welke taal op federaal niveau?

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Er was een tijd dat die geldstroom in de omgekeerde richting vloeide en Vlaanderen uit het slop redde. Toen hoorde men geen geklaag over solidariteit maar wat wil je, dit is nu eenmaal het mentaliteitsverschil. Natuurlijk gaan onze separatiskes beginnen steigeren en er de Juul Kabas - sorry Hannes gaan bijsleuren tegelijkertijd met de zeemeerminnen uit de Warande. Van zand krijgen ze niet genoeg ...

Beste Schouwveger, gelieve geen onwaarheden te vertellen. Je wéét dat je liegt !

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

O_O
kijk, ik heb ook nog in een winkel gewerkt... als er een buitenlander binnenkwam bediende ik die ook in het engels of frans zo goed ik kon... het is logisch dat een commercant (een frans woordje ze) de taal van de klant spreekt... als hij dit niet doet, dan weet hij zelf dat hij minder klanten kan ontvangen; hij heeft dus zelf de keuze.. De enige tweetaligheid waar u dus over spreekt in al uw voorbeelden is tweetaligheid bij commercanten! U spreekt niet over de rest van de franstaligen in Vlaanderen; diegenen die niet in de winkel staan en de klanten niet moeten bedienen in het Frans!

ik heb het echter over andere zaken... namelijk dat iemand die zich in Vlaanderen vestigt, aanvaardt dat ALLE communicatie met gemeentes, de overheid,... in het Nederlands gebeurt... maar dan ook alles, geen uitzonderingen! Wat u thuis in de woonkamer spreekt daar trek ik mij hoegenaamd niks van aan, of het nu Nederlands, Frans, Engels, Marrokaans,... maar in Vlaanderen heeft men het Nederlands als officiële taal!

Brusselaars (FR en NL), Franstaligen in de Rand, Waals Brabanders worden meer en meer tweetalig en hebben NIKS tegen nederlands te spreken ...
Die hebben wel een probleem met "Vlaams" en vooral "Vlaams identiteit".

Zouden meer Vlamingen dit begrijpen ... en zouden meer Walen tweetalig worden ... is het probleem opgelost !


Waar taalkennis en taalgebruik nog vrij objectieve maten zijn is taalidentiteit dit helemaal
niet, al is deze notie binnen het gemeenschapsdenken wel essentieel. Ongeacht
de taalachtergrond voelen de meesten zich in eerste instantie Belg of Brusselaar.
De term ‘Vlaming’ ligt duidelijk voor alle Brusselaars gevoelig. Bij de Nederlandstaligen
zijn het vooral lagergeschoolden en jongeren die zich Vlaming voelen en
is er zelfs een groep die expliciet stelt het minst affiniteit te hebben met de term
‘Vlaming’. Bij de traditioneel tweetaligen zijn het de jongeren die zich het verst van
de Vlamingen voelen staan. Als men van huis uit geen Nederlands spreekt is de
mentale afstand met de Vlamingen vrij algemeen. Bij de Franstaligen en de nieuwe
tweetaligen komt de identificatie als Franstalige pas op de vierde plaats en ze voelen
zich meer Brusselaar, Belg en Europeaan. Als deze nieuwe tweetaligen toch een
affiliatie met een van de traditionele taalgemeenschappen kiezen is het met de
Franstalige, doch het is een minderheid die deze link legt. Anderstaligen, met uitzondering
van diegenen die bij de internationale instellingen tewerkgesteld zijn en
hierover milder oordelen, staan dan weer erg negatief tegenover de Vlamingen.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Geldstromen gebeuren niet Noord>Zuid maar Brussel+Vl. en W. Brabant+Antwerpen> 7 andere provincies ...

Geef eens een link naar deze bewering.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Bij de Franstaligen en de nieuwe
tweetaligen komt de identificatie als Franstalige pas op de vierde plaats en ze voelen
zich meer Brusselaar, Belg en Europeaan.

Eerst een sneer geven naar Nederlandstaligen die zich eerst Vlaming voelen, (dan pas Belg en dan Europeaan...) en ondertussen wel van de trotsheid overlopen dat zij eerst Brusselaar zijn, dan Belg en dan Europeaan...

Da's een logica die zo haaks is als een rechtgetrokken kromme hoek.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

...

Anderstaligen, met uitzondering van diegenen die bij de internationale instellingen tewerkgesteld zijn en hierover milder oordelen, staan dan weer erg negatief tegenover de Vlamingen.

[/i]

Hoe zou d�*t toch komen, hé?

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Eerst een sneer geven naar Nederlandstaligen die zich eerst Vlaming voelen, (dan pas Belg en dan Europeaan...)

Nederlandstaligen die zich eerst Vlaming voelen : de meerderheid op dit forum maar niet in Vlaanderen

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Hoe zou d�*t toch komen, hé?

Een voorbeeld : http://documents.scribd.com/docs/l8h...xn4nx6ocfr.pdf

Dat Nederlands de officiele taal van de gemeente Zaventem is ... geen probleem.
Dat Zaventem vluchthaven eentalig nederlands is ... slecht beeld !

Niet zo moeilijk te begrijpen ...

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Nederlandstaligen die zich eerst Vlaming voelen : de meerderheid op dit forum maar niet in Vlaanderen

Ik zou daar toch maar niet zo zeker van zijn.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Anderstaligen, met uitzondering
van diegenen die bij de internationale instellingen tewerkgesteld zijn en
hierover milder oordelen, staan dan weer erg negatief tegenover de Vlamingen.[/i]

Wie beweert dit ?

Mijn ervaring is net anders.

Velen van de anderstaligen die België bezoeken, of er komen wonen, staan zeer positief tegenover de Vlaming en hun globale kijk op de dingen. Dit in tegenstelling tot het bekrompen wereldje -het oh zo benauwde franco-eilandje- van de franstaligen omdat hun kijk op de wereld stopt waar het franco-eilandje stopt.

Vlamingen met hun anglo-kijk op de wereld, hebben daardoor een veel bredere kijk op de wereld en zijn hierdoor niet behept met een kortzichtige hinderlijke franco-bagage die hen anders oh zo zou beperken in hun globale bewegingsvrijheid.

Deze beperkende en inkrimpende (maar waar toch nog door de 'natives' zo hardnekkig en halsstarrig aan vastgeklampt wordt) franco-mentaliteit past helemaal niet in de open en steeds groter wordende anglo-cultuur.

Een anglo-cultuur waar Vlamingen zich wel kunnen in vinden.
Een anglo-cultuur die uitgespuugd wordt door Franco-liefhebbers.
Want alleen hun Franco-cultuur is de beste. De anglo-cultuur kan volgens hen nooit tippen aan hun über-Franco-cultuur.

Een Franco-mentaliteit om van te kotsen....

En dat is ook wat die anderstaligen me quasi letterlijk vertellen...

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik zou daar toch maar niet zo zeker van zijn.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Een voorbeeld : http://documents.scribd.com/docs/l8h...xn4nx6ocfr.pdf

Dat Nederlands de officiele taal van de gemeente Zaventem is ... geen probleem.
Dat Zaventem vluchthaven eentalig nederlands is ... slecht beeld !

Niet zo moeilijk te begrijpen ...

Leuk artikel, maar probeert u in Frankrijk maar eens engels tegen de gemeente te spreken. Of in Polen. Of Probeert u maar eens Frans te spreken tegen een gemeenteambtenaar in Engeland of Nederland.
U vind het vreemd dat medewerkers van een Nederlandstalige gemeente ook daadwerkelijk die taal gebruiken?

Ik moest vorig jaar naar de eerste hulp van een ziekenhuis in Parijs. Wat krijg ik terug? Uitsluitend razendsnel geratel in het Frans, waarvan ze wisten dat ik het niet verstond.

Waarom mag de gemeente Zaventem niet in het Nederlands aangesproken worden?

Overigens kan voor een luchthaven wel een uitzondering gemaakt worden. Als je het mij vraagt. Daar komen bijna uitsluitend toeristen

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Nederlandstaligen die zich eerst Vlaming voelen : de meerderheid op dit forum maar niet in Vlaanderen

Ooh, dat mag niet hoor, maar zich eerst Brusselaar voelen, en dan pas Belg, en dan pas Europeaan, ja hoor. Perfect ! Ideaal ! Bravo !
Maar niet-nooit-jamais- eerst Vlaming !
JAMAIS !
Hoe durven ze !



Een typisch voorbeeld van de bekrompenheid van de Macho-Franco's !

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Wie beweert dit ?

Studie VUB ... Rudy Janssens.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Ooh, dat mag niet hoor, maar zich eerst Brusselaar voelen, en dan pas Belg, en dan pas Europeaan, ja hoor. Perfect ! Ideaal ! Bravo !
Maar niet-nooit-jamais- eerst Vlaming !
JAMAIS !
Hoe durven ze !



Een typisch voorbeeld van de bekrompenheid van de Macho-Franco's !

Gewoon omdat FR en NL Brusselaars (behalve een klein aantal NL Brusselaars op dit forum) geen Vlamingen zijn en geen Vlamingen willen worden.

Jullie spreken van een verfransing van Brussel ...

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Ooh, dat mag niet hoor, maar zich eerst Brusselaar voelen, en dan pas Belg, en dan pas Europeaan, ja hoor. Perfect ! Ideaal ! Bravo !
Maar niet-nooit-jamais- eerst Vlaming !
JAMAIS !
Hoe durven ze !



Een typisch voorbeeld van de bekrompenheid van de Macho-Franco's !

Gewoon omdat FR en NL Brusselaars (behalve een klein aantal NL Brusselaars op dit forum) geen Vlamingen zijn en geen Vlamingen willen worden.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Ooh, dat mag niet hoor, maar zich eerst Brusselaar voelen, en dan pas Belg, en dan pas Europeaan, ja hoor. Perfect ! Ideaal ! Bravo !
Maar niet-nooit-jamais- eerst Vlaming !
JAMAIS !
Hoe durven ze !



Een typisch voorbeeld van de bekrompenheid van de Macho-Franco's !

Gewoon omdat FR en NL Brusselaars (behalve een klein aantal NL Brusselaars op dit forum) geen Vlamingen zijn en geen Vlamingen willen worden.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Vooral dat laatste kolommetje vind ik interessant.

Blijkt daaruit niet dat een - toegegeven, niet echt overweldigende - meerderheid van 'de Belgen' eerder voorstander dan tegenstander van een overheveling van federale bevoegdheden aan de gewesten en gemeenschappen zou zijn?

En toch is het de duidelijke minderheid 'NON'-zeggers die haar willetje weet door te drijven.


In elk geval: bedankt voor de bijdrage.


Edit: in het eerste kolommetje staat een fout: in 'Flandre' is geen 65%, maar slechts 45% er van overtuigd dat de Belgische staat binnen twintig jaar nog bestaat.

Ik vraag me overigens ook af of dezelfde peiling vandaag nog steeds dezelfde resultaten zou opleveren.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Hierop maak ik niet uit dat Vlamingen zich eerst Belg voelen, of eerst Vlaming.


Zowat al de mensen die ik ken, en mijn kennissenkring is zéér groot, voelen zich eerst en vooral Vlaming. Maar daarom zijn ze nog niet allemaal voorstander van een splitsing van België.

Dat Vlamingengevoel hebben zowat alle Vlamingen. En velen van hen voelen zich ook echt Belg. Dat vloekt niet bij hen.

Tot een aantal jaren terug hadden de meeste Vlamingen zelfs geen splitsingsscenario in gedachten. Maar telkens een luide onredelijke 'NON' klinkt op een redelijke Vlaamse vraag, wordt deze groep Vlamingen met de dag groter en groter en zelfs veel groter.

De Waalse NON leidt tot het einde van België.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Tot een aantal jaren terug hadden de meeste Vlamingen zelfs geen splitsingsscenario in gedachten. Maar telkens een luide onredelijke 'NON' klinkt op een redelijke Vlaamse vraag, wordt deze groep Vlamingen met de dag groter en groter en zelfs veel groter.

De Waalse NON leidt tot het einde van België.

Hoe eerder hoe liever. En dan een Hereniging van de Nederlanden

[lollysticky]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Nederlandstaligen die zich eerst Vlaming voelen : de meerderheid op dit forum maar niet in Vlaanderen

ongetwijfeld hebt u weer bewijzen achter de hand voor dit gegeven? juist zoals de rest van uw 'statements'... u begint de azert-toer op te gaan qua argumentatie ze :/