Eindelijk de waarheid over drugsbeleid - Pagina 133

Bob · 18 februari 2009, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Wel bob, wat zijn we met een gedoogbeleid zonder wiet? lol
Er werd 1 plant gedoogd, de Antwerpse growshop begon met stekken verkoop en hopsakee deuren toe.
Dan dat winkeltje van Sjamaan (in brasschaat?) verkocht wietzaden, dikke boete op hun kl...

Wat zijn we nu met zo'n gedoogbeleid? Het kan en mag beter he

Ik zeg niet dat het nu niet goed is, maar ze moeten er dan wel met hun fikken afblijven en dat is de CD&V niet van plan.

Het is het gebruik dat wordt gedoogd

Maar als de cdv hiermee de belastingen naar beneden kan krijgen, doordat men minder geld nodig heeft, voor de behandeling van de problemen, voortkomend uit het gebruik, voor mij geen probleem. Zoals voor mij het rookverbod in restaurants ook geen probleem is.

IronChef · 18 februari 2009, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Problemen met cannabisgebruikers, en afkickproblemen.

En welke problemen veroorzaken die cannabisgebruikers dan?
En wat bedoelt u met afkickproblemen?
Is het aantal problemen dat men ondervindt tijdens het afkicken verdubbelt?
Is het aantal cannabisgebruikers in afkickcentra verdubbelt?

IronChef · 18 februari 2009, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Daar haal je nu net een uitzonderingsgeval aan. Indien cannabis werkelijk het lijden vermindert van die personen, dan vind ik het ok mits het door een geneeskundige wordt voorgeschreven.

Ja, maar dan praten we niet meer over softdrugs

Dank u voor uw antwoord.
Dit lijkt mij het belangrijkst in het hele debat eigenlijk. Ik zou het toch als een stap in de goede richting beschouwen.

willem1940NLD · 18 februari 2009, 18:01

Waarom willen de wietschuivers zo graag de ongeïnteresseerde meerderheid medeplichtig maken aan hun zelfgecreëerd probleem? Enige noodzaak ontgaat mij want die planten groeien perfect binnen in een niet te koude kamer met een raam op het zuiden. Prik er voor het mooi een paar verschillende kunstbloemen tegenaan en niemand heeft in de gaten dat er 10 eendere planten staan.

Bob · 18 februari 2009, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

En welke problemen veroorzaken die cannabisgebruikers dan?
En wat bedoelt u met afkickproblemen?
Is het aantal problemen dat men ondervindt tijdens het afkicken verdubbelt?
Is het aantal cannabisgebruikers in afkickcentra verdubbelt?

Juiste aard van problemen, en juist aantal, vraagt ge best aan de vrt-teletekst redactie zelf.

420yeahbaby · 18 februari 2009, 18:05

mss zijn er sommige onder ons buitentelers? en willen ze niet dat er zever van komt als de buren de politie bellen?

Trouwens achter een raam lukt dat zelden, je haalt buiten betere resultaten dan.
Binnen doe je dat onder een high pressure sodium lamp
Maar soit, kga hier geen kweekadvies geven, heb er mijne fun aan gehad maar die fun is vergaan. Ik zal het wel bij mjin sporadisch jointje houden als de gelegenheid er is

IronChef · 18 februari 2009, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Juiste aard van problemen, en juist aantal, vraagt ge best aan de vrt-teletekst redactie zelf.

Als u er niet over wil praten moet u er ook niet over beginnen hé.
Ik was gewoon geïnteresseerd.

Bob · 18 februari 2009, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Als u er niet over wil praten moet u er ook niet over beginnen hé.
Ik was gewoon geïnteresseerd.

OK. Het was het vrt-teletekstbladzijde 103, gisterenavond. Heb dit vluchtig gelezen, en wat mij is bijgebleven, is dat de problemen met cannebisgebruikers aangroeiden. Doch ben niet meer in staat om mij veel meer te herinneren. Trouwens dacht niet dat men exacte cijfers heeft gegeven. Meen mij wel ik herinneren, dat men over afkickproblemen sprak.

Bob · 18 februari 2009, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

mss zijn er sommige onder ons buitentelers? en willen ze niet dat er zever van komt als de buren de politie bellen?

...zie maar dat de buren niet te slim worden, en de cannebisteelt komen pikken. Bijverdienste weg. Terug met den velo naar den dop, ipv met den bmw...

420yeahbaby · 18 februari 2009, 18:28

Maar bob, da ga zowiezo blijven groeien.

Maar we kunnen alleen maar even vergelijken.
In NL zijn er shops
in BE zijn er geen shops en hier zijn meer "probleemgevallen" dan daar...
Hoe komt dat?
Ik geloof dat cannabis voor sommige personen voor problemen kan zorgen, maar we moeten het nu ook niet veralgemenen he.
Ik blijf bij mijn standpunt, alcohol maakt veel meer kapot. Toch zie ik hier niemand tegen in gaan, op wat blaascontroles na.

De doorsnee blower is die media zo beu als kouwe pap omdat ze zichzelf daar niet in herkennen.
Ik kan ook van een mug een olifant maken, maar daar is niemand bij gebaat.
Ik vraag mij af van de mensen die luidop spreken weten waarover ze praten? Ik heb vedorie jarenlang aan een stuk dagelijks geblowed en ik heb bij het minderen welgeteld 2 a 3 nachten wakker gelegen.
WOW wreed he

Als ik avondje stappen ga en mij zatzuip ben ik er soms twee dagen mottig van. Weer leggen we de grens?

Verdient cannabis werkelijk deze stigmatisering?

420yeahbaby · 18 februari 2009, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

...zie maar dat de buren niet te slim worden, en de cannebisteelt komen pikken. Bijverdienste weg. Terug met den velo naar den dop, ipv met den bmw...

LOL man, ik zal nooit in geheel mijn leven dealen. Zijt daar maar zeker van.
Dat is niet aan mij besteed. en ik grow just rien de kl... nog
Waarom koppelt U altijd de verkeerde connecties aan elkaar?

Bob · 18 februari 2009, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

LOL man, ik zal nooit in geheel mijn leven dealen. Zijt daar maar zeker van.
Dat is niet aan mij besteed. en ik grow just rien de kl... nog
Waarom koppelt U altijd de verkeerde connecties aan elkaar?

Heb ik toch niet gedaan. Ken U trouwens niet.

420yeahbaby · 18 februari 2009, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

...zie maar dat de buren niet te slim worden, en de cannebisteelt komen pikken. Bijverdienste weg. Terug met den velo naar den dop, ipv met den bmw...

Ik kan hier alleen maar uit opmaken dat U denkt dat ik verkocht. Heb ik ooit nooit gedaan, zal ik ook nooit doen. Waarom zou ik dat doen?
Daar stak enorm veel tijd en liefde in, en ik heb ook geen zin om voor andermans rookwaar risico te lopen. Laat staan de moeite opbrengen om 100 telefoontjes per dag te beantwoorden.
Ik kan er ook niet tegen als mensen mij vragen iets te regelen, hier heb ik altijd kort NEE op gezegd.

Het groeien was ook meer een hobby dan een iet anders. Je bent snel verliefd op deze meisjes hoor

Het growen is leuker dan blowen, hoewel eht eindresultaat dik loont lol. maar ik raad het niemand aan lol. Het is een passie waar je snel jezelf in verliest.

Bob · 18 februari 2009, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Maar bob, da ga zowiezo blijven groeien.

Maar we kunnen alleen maar even vergelijken.
In NL zijn er shops
in BE zijn er geen shops en hier zijn meer "probleemgevallen" dan daar...
Hoe komt dat?
Ik geloof dat cannabis voor sommige personen voor problemen kan zorgen, maar we moeten het nu ook niet veralgemenen he.
Ik blijf bij mijn standpunt, alcohol maakt veel meer kapot. Toch zie ik hier niemand tegen in gaan, op wat blaascontroles na.

De doorsnee blower is die media zo beu als kouwe pap omdat ze zichzelf daar niet in herkennen.
Ik kan ook van een mug een olifant maken, maar daar is niemand bij gebaat.
Ik vraag mij af van de mensen die luidop spreken weten waarover ze praten? Ik heb vedorie jarenlang aan een stuk dagelijks geblowed en ik heb bij het minderen welgeteld 2 a 3 nachten wakker gelegen.
WOW wreed he

Als ik avondje stappen ga en mij zatzuip ben ik er soms twee dagen mottig van. Weer leggen we de grens?

Verdient cannabis werkelijk deze stigmatisering?

Zoals ge al lang zult opgemerkt hebben, ben ik geen ervaringsdeskungdige. Alleen zegt iets in mij, dat als ge het legaal maakt, het verbruik ervan zeker niet zal minderen (cfr. tabak en alcohool - alhoewel de reklame hier ook wel een rol zal gespeeld hebben). Hoe pakken andere landen deze problemen aan ? Waarom zijn tabak en alcohol in de meeste landen wel gelegaliseerd, en andere drugs niet ?
Maar inderdaad, de tienpuntenvraag is, waar leggen we de grens ?

420yeahbaby · 18 februari 2009, 18:48

Maar ik zei het u al, het gaat zowiezo blijven aangroeien.

Legaal, illegaal of gedoogd.
Maar hoe illegaler je het maakt, hoe meer ruimte je drugsmaffia geeft.
En bij een gedoogbeleid of een legalisering kan er tenminste controle op het rookwaar uitgevoerd worden.
Nu weet je niet wat je rookt en betaalt er flink wat geld voor, de prijzen zijn fel de hoogte in gegaan.
Waarom een crimineel het geld gunnen als de staat er mooi centen op kan verdienen?

Het punt is het hem net: mensen blowen en zullen blijven blowen en de blowers zullen blijven en blijven aangroeien.
Waarom dus niet bij de feiten neerleggen en aanvaarden dat mensen van een roes houden? MAar geef ze dan toch tenminste iets goed he?

Bob · 18 februari 2009, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Ik kan hier alleen maar uit opmaken dat U denkt dat ik verkocht. Heb ik ooit nooit gedaan, zal ik ook nooit doen. Waarom zou ik dat doen?
Daar stak enorm veel tijd en liefde in, en ik heb ook geen zin om voor andermans rookwaar risico te lopen. Laat staan de moeite opbrengen om 100 telefoontjes per dag te beantwoorden.
Ik kan er ook niet tegen als mensen mij vragen iets te regelen, hier heb ik altijd kort NEE op gezegd.

Het groeien was ook meer een hobby dan een iet anders. Je bent snel verliefd op deze meisjes hoor

Het growen is leuker dan blowen, hoewel eht eindresultaat dik loont lol. maar ik raad het niemand aan lol. Het is een passie waar je snel jezelf in verliest.

Toch niet. Is verkeerd begrepen (of verkeerd geantwoord van mij - wou alleen lollig zijn, zeker niet persoonlijk - zoals reeds gezegd, ken U trouwens niet).

artisjok · 18 februari 2009, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Het is niet aan mij om te zeggen wat sporadisch is en wat niet sporadisch is, laat iedereen dat maar voor zichzelf uitmaken. Maar 1x week of 1x maand noem ik niet sporadisch, maar dat is enkel mijn mening daarover.

Is het niet aan jou om dat te zeggen? Het is jou standpunt dat het sporadisch mag, maar je kan niet zeggen wat je ermee bedoelt? Je kan je eigen standpunt niet uitleggen?
En je vergeet te antwoorden waarom jij dagelijks of wekelijks alcohol mag drinken en een ander niet met dezelfde regelmaat een joint mag roken?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Schatje, wie begint er volgens jou met heroïne te spuiten in zijn aders of wie begint plots opium te consumeren? Dat zijn telkens mensen die begonnen zijn met lichtere drugs en systematisch naar zwaardere drugs zijn overgestapt.

Het is dus gewoon een gedacht van jou. Een beetje natte vinger werk. Je hebt niets waarop jij je baseert. Sterk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik vind niet dat het de taak is van de overheid om dat te doen.

Daar gaat het helemaal niet over.
Je stelt dat je liever hebt dat jongeren er zelf niet achter komen wat cannabis is en doet. Maar jou "liever niet" zal ze niet tegenhouden.
Door dit te negeren steek je gewoon je hoofd in het zand.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat heb ik wel al gedaan en ook al in andere threads.
Wat baten kaars en bril ...

Als je dit al deed, geef een link. Maar dat kan je niet.
Wat baten kaars en bril om iets te zien dat er niet is.
Je hebt nog nooit, niemand op deze draad immers, verduidelijkt wat er misdadig is aan het gebruik van cannabis.
Idem voor de kweek en handel.
Niemand geraakt verder dan "Jamaar het is verboden" Het werd al vergeleken met diefstal, moord, kinderporno,.. Van deze begrijp ik wat er misdadig aan is. Wat er misdadig is aan cannabisgebruik begrijp ik niet, en niemand kan het uitleggen.
Als je niet kan uitleggen wat er misdadig is aan het gebruik van cannabis, mag ik toch wel stellen dat ik gelijk krijg.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Awel, dat ze dat dan doen, daarvoor moet er geen algemene legalisering komen. Van mij mogen ze gerust (sporadisch) gebruik maken van een jointje, maar een algemene legalisering van softdrugs is voor mij een stap te ver.

Vertel het nu eens duidelijk. Het hoeft niet in AN en je mag spellingsfouten maken.
Wie mag er wanneer hoe dikwijls een joint roken?
En als er al eens een joint mag gerookt worden, mag die cannabis dan gekocht en gekweekt worden? Of moet het van de Heilige Geest komen?

420yeahbaby · 18 februari 2009, 19:08

Das echt één van de redenen waarom ik zo fel gas terugneem he.
Omdat de maatschappij er zo'n verkeerd beeld over heeft.
Ik begrijp hun onwetendheid wel, maar ja... ik ben er de dupe van he lol en andere ook

the_dude · 18 februari 2009, 19:53

er is ook geen groei aan gebruikers, het gebruik wordt gewoon steeds beter en duidelijker in kaart gebracht (waar het hoofd vroeger meters onder het zand zat is er nu al af en toe ene die wat probeert rond te kijken, wel nog met serieuze misvatting maar gauw ze kijken tenminste al een beetje). Steeds die angstberichten met politieke doeleinden in kranten toont toch maar aan hoe zielig onze maatschappij draait.

artisjok · 18 februari 2009, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het is het gebruik dat wordt gedoogd

Maar als de cdv hiermee de belastingen naar beneden kan krijgen, doordat men minder geld nodig heeft, voor de behandeling van de problemen, voortkomend uit het gebruik, voor mij geen probleem. Zoals voor mij het rookverbod in restaurants ook geen probleem is.

Zelfs het gebruik wordt niet gedoogd.
Mag men in de stad op een bank in het park een joint roken? Of op het terras van een café? Of in de voortuin?

Hoeveel belastingsgeld gaat er naar het behandelen van problemen door cannabisgebruik? Alcoholgebruik? Roken? Verslaving aan gokken en belspelletjes e.d.? Behandelen van ziektes door te veel vetten en suikers? Te veel fijn stof?

Wat moet nog zoal verboden worden om de belastingen naar beneden te halen?
Is een belastingsverlaging de motivatie van het verbod?
Reken eens uit hoeveel belastingsgeld we uitgeven aan de "bestrijding" van cannabis. Hoeveel belastingsgeld we mislopen uit de economie die cannabisteelt en -handel ook is.

18 februari 2009, 18:01	#2644
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Waarom willen de wietschuivers zo graag de ongeïnteresseerde meerderheid medeplichtig maken aan hun zelfgecreëerd probleem? Enige noodzaak ontgaat mij want die planten groeien perfect binnen in een niet te koude kamer met een raam op het zuiden. Prik er voor het mooi een paar verschillende kunstbloemen tegenaan en niemand heeft in de gaten dat er 10 eendere planten staan. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

18 februari 2009, 18:05	#2646
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	mss zijn er sommige onder ons buitentelers? en willen ze niet dat er zever van komt als de buren de politie bellen? Trouwens achter een raam lukt dat zelden, je haalt buiten betere resultaten dan. Binnen doe je dat onder een high pressure sodium lamp Maar soit, kga hier geen kweekadvies geven, heb er mijne fun aan gehad maar die fun is vergaan. Ik zal het wel bij mjin sporadisch jointje houden als de gelegenheid er is __________________ Onder invloed van de duivel.

18 februari 2009, 18:28	#2650
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Maar bob, da ga zowiezo blijven groeien. Maar we kunnen alleen maar even vergelijken. In NL zijn er shops in BE zijn er geen shops en hier zijn meer "probleemgevallen" dan daar... Hoe komt dat? Ik geloof dat cannabis voor sommige personen voor problemen kan zorgen, maar we moeten het nu ook niet veralgemenen he. Ik blijf bij mijn standpunt, alcohol maakt veel meer kapot. Toch zie ik hier niemand tegen in gaan, op wat blaascontroles na. De doorsnee blower is die media zo beu als kouwe pap omdat ze zichzelf daar niet in herkennen. Ik kan ook van een mug een olifant maken, maar daar is niemand bij gebaat. Ik vraag mij af van de mensen die luidop spreken weten waarover ze praten? Ik heb vedorie jarenlang aan een stuk dagelijks geblowed en ik heb bij het minderen welgeteld 2 a 3 nachten wakker gelegen. WOW wreed he Als ik avondje stappen ga en mij zatzuip ben ik er soms twee dagen mottig van. Weer leggen we de grens? Verdient cannabis werkelijk deze stigmatisering? __________________ Onder invloed van de duivel.

18 februari 2009, 18:48	#2655
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Maar ik zei het u al, het gaat zowiezo blijven aangroeien. Legaal, illegaal of gedoogd. Maar hoe illegaler je het maakt, hoe meer ruimte je drugsmaffia geeft. En bij een gedoogbeleid of een legalisering kan er tenminste controle op het rookwaar uitgevoerd worden. Nu weet je niet wat je rookt en betaalt er flink wat geld voor, de prijzen zijn fel de hoogte in gegaan. Waarom een crimineel het geld gunnen als de staat er mooi centen op kan verdienen? Het punt is het hem net: mensen blowen en zullen blijven blowen en de blowers zullen blijven en blijven aangroeien. Waarom dus niet bij de feiten neerleggen en aanvaarden dat mensen van een roes houden? MAar geef ze dan toch tenminste iets goed he? __________________ Onder invloed van de duivel.

18 februari 2009, 19:08	#2658
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Das echt één van de redenen waarom ik zo fel gas terugneem he. Omdat de maatschappij er zo'n verkeerd beeld over heeft. Ik begrijp hun onwetendheid wel, maar ja... ik ben er de dupe van he lol en andere ook __________________ Onder invloed van de duivel.

18 februari 2009, 19:53	#2659
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	er is ook geen groei aan gebruikers, het gebruik wordt gewoon steeds beter en duidelijker in kaart gebracht (waar het hoofd vroeger meters onder het zand zat is er nu al af en toe ene die wat probeert rond te kijken, wel nog met serieuze misvatting maar gauw ze kijken tenminste al een beetje). Steeds die angstberichten met politieke doeleinden in kranten toont toch maar aan hoe zielig onze maatschappij draait. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''