Weer bijna 40.000 vreemdelingen legaal erbij gekomen in 2007

[Gilette]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik heb nergens beweerd dat er evenveel laaggeschoolden autochtonen als allochtonen zijn.

Dit schreef ik :

"Typisch, dit liet je weg uit mijn bericht.
"Waarom hebben we nog zo veel laaggeschoolden? Zowel bij autochtonen als bij allochtonen. Waarom betalen we onze laaggeschoolden een veel te laag loon?

Ik herfraseer : bewijs dat er veel laaggeschoolden bij de autochtonen zijn.

Vertel me eens hoe je kansen kan nemen die je niet krijgt.

Hebben ze geen scholen in Marokko?
En de scholen waar de niet-Europese migranten naar toe gaan, zijn dat dan andere dan die waar de Oude Belgen naartoe gaan? En het Belgisch onderwijs, dat is zowat het beste ter wereld en het goedkoopste.
Krijgen ze er aparte minderwaardige leerprogramma's de kansarme migranten?

Het onderwijs werd door de Vlaamse Minister van onderwijs zelf afgesteld op maat van de migranten. Iedereen even dom, is nu het basisprincipe, nadat hij vaststelde dat 30 jaar pamperbeleid geen zier uithaalde. Tegenwoordig worden integratieonwillige ouders zelfs beloond : leren ze hun kind eerst Arabisch of Berbers, dan krijgt de school extra subsidies per kind. Terwijl het omgekeerd zou moeten zijn : integratieonwillige ouders fiskaal straffen omdat hun integratieonwil nefast is voor de schoolprestaties van hun kind.

Het enige probleem waar de minister niets aan kan doen ondanks het feit dat het aan de basis ligt van de schoolachterstand van allochonen, is het attitudeprobleem van de ouders : hun complete desinteresse voor de schoolprestaties van hun kinderen, hun medeplichtigheid in die achterstand en uitval omdat ondanks het feit dat ze zich nieuwe Belgen blijven noemen, meer aandacht besteden aan de taal, cultuur en religie uit het moederland dan aan de inhoud van het lessenpakket en de taal van hun nieuwe identiteitskaartland.

Dank je dan het toeval dat je voorbestemd heeft om hier geboren te worden?[/

Deze attitude verklaart de achterstand van de moslimwereld op het Westen.
Is het god niet die het zo gewild heeft (inshallah), dan wordt de schuld van pech of ongeluk weer bij iets anders gelegd, het toeval. Nooit zien ze hun eigen verantwoordelijkheid als verklarende factor, nooit.

[Paulus]

dubbel

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Yep en in verhouding tot hun bevolkingsaandeel zitten er dus dubbel zoveel europeanen in de cel.

U weet wel verhoudingen , wiskunde.

U kunt blijkbaar echt geen tabellen lezen zoals het hoort.

Op een bevolkingsaandeel van 8,3% als vreemdelingen blijkt de gevangenispopulatie 35% te zijn.

Waarvan 10,7% Europeaan en 18% Niet-Europeaan. (en 7,1 anderen.)

Bij de Belgen die een bevolkinsaandeel uitmaken van 91% Blijkt de gevangenispopulatie 64,3% te zijn.

Begint het te dagen?

Bekijk de verhoudingen van de gevangenispopulatie met de verhouding in de totale bevolkingspopulatie en het verschil ligt er wel heel dik op.

Voor alle duidelijkheid:

De verhouding tussen Belgen en vreemdlingen in onze maatschappij is 91,7% tegenover 8,3%

In de gevangenis blijkt die verhouding tussen Belgen en vreemdlingen 64,3% tegenover 35,7% te zijn.

Waarom is verhoudingsgewijs de gevangenis 4 keer zo veel bevolkt met vreemdelingen als de verhouding is in de maatschappij?

(iets waar mensen die 6000 jaar als de leeftijd van de aarde beschouwen moeite mee hebben)

gelieve uw rotopmerkingen achterwege te laten. Ik heb met deze mensen niets te maken.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Die 17,2 procent is een optelling van de cijfers van vreemdeling waar u "iets tegen hebt" (Marokkanen, Turken en Algerijnen).

Ik vermoed dat u niets tegen Fransen, Nederlanders, Europeanen en Aziaten heeft.

Gelieve uw rotopmerkingen voor uzelf te houden. Ik heb helemaal niks tegen andere mensen.

Wel tegen het vreemdelingenbeleid en wel tegen de onwil tot integratie.

Duidelijk?

Ik hoop het.

Paulus.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

U kunt blijkbaar echt geen tabellen lezen zoals het hoort.

Op een bevolkingsaandeel van 8,3% als vreemdelingen blijkt de gevangenispopulatie 35% te zijn.

Waarvan 10,7% Europeaan en 18% Niet-Europeaan. (en 7,1 anderen.)

Bij de Belgen die een bevolkinsaandeel uitmaken van 91% Blijkt de gevangenispopulatie 64,3% te zijn.

Begint het te dagen?

U begint serieus naast de kwestie te praten.

1. Gilette en ik hebben steeds de tweede tabel over het aantal gevangen gebruikt in onze discussie.

2. Het ging over de vergelijking tussen Europeanen en Niet-Europeanen in de gevangenis.
Als u de tweede tabel leest ziet u dat voor Europeanen 10 ten 1000 in de gevangenis zitten en dat voor Niet-Europeanen 5 ten 1000 in de gevangenis zitten.
10 ten 1000 (Europeanen) is nog steeds het dubbele van 5 ten 1000 (Niet-Europeanen).
Die dubbele verhouding heb ik reeds eerder aangegeven met 14,3/1,4 = 10,2 (Europeanen) en 18,4/3,8 = 4,8 (Niet-Europeanen)

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Gelieve uw rotopmerkingen voor uzelf te houden. Ik heb helemaal niks tegen andere mensen.

Wel tegen het vreemdelingenbeleid en wel tegen de onwil tot integratie.

Duidelijk?

Ik hoop het.

Paulus.

Nochtans heb ik u hier enkel nog maar horen fulmineren tegen uw favoriet zwart schaap: moslims (Marokkanen, Turken en Algerijnen).

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Leuk dat je het PISA-rapport aanhaalt...

Maar de vraag was juist of bij de autochtonen evenveel laaggeschoolde te vinden zijn dan bij de allochtonen. Niet waarom er bij de allochtonen meer laaggeschoolden te vinden zijn.
PS heb jullie rapporten vroeger wel eens gelezen

Je gaat dus akkoord dat een laaggeschoolde te weinig geld in handen krijgt voor zijn prestaties.

Ge kunt het ook nog anders formuleren. Dat het verschil in verloning tussen ne een werkende laaggeschoolde en ne werkloze veel te klein is

En probeer nu toch eens in te schatten, tot welke socio-economische klasse deze arbeiders behoren.

Ik zou zeggen, een klasse die komt na de ocmw-trekkers, de werklozen, en voor de bedienden. Tot de socio-economische klasse der arbeiders ?
Persoonlijk denk ik trouwens dat het misdaadgehalte bij de arbeiders niet zo hoog is, in vergelijking met dit van de ocmw-trekkers, en zelf in vergelijking met dit van de werklozen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Gilette

Ik herfraseer : bewijs dat er veel laaggeschoolden bij de autochtonen zijn.

Herfraseer? Waarvoor is dit een eufemisme?
Betwijfel je dat er ook bij autochtonen veel laaggeschoolden zijn? Moet je daar echt bewijzen van hebben? In welke middens vertoef je?

Waarom laat jij voortdurend een deel van mijn bericht weg?

"Typisch, dit liet je weg uit mijn bericht.
"Waarom hebben we nog zo veel laaggeschoolden? Zowel bij autochtonen als bij allochtonen. Waarom betalen we onze laaggeschoolden een veel te laag loon?
Ik spreek mijn eigen stelling niet tegen. Tot welke klasse behoort de arme arbeider die nauwelijks meer verdient dan het minimum?"
Je negeert blijkbaar dat er ook bij de autochtonen laaggeschoolden zijn, dat ook er ook autochtonen zijn die tot de lagere socio-economische klasse behoren."

(Je liet weer een deel weg bij het quoten)
Ik begrijp dat je dit liever negeert omdat het niet in je kraam past.
Dat je me zelfs uitlatingen toeschrijft die ik niet deed.
Ik krijg daardoor wel de indruk dat zelfs degenen van "het eigen volk" niet allemaal meetellen."

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

gelieve uw rotopmerkingen achterwege te laten. Ik heb met deze mensen niets te maken.

Paulus.

Ah sorry u was diegene die de evolutietheorie ontkende.
Uw methode van naast de kwestie te beginnen als uw ongelijk bewezen wordt ken ik al.

[Gilette]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

U begint serieus naast de kwestie te praten.

1. Gilette en ik hebben steeds de tweede tabel over het aantal gevangen gebruikt in onze discussie.

2. Het ging over de vergelijking tussen Europeanen en Niet-Europeanen in de gevangenis.
Als u de tweede tabel leest ziet u dat voor Europeanen 10 ten 1000 in de gevangenis zitten en dat voor Niet-Europeanen 5 ten 1000 in de gevangenis zitten.
10 ten 1000 (Europeanen) is nog steeds het dubbele van 5 ten 1000 (Niet-Europeanen).
Die dubbel verhouding heb ik reeds eerder aangegeven met 14,3/1,4 = 10,2 (Europeanen) en 18,4/3,8 = 4,8 (Niet-Europeanen)

M.a.w. je verbergt je achter de Europese gevangenen in België om de torenhoge criminaliteit van Marrokaanse, Algerijnse en Turkse gevangenen te minimaliseren.
In die Europese gevangenen maak je immers geen onderscheid tussen de Belgen en de andere Europese nationaliteiten, terwijl je wel zo leep bent om bij de niet-Europese gevangenen de Turkse, Marokkaanse en Algerijnse er selectief uit te vissen.

Even dus op een rijtje :

Belgen 0.6 gevangenen op 1000 - voor 91,7 % Belgen in het bevolkingsaandeel

Marok-Turk-Alg 65 gevangenen op 1000 - voor 1,3 % in het bevolkingsaandeel

Gemiddelde vreemdelingen niet-Europees 5 gevangenen op 1000 - voor 8.3 % in het bevolkingsaandeel

M.a.w. je misbruikt op een lepe manier de verhouding tussen Europese (10) en niet-Europese (5) opgeslotenen in Belgische gevangenissen om de torenhoge criminaliteit bij Marokkanen-Turken-Algerijnen (65) te verbloemen tgo die van de Belgen.


0.6 versus 65 op 1000 !!!!!!!!!!

[Gilette]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Ah sorry u was diegene die de evolutietheorie ontkende.
Uw methode van naast de kwestie te beginnen als uw ongelijk bewezen wordt ken ik al.

zegt de adept van goalpost moving ....

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar de vraag was juist of bij de autochtonen evenveel laaggeschoolde te vinden zijn dan bij de allochtonen. Niet waarom er bij de allochtonen meer laaggeschoolden te vinden zijn.
PS heb jullie rapporten vroeger wel eens gelezen

Nee, ik vroeg naar de oorzaak.
"Waarom hebben we nog zo veel laaggeschoolden? Zowel bij autochtonen als bij allochtonen. Waarom betalen we onze laaggeschoolden een veel te laag loon?"
En toevallig het antwoord daarop laat je weg.

"De gevolgtrekkingen die jij maakt staan er echter niet in.
Volgende studies zijn gebaseerd op de cijfers van het PISA-rapport, en komen tot andere conclusies.

"Van waar komen de slechte resultaten van migrantenleerlingen in België
Het PISA-onderzoek toont in België grotere verschillen tussen autochtone en allochtone leerlingen dan elders. Onze studie toont aan dat deze situatie voornamelijk voortvloeit uit de sociale positie van de leerlingen die uit de immigratie komen, en dat de specifiek etnische, culturele en taalkundige factoren zwak zijn (in Vlaanderen) of onbetekenend (in de Franstalige Gemeenschap in België). Dat heeft cruciale implicaties voor de noodzakelijke maatregelen om de weinig benijdenswaardige positie van ons land in de internationale statistieken te counteren."
http://www.skolo.org/spip.php?article500

"Waarom zijn de PISA-prestaties van de Franstalige en de Vlaamse leerlingen zo verschillend?
We stellen hier een analyse voor van de factoren die (al dan niet) het grote verschil in prestaties kunnen verklaren dat reeds enkele jaren in de PISA-tests wordt waargenomen als men de leerlingen van de Vlaamse en de Franse Gemeenschap van België vergelijkt. We tonen eerst aan dat de sociale samenstelling of de etnische herkomst van de leerlingen slechts zeer gedeeltelijk deze kloof verklaren. Vervolgens analyseren we de verschillen qua selectie (oriëntering, overzitten). We zullen het kort hebben over de inzet van de leerlingen bij het afleggen van de tests. Tenslotte onderstrepen we de doorslaggevende rol van de verschillen bij de eindtermen en de leerplannen en tussen de budgettaire middelen en de omkadering in beide gemeenschappen"
http://www.skolo.org/spip.php?article505

onvermijdelijk

"Sociale ongelijkheid in het onderwijs in België"
http://www.skolo.org/spip.php?article498
"België - Finland : de exorbitante prijs van het schoolliberalisme
In een eerste artikel over het PISA-onderzoek 2003 hebben we aangetoond wat intussen genoegzaam bekend is: de onderwijssystemen in ons land, zowel het Nederlandstalig als het Franstalig, hebben het trieste voorrecht tot de meest ongelijke van de leden van de OESO te behoren. Tijd nu om deze vaststelling te overstijgen en er de redenen van te ontleden. Ook daar biedt het PISA-onderzoek een zeer verhelderende overvloed aan statistisch materiaal. Dit artikel wil enkele karakteristieken van het Belgisch onderwijs vergelijken met het Finse."
http://www.skolo.org/spip.php?article499

Veel leesgenot (Uit de korte inhoud, in het begin van elke studie, kan je ook al veel leren)

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Ge kunt het ook nog anders formuleren. Dat het verschil in verloning tussen ne een werkende laaggeschoolde en ne werkloze veel te klein is

Ik zou zeggen, een klasse die komt na de ocmw-trekkers, de werklozen, en voor de bedienden. Tot de socio-economische klasse der arbeiders ?
Persoonlijk denk ik trouwens dat het misdaadgehalte bij de arbeiders niet zo hoog is, in vergelijking met dit van de ocmw-trekkers, en zelf in vergelijking met dit van de werklozen.

Dat verschil doet hier niets ter zake. Punt is dat laaggeschoolde arbeiders te weinig verdienen om uit de laagste socio-economische klasse te geraken. En dankzij de sociale ongelijkheid, die in ons onderwijs ingebakken zit, halen hun kinderen ook weer geen diploma volgens hun capaciteiten.
(Je hebt ook arbeiders die goed verdienen.)

[Gilette]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Herfraseer? Waarvoor is dit een eufemisme?
Betwijfel je dat er ook bij autochtonen veel laaggeschoolden zijn? Moet je daar echt bewijzen van hebben? In welke middens vertoef je?

Ja, daar wil ik bewijzen van hebben. Dat kan toch geen probleem voor jou zijn?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Gilette

Ja, daar wil ik bewijzen van hebben. Dat kan toch geen probleem voor jou zijn?

Waarvoor exact wil jij een bewijs?
Ben je dan bereidt om ook zelf eens bewijzen te leveren?

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Gilette

M.a.w. je verbergt je achter de Europese gevangenen in België om de torenhoge criminaliteit van Marrokaanse, Algerijnse en Turkse gevangenen te minimaliseren.
In die Europese gevangenen maak je immers geen onderscheid tussen de Belgen en de andere Europese nationaliteiten, terwijl je wel zo leep bent om bij de niet-Europese gevangenen de Turkse, Marokkaanse en Algerijnse er selectief uit te vissen.

Even dus op een rijtje :

Belgen 0.6 gevangenen op 1000 - voor 91,7 % Belgen in het bevolkingsaandeel

Marok-Turk-Alg 65 gevangenen op 1000 - voor 1,3 % in het bevolkingsaandeel

Gemiddelde vreemdelingen niet-Europees 5 gevangenen op 1000 - voor 8.3 % in het bevolkingsaandeel

M.a.w. je misbruikt op een lepe manier de verhouding tussen Europese (10) en niet-Europese (5) opgeslotenen in Belgische gevangenissen om de torenhoge criminaliteit bij Marokkanen-Turken-Algerijnen (65) te verbloemen tgo die van de Belgen.


0.6 versus 65 op 1000 !!!!!!!!!!

Leer eerst eens deftig rekenen. Aantallen per 1000 mag je niet botweg optellen. (Je mag dat natuurlijk wel. Alleen maak je jezelf belachelijk)

Want als je al die getallen ten duizend optelt krijg je 267,8 gevangenen ten duizend (dit zou neerkomen op ongeveer 267 800 gevangenen in België) Terwijl duidelijk onderaan wordt aangegeven dat er in totaal 0,9 gevangenen ten duizend zijn (ongeveer 9000 gevangenen).

[Gilette]

[quote]

Het verschil doet hier niets ter zake. Punt is dat laaggeschoolde arbeiders te weinig verdienen om uit de laagste socio-economische klasse te geraken. En dankzij de sociale ongelijkheid, die in ons onderwijs ingebakken zit, halen hun kinderen ook weer geen diploma volgens hun capaciteiten.
(Je hebt ook arbeiders die goed verdienen.)[/QUOTE

Graag bewijzen voor en duiding van uw stelling anders is het maar luchtledige praat van een gefrustreerde.
Ik laat ons wereldwijd vermaard kwaliteitsonderwijs zo maar niet beledigen door een islamiet(o-fiel) die alleen maar zondebokken zoekt en nooit de eigen verantwoordelijkheid in vraag stelt.

[Gilette]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Leer eerst eens deftig rekenen. Aantallen per 1000 mag je niet botweg optellen. (je mag dat natuurlijk wel. Alleen maak je jezelf belachelijk)

Dan wordt de verhouding 0.6 / 1000 Belgen voor 14/1000 Marokkanen.


O.6 tegenover 14 : hoeveel keer crimineler is dat Fallen Angel?

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Gilette

En waarom zou dat niet mogen? Omdat jij jezelf te kijk hebt gezet met je leep gesleutel?

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=815

Probeer het dus nog eens opnieuw.

Ps: U hebt geluk dat deze iets te ingewikkeld is voor het quote archief

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Gilette

Dan wordt de verhouding 0.6 / 1000 Belgen voor 14/1000 Marokkanen.


O.6 tegenover 14 : hoeveel keer crimineler is dat Fallen Angel?

Grappig dat u uw post zo snel veranderde om uw fout te verdoezelen.

[Gilette]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=815

Probeer het dus nog eens opnieuw.

Ps: U hebt geluk dat deze iets te ingewikkeld is voor het quote archief

Zullen we deze maar bewaren voor het quote archief :

0.6 op 1000 Belgen tegenover 14 op 1000 Marrokanen in de Belgische gevangenissen.