Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 januari 2009, 16:56   #121
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Maastricht is niet Belgisch gebleven omdat er in Maastricht een Hollands garnizoen zat dat de stad verdedigde. De Maastrichtenaren en de Nederlands-Limburgers steunden de Belgische opstand voor 100%. Leer uw eigen geschiedenis.

"Na de Belgische opstand van 1830 bleef Maastricht als enige Limburgse plaats onder Nederlandse controle. Dit kwam door de garnizoenscommandant kolonel Dibbets, die de teugels strak in handen hield en zelfs dreigde de stad liever op te blazen dan over te geven.Bij het Verdrag van Londen van 1832 werd België gedwongen oostelijk Limburg en Noordelijk Brabant af te staan aan Nederland."
Belgie bestond niet voor 1839, dus dat citaat is echt te gek voor woorden en pure geschiedvervalsing. Overigens klopt het wel dat door een Nederlands gezag is gelukt Maastricht uit de handen van de opstandelingen te bewaren.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 16:57   #122
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Hetzelfde geldt voor Brabant. De Belgische staat is Vlaanderen opgedrongen door buitenlandse mogendheden.
Zeker niet. U vergist zich. Het Vlaanderen zoals we dat nu kennen is pas ontstaan na het onstaan van de Belgische staat. Voordien bestond er geen Vlaanderen in de zin zoals we dat nu kennen.

Laatst gewijzigd door system : 22 januari 2009 om 16:59.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:00   #123
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Zeker niet. U vergist zich. Het Vlaanderen zoals we dat nu kennen is pas ontstaan na het onstaan van de Belgische staat. Voordien bestond er geen Vlaanderen in de zin zoals we dat nu kennen.
Ik had het over het Nederlandstalige gebied, wat nu België is. Vlaanderen.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:03   #124
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Zeker niet. U vergist zich. Het Vlaanderen zoals we dat nu kennen is pas ontstaan na het onstaan van de Belgische staat. Voordien bestond er geen Vlaanderen in de zin zoals we dat nu kennen.
Goed: De Nederlandstalige gebieden van het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden (1815-1830/1839) toen en het Nederlandstalige gebied van Belgie nu.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.

Laatst gewijzigd door LiberaalNL : 22 januari 2009 om 17:03.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:04   #125
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

het wordt dringend tijd om de fout, die in 1830 werd gemaakt door die buitenlandse mogendheden, wordt rechtgezet!
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:05   #126
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Ik had het over het Nederlandstalige gebied, wat nu België is. Vlaanderen.

Uw gezegde:

Citaat:
De Belgische staat is Vlaanderen opgedrongen door buitenlandse mogendheden.
Opgedrongen? U spreekt over 'opdringen'.Dat is een zeer subjectief begrip. Het koninkrijk van Willem I werd ons ook opgedrongen. Zo kunnen we bezig blijven.

Laatst gewijzigd door system : 22 januari 2009 om 17:07.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:07   #127
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Opgedrongen? U spreekt over 'opdringen'.Dat is een zeer subjectief begrip. Het koninkrijk van Willem I werd ons ook opgedrongen. Zo kunnen we bezig blijven.
Dat gold net zo goed voor het noorden.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:08   #128
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Dat gold net zo goed voor het noorden.
Dat is ook. En zeker voor de Friesen.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:14   #129
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Belgie bestond niet voor 1839, dus dat citaat is echt te gek voor woorden en pure geschiedvervalsing. Overigens klopt het wel dat door een Nederlands gezag is gelukt Maastricht uit de handen van de opstandelingen te bewaren.
'Op 4 november 1830 begon te Londen een diplomatieke conferentie die over de toekomst van België zou beslissen. De grote mogendheden erkenden de scheiding van België en Nederland. Leopold van Saksen-Coburg werd in 1831 de eerste Koning der Belgen.'
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:15   #130
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat is ook. En zeker voor de Friesen.
Wat hebben de Friezen hiermee te maken?
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:26   #131
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Wat hebben de Friezen hiermee te maken?
Dat de Friezen ook maar op een gegeven ogenblik onder het juk kwamen van een staat die hen hun eigen taal niet eens gunde.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:28   #132
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat de Friezen ook maar op een gegeven ogenblik onder het juk kwamen van een staat die hen hun eigen taal niet eens gunde.
en de Walen deden dat ook in Vlaanderen na de onafhankelijkheid van België.
pas sinds de jaren '50 staat in de grondwet dat het noorden van België Nederlandstalig is.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:29   #133
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Misschien, maar feit blijft dat de twee Limburgen oorpronkelijk bij België hoorden.
retroactieve logica. "België" als entiteit bestond nog niet, hoe konden ze er dan "bij"horen? België was een kunstmatige titel op papier. Hou het maar bij de stelling dat de limburgen bijeen hoorden/horen. Dat kan ik wel volgen.

Citaat:
En dat ze dus ten onrechte uit mekaar werden getrokken. Tegen de wil van de Limburgse bevolking. Opgedrongen door buitenlandse mogendheden.
tja
Sicut Belgica
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:35   #134
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
en de Walen deden dat ook in Vlaanderen na de onafhankelijkheid van België.
pas sinds de jaren '50 staat in de grondwet dat het noorden van België Nederlandstalig is.
Goed, maar het onverkwikkelijke verhaal van de behandeling door de Nederlandse staat van de Friesen wordt vaak onder de mat geveegd. Daarom moeten de Nederlanders niet zo hoog van de toren blazen wanneer ze een kritische noot plengen over onze binnenlandse taalperikelen. Ze zouden eerder wijselijk moeten zwijgen. De Nederlandse staat deed precies hetzelfde met de Friezen. Bovendien is het nog maar relatief recent dat de Friezen in hun eigen taal een onderwijs mogen organiseren...

Laatst gewijzigd door system : 22 januari 2009 om 17:40.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:42   #135
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Goed, maar het onverkwikkelijke verhaal van de behandeling door de Nederlandse staat van de Friesen wordt vaak onder de mat geveegd. Daarom moeten de Nederlanders niet zo hoog van de toren blazen wanneer ze een kritische noot plengen over onze binnenlandse taalperikelen. Ze zouden eerder wijselijk moeten zwijgen. De Nederlandse staat deed precies hetzelfde met de Friezen. Bovendien is het nog relatief recent dat de Friezen in hun eigen taal een onderwijs mogen organiseren.
stop met het leven in het verleden en kijk eens naar de toekomst.

Limburg kan enkel worden herenigd in een herenigd Nederland.
de Vlaamse dialecten (ook de Limburgse) zullen blijven bestaan omdat het Nederlandse dialecten zijn. de Nederlandse politiek is wel volwassener geworden op dat vlak terwijl de Belgische (idd ook de Vlaamse) politici nog altijd Vlaams grondgebied laat verfransen tot we over 25 jaar allemaal Frans praten.
en dan mogen we vaarwel zeggen tegen onze taal en cultuur!
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:43   #136
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
retroactieve logica. "België" als entiteit bestond nog niet, hoe konden ze er dan "bij"horen? België was een kunstmatige titel op papier. Hou het maar bij de stelling dat de limburgen bijeen hoorden/horen. Dat kan ik wel volgen.



tja
Sicut Belgica
Nietszeggende of loze praat van uwentwege. Belgie was even veel of even weinig kunstmatige titel op papier als het koninkrijk van Onwijze Willem.

Laatst gewijzigd door system : 22 januari 2009 om 17:45.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:46   #137
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Nietszeggende of loze praat van uwentwege. Belgie was even veel of even weinig kunstmatige titel op papier als het koninkrijk van Onwijze Willem.
ik had het over Limburg vs België he !!! Limburg kon niet geclaimd worden door een land dat nog nooit bestaan had.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 22 januari 2009 om 17:48.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:51   #138
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
ik had het over Limburg vs België he !!!
België was onafhankelijk sedert 1830. Onafhankelijkheid erkend in Londen.En toen hoorde Nederlands Limburg bij België. En als Maastricht geen 'Hollands' (ik zeg dus niet 'Nederlands') garnizoen had gehad, gelegerd in Maastricht, dan was Nederlands-Limburg nu Belgisch. En zo wilde de bevolking het ook. Die moest niets hebben van de 'Hollanders'. En dit laatste gevoelen is in Limburg nog altijd zo wat onderhuids aanwezig. Begrijpelijk overigens. U hebt ons indertijd een deel van ons grondgebied afgepakt.

Laatst gewijzigd door system : 22 januari 2009 om 17:55.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:55   #139
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
België was onafhankelijk sedert 1830. En toen hoorde Nederlands Limburg bij België. En als Maastricht geen 'Hollands' (ik zeg dus niet 'Nederlands') garnizoen had gehad in Maastricht, dan was Nederlands-Limburg nu Belgisch. En zo wilde de bevolking het ook. Die moest niets hebben van de 'Hollanders'. En dat is in Limburg een gevoelen dat nog altijd zo wat onderhuids aanwezig is. Begrijpelijk overigens. U hebt ons indertijd een deel van ons grondgebied afgepakt.
tja dat is geschiedenis.
gelieve dit niet te steken op alle Nederlanders want de Nederlandse bevolking kan daar niets aan doen.

als Limburg herenigd wordt (in een herenigd Nederland) dan zijn jullie ook terug samen. ook al heeft het 180 jaar geduurd.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 22 januari 2009 om 17:55.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 17:57   #140
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
tja dat is geschiedenis.
gelieve dit niet te steken op alle Nederlanders want de Nederlandse bevolking kan daar niets aan doen.

als Limburg herenigd wordt (in een herenigd Nederland) dan zijn jullie ook terug samen. ook al heeft het 180 jaar geduurd.
U doet dit vlug af als: tja, dat is geschiedenis. Maar feit is, dat vele Limburgers nog steeds niet veel moeten hebben van Nederlanders. Nu, dat zal in de loop der tijd van wel veranderen vermoed ik.
system is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be