Eindelijk de waarheid over drugsbeleid

[Flanelcondoom]

Nog steeds gebrek aan intellectuele eerlijkheid van sommigen.

[Savatage]

En nog altijd geen gebrek aan kleinburgerlijkheid van sommigen.

[willem1940NLD]

Opvallend veel drugsverslaafden vinden zichzelf "intellectueel".

[420yeahbaby]

En wie aanziet U dan als drugsverslaafden?

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Opvallend veel drugsverslaafden vinden zichzelf "intellectueel".

Oude man,

Ik begrijp dat de roest der jaren die jouw hersenen heeft aangetast niet langer valt te versoepelen met de olie der creativiteit en innovatie, maar probeer dan tenminste te aanvaarden per axioma dat er mensen bestaan die geen cannabisgebruiker zijn, maar pro legalisatie zijn.
Het moge zo zijn dat je Pavloviaanse denkpatronen en opvoeding dat niet toelaten, en dat jij, opgegroeid in de jaren 40-50 (en ik weet wat die generatie heet voortgebracht), denkt in absolute termen, maar dat is geen excuus om zulke uitspraken te doen.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

En wie aanziet U dan als drugsverslaafden?

De oude man ziet iedereen die pro legalisatie is als verslaafd. Immers: drugs zijn Het Kwade, en er is geen andere reden om ze te verdedigen dan een verslaving.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Neen, dat mag je niet. Ik heb nu al zeker 25x met jou gediscussieerd over de pro's en contra's van een algemene legalisatie en ik denk dat we elkaars standpunten nu wel kennen ondertussen. Verder discussiëren gaat weinig opbrengen, buiten nogmaals onze standpunten herhalen. Dat impliceert echter niet dat ik jou gelijk geef, het tegendeel is meer van toepassing.

25 maal? Tel eerst na.
Het gaat hier niet om standpunten, het gaat om argumenten.
Je beweert dat sporadisch een jointje mag, maar je kan me niet uitleggen wat sporadisch is. 1X per week? 1X per maand?
Je kan niet antwoorden op mijn vragen Waarom enkel sporadisch en niet meer? Drink jij enkel sporadisch alcohol? Waarom mag een ander niet zo dikwijls een joint roken als jij alcohol drinkt?

Je beweert dat cannabis een drugs is die kans op het toekomstig gebruik van harddrugs verhoogt.
Maar je kan niet eens een studie geven die dit aantoont.

Je stelt dat je liever hebt dat jongeren er zelf niet achter komen wat cannabis is en doet. Maar jou "liever niet" zal ze niet tegenhouden.
Door dit te negeren steek je gewoon je hoofd in het zand.

Je beweert "Ik heb hier al verschillende keren verduidelijkt waarom ik de handel en kweek van cannabis misdadig vindt."
Dat deed je niet.
Je hebt nog nooit, niemand op deze draad immers, verduidelijkt wat er misdadig is aan het gebruik van cannabis. Idem voor de kweek en handel.
Niemand geraakt verder dan "Jamaar het is verboden" Het werd al vergeleken met diefstal, moord, kinderporno,.. Van deze begrijp ik wat er misdadig aan is. Wat er misdadig is aan cannabisgebruik begrijp ik niet, en niemand kan het uitleggen.
Als je niet kan uitleggen wat er misdadig is aan het gebruik van cannabis, mag ik toch wel stellen dat ik gelijk krijg.

Je antwoordt niet op mijn argument.
Laat de mensen zelf kiezen wat ze willen gebruiken. "

[willem1940NLD]

@Flanelcondoom: advies om je enigermate aan de forumregels te houden, een ander had al op het alarmknopje geduwd om je een ban te laten serveren. Ik hanteer voor zulke doeleinden slechts de negeerlijst dus tot nooit meer ziens.

[420yeahbaby]

Beantwoord U nog mijn vraag aub?
Wie ziet u als drugsverslaafden?

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

En nog altijd geen gebrek aan kleinburgerlijkheid van sommigen.

Zie, de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

@Flanelcondoom: advies om je enigermate aan de forumregels te houden, een ander had al op het alarmknopje geduwd om je een ban te laten serveren. Ik hanteer voor zulke doeleinden slechts de negeerlijst dus tot nooit meer ziens.

Jij begon met schelden. Misschien is iemand drugsverslaafd noemen voor jou niet schelden, maar het is wel degelijk zo.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Beantwoord U nog mijn vraag aub?
Wie ziet u als drugsverslaafden?

Nee, ik noem geen namen.

[420yeahbaby]

Ik ben in ieder geval drugsverslaafd, aan nicotine en koffie.
Maar aan cannabis niet, en van chemie moet ik helemaal niets weten.

We zijn allemaal "drugs"verslaafd. Het woord is gewoon alomvattend, en de intellectuelen zien dat in Anderen staren zich blind op eigen perspectief.
Expand your horizon

[IronChef]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat geldt voor alle zaken/gedragingen waarvan de mensen die jij en ik verkozen hebben, momenteel beslist hebben dat ze maatschappelijk ongewenst zijn.

Snelheidsovertredingen, DDT, eksotische dieren, illegale software, buitenlands huispersoneel, minderjarige heroinehoertjes, kraken, doppen en zwartwerken, vandalisme, afvallozingen, wonen in natuurgebieden, huisjesmelkerij, stalking op fora die over politiek gaan, ....

maar de ogen sluiten is altijd erger dan te proberen slechte dinges om te buigen.

Dat is het nu juist, het probleem is veel te complex om het allemaal op een hoop te gooien met zaken die er helemaal niets mee te maken hebben zoals jij nu doet.

Wat heeft het gebruik van cannabis nu in godsnaam te maken met wat jij hier opsomt?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Jij begon met schelden. Misschien is iemand drugsverslaafd noemen voor jou niet schelden, maar het is wel degelijk zo.

Hij begon helemaal niet met schelden, hij sprak zelfs niemand direct aan. Itt wat jij deed. Er hebben er hier al strafpunten voor minder gekregen.

Het klopt bovendien wat hij zegt, tal van drugsverslaafden (bhairav, the_dude, ...) komen zich hier presenteren als intellectuelen aan wiens gezagsargumenten alles onderworpen is.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Jij begon met schelden. Misschien is iemand drugsverslaafd noemen voor jou niet schelden, maar het is wel degelijk zo.

Iemand voelt zich blijkbaar aangesproken

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Hij begon helemaal niet met schelden, hij sprak zelfs niemand direct aan. Itt wat jij deed. Er hebben er hier al strafpunten voor minder gekregen.

Het klopt bovendien wat hij zegt, tal van drugsverslaafden (bhairav, the_dude, ...) komen zich hier presenteren als intellectuelen aan wiens gezagsargumenten alles onderworpen is.

En jij weet met zekerheid dat die mensen verslaafd zijn omdat... ?

[IronChef]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

uiteraard
in feite zit je met een situatie waar geen oplossing voor is
het zal steeds moeten vanuit een verbod op een bepaald middel ( eventueel uitbreidbaar )
zelfs als je dat verbod voor 100% kunt afdwingen loopt men steeds weer achter de feiten aan en biedt zich alweer een nieuw middel aan
wat men dus zou moeten doen is een verbod op roes... maar da's nogal moeilijk afdwingbaar

Ik ben geneigd om te zeggen dat het een maatschappelijke kwestie is waar enkel preventie en een stijging van de levensstandaard van kwetsbare groepen kan zorgen voor minder verslaafden.

Repressie passen we nu al tientallen jaren toe zonder enig resultaat. Integendeel, het wordt enkel erger.
Hoe spijtig sommigen het ook mogen vinden: mensen gebruiken drugs.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

25 maal? Tel eerst na.
Het gaat hier niet om standpunten, het gaat om argumenten.
Je beweert dat sporadisch een jointje mag, maar je kan me niet uitleggen wat sporadisch is. 1X per week? 1X per maand?
Je kan niet antwoorden op mijn vragen Waarom enkel sporadisch en niet meer? Drink jij enkel sporadisch alcohol? Waarom mag een ander niet zo dikwijls een joint roken als jij alcohol drinkt?

Het is niet aan mij om te zeggen wat sporadisch is en wat niet sporadisch is, laat iedereen dat maar voor zichzelf uitmaken. Maar 1x week of 1x maand noem ik niet sporadisch, maar dat is enkel mijn mening daarover.

Je beweert dat cannabis een drugs is die kans op het toekomstig gebruik van harddrugs verhoogt.
Maar je kan niet eens een studie geven die dit aantoont.

Schatje, wie begint er volgens jou met heroïne te spuiten in zijn aders of wie begint plots opium te consumeren? Dat zijn telkens mensen die begonnen zijn met lichtere drugs en systematisch naar zwaardere drugs zijn overgestapt.

Je stelt dat je liever hebt dat jongeren er zelf niet achter komen wat cannabis is en doet. Maar jou "liever niet" zal ze niet tegenhouden.
Door dit te negeren steek je gewoon je hoofd in het zand.

Ik vind niet dat het de taak is van de overheid om dat te doen.

Je beweert "Ik heb hier al verschillende keren verduidelijkt waarom ik de handel en kweek van cannabis misdadig vindt."
Dat deed je niet.
Je hebt nog nooit, niemand op deze draad immers, verduidelijkt wat er misdadig is aan het gebruik van cannabis.

Dat heb ik wel al gedaan en ook al in andere threads.

Idem voor de kweek en handel.
Niemand geraakt verder dan "Jamaar het is verboden" Het werd al vergeleken met diefstal, moord, kinderporno,.. Van deze begrijp ik wat er misdadig aan is. Wat er misdadig is aan cannabisgebruik begrijp ik niet, en niemand kan het uitleggen.
Als je niet kan uitleggen wat er misdadig is aan het gebruik van cannabis, mag ik toch wel stellen dat ik gelijk krijg.

Wat baten kaars en bril ...

Je antwoordt niet op mijn argument.
Laat de mensen zelf kiezen wat ze willen gebruiken. "

Awel, dat ze dat dan doen, daarvoor moet er geen algemene legalisering komen. Van mij mogen ze gerust (sporadisch) gebruik maken van een jointje, maar een algemene legalisering van softdrugs is voor mij een stap te ver.

[420yeahbaby]

Dat zijn telkens mensen die begonnen zijn met lichtere drugs en systematisch naar zwaardere drugs zijn overgestapt

Zever in pakskes. Niet allemaal hoor

En ik blow nu tien jaar, heb een tijd gehad dat ik dagelijks blowde.
Nu ik andere verantwoordelijkheidstaken heb hou ik het gezond, geen drank, geen jointjes, ...
Ik zal nog wel een jointje roken, maar zeker niet meer iedere week/maand.
Ik zal nog wel een biertje drinken, maar na één biertje kan ik het niet bij één biertje houden. Dan drink ik graag door tot de roes zich vormt.
Dat heb je dus niet met en jointje, eentje kan voldoen voor een avondje rust.

En ik kan met hand op mijn hart zeggen dat ik niet naar harder gegrepen heb door jointjes.
Ik hou het natuurlijk, ik ben ronduit tegen chemie.
Maar als de mensen dan toch roeswekkende middelen willen gebruiken, geeft ze dan iets goed.
En dat is waar de logica ontbreekt, en ja... als ze het op illegale circuits moeten halen krijgen ze vanalles en nog wa aangeboden.
Anderen zijn zwak, anderen hebben het karakter neen te zeggen.

Maar zeggen dat hard drugs te maken heeft met cannabis is niet correct, het is eerder het karakter van de persoon die hen hiertoe aanzet.

Kijk eens naar de doorsnee blower, die zweren allemaal trouw aan hun groen.