commentisf...lestinians.usa

Zelfverdediging is juridisch niet gelijk aan moord.

Paulus.

E. Gidius · 14 januari 2009, 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

IDat wordt bevestigd in de argumentatieleer.

LOL! De argumentatieleer...

Citaat:

Jammer.

Integendeel: je hebt - alweer - een discussie gewonnen. Dat zou een reden tot vreugde moeten zijn.

Citaat:

Slaapwel.

Insgelijks, Paulus.

E. Gidius · 14 januari 2009, 01:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Ze doen het anders wel goed de laatste 60 jaar. Meer nog, ze zijn de meest succesvolle economie ooit.

Het zal, meer dan ooit, nodig zijn.

Kallikles · 14 januari 2009, 01:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Zelfverdediging is juridisch niet gelijk aan moord.

Paulus.

Dit is geen zelfverdediging:

Akufen · 14 januari 2009, 06:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Gemakkelijk: Hamas stopt met het afvuren van raketten en het stopt.
Door raketten af te vuren op Israel wist Hamas dat Israel vroeg of laat zou terug slaan en dat er dan burgerslachoffers zouden vallen. Hamas is dus de enige verantwoordelijke voor elke dode die er in dit conlict valt. Het is moord met voorbedachte rade door tussenpersonen op hun eigen volk en met het enige doel het slachtoffer uit te hangen in de ogen van de wereldopinie.

http://www.fpif.org/fpiftxt/5776

Citaat:

Israel has repeatedly claimed that it had "no choice" but to wage war on Gaza on December 27 because Hamas had broken a ceasefire, was firing rockets at Israeli civilians, and had "tried everything in order to avoid this military operation," as Foreign Minister Tzipi Livni put it.

This claim, however, is widely at odds with the fact that Israel's military and political leadership took many aggressive steps during the ceasefire that escalated a crisis with Hamas, and possibly even provoked Hamas to create a pretext for the assault. This wasn't a war of "no choice," but rather a very avoidable war in which Israeli actions played the major role in instigating.

stab · 14 januari 2009, 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Welnu, wij ontkennen precies de legitimiteit van ieder kolonialisme, niet alleen het Israëlische, maar ook het Britse. Welk recht zouden de Britten dan bezeten hebben op Palestina, volgens jou? Je gaat toch niet de hypocriete imperialistenclub Volkerenbond vernoemen?

En dus ook het Arabische , dat zich daar genesteld heeft in de zevende eeuw na christus door veroveringsoorlogen tegen de Byzantijnen.

rikbe · 14 januari 2009, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

En dus ook het Arabische , dat zich daar genesteld heeft in de zevende eeuw na christus door veroveringsoorlogen tegen de Byzantijnen.

En de Turken, de Albanezen in Kosovo ...

rikbe · 14 januari 2009, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Israël vliegtuigen kapen?

Tjah?!

Paulus.

???

system · 14 januari 2009, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

De leugen regeert. Er is nooit sprake geweest van het eerste kaartje omdat toen het hele gebied Brits mandaat was. Het tweede kaartje was een verdrag dat zorgde voor een oplossing van de twisten van de twee staten die werd verworpen door de Arabieren. Het derde kaartje is de toestand na de Israëlische onafhankelijkheidsoorlog. Het vierde kaartje is een halfbakken controlegebied met weinig indicaties.

Waarom zie je de kaarten zo? Makkelijk, het ligt in het kraampje van de makers. Zoiets zou je zeker geschiedsvervalsing noemen.

Wat zou het. Veel joden zullen er niet gewoond hebben in het Palestina van het eerste kaartje.

spherelike · 14 januari 2009, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Zelfverdediging is juridisch niet gelijk aan moord.

Paulus.

Hoe durf je het woord juridisch in deze contekst nog gebruiken.
Een rechtsstaat beschermmt zichzelf door de daders van misdaden op te sporen, gevangen te nemen en te berechten. Enkel tijdens een poging tot arrestatie kan er sprake zijn van wettelijke zelfverdediging.
Israel gedraagt zich in deze en andere gebieden als een regelrechte schurkenstaat volgens de definitie die zijn grote vrienden er zelf aan gegeven hebben, maar diezelfde vrienden weigeren om hun eigen definitie konsekwent toe te passen in dit geval.

system · 14 januari 2009, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Die autochtone bevolking bestond ook uit Joden.

Paulus.

2000 jaar geleden.

ministe van agitatie · 14 januari 2009, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat zou het. Veel joden zullen er niet gewoond hebben in het Palestina van het eerste kaartje.

< 60.000

system · 14 januari 2009, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat is juist en die symphtie was ook heel terecht. De Joden hebben een thuisland nodig want antisemitische is een reëel gevaar.

Ik heb daar een andere mening over. De Palestijnen zakken met de dag in mijn achting, en niet in die van mij alleen.

Bovendien ben ik geen voorstander om het bestaansrecht van een staat te laten afhangen van een symphatie in een bepaalde periode. Dat lijkt me geen goed instrument daarvoor.

Paulus.

Ik denk dat de joden ontzettend veel krediet verloren hebben de laatste week. Gruwelijke beelden sijpelen naar buiten, ook al probeert het Israelisch leger en de joodse machthebbers pottenkijkers zoals buitenlandse journalisten te weren. Het zal niet veel helpen, de waarheid zal uitkomen, al moeten het de kraaien uitbrengen. Een echte tegenvaller in deze voor de Israeliërs is wel de uitspraak van een neutrale organisatie zoals het Rode Kruis, die in bedekte, maar niet te verstane woorden duidelijk maakte dat de joden het internationaal recht en de internationale conventies schenden.

E. Gidius · 14 januari 2009, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Gruwelijke beelden sijpelen naar buiten, ook al probeert het Israelisch leger en de joodse machthebbers pottenkijkers te weren zoals buitenlands journalisten.

Eén van de vele Israëlische oorlogsmisdaden, zondagavond:

Citaat:

http://edition.cnn.com/2009/WORLD/me...aza/index.html

Sunday's fighting came after one girl was killed and 49 other people were severely burned by fires caused by Israeli shelling in southern Gaza on Saturday, local hospital sources said.

The shelling ignited several buildings, including a U.N. school, near the city of Khan Younes, sources said. The girl died of burns she suffered in one of the fires, the sources said.

rikbe · 14 januari 2009, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dit is geen zelfverdediging:

Dit wel?
http://www.youtube.com/watch?v=jFoLYXzkEyU