Dat kleine landje, genaamd Israel: - Pagina 4

goodwill · 20 februari 2009, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Mag ik suggereren dat iedereen en jij in het bijzonder zich met eigen
begane wreedheden bezig houdt? Je wou van start kunnen gaan met
wat er zoal tijdens de laatste twintig jaar in Algerije is gebeurd.

Francientje toch.

Dus wat jij beweert is dat men moet toelaten dat er zich wreedheden voordoen. mooi is dat.

En wat er in Algerije gebeurt vind elk rechtvaardig mens, een misdaad.
Deze topic gaat toevallig over israel; laten we het daar bij houden.

Start anders een aparte topic over Algerije. Thanks

ministe van agitatie · 20 februari 2009, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Mag ik suggereren dat iedereen en jij in het bijzonder zich met eigen
begane wreedheden bezig houdt? Je wou van start kunnen gaan met
wat er zoal tijdens de laatste twintig jaar in Algerije is gebeurd.

Waarom totaal willekeurig van start gaan met 'de laatste twintig jaar'? Interesseert het u niet wat er daarvoor in Algerije is gebeurd? Al eens een cijfermatige vergelijking gemaakt tussen de slachtoffers van de islamisten en die van de kolonisten daar? Enig idee waar dat geweld van de islamisten vandaan komt? Franz Fanon gelezen?

JeeBee · 20 februari 2009, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

ik ben er niet zo zeker van de oudere verzen door de meest recentere worden te niet gedaan.
Als dit in inderdaad zo is dan waren de verzen gewoonweg weggelaten.

Ken je het principe van de abrogatie?

Het is door 'god' zelf in de koran vastgelegd, zo nodig zoek ik het juiste vers op.

Wanneer 'god' van gedacht verandert, en dat gebeurt nog al eens, vooral in de periode in Medina waarin Mohammed als politiek en militair leider nogal eens moest schipperen, dan zegt god 'zelf' dat het laatste wat hij heeft gezegd telt.

Het simpelste en ontschuldigste voorbeeld is het drinken van wijn dat in de koran 3 keer op verschillende manier wordt behandeld plus nog een vierde keer waarin wijn als een van de genoegens van de hemel is overeind gebleven.

JeeBee · 20 februari 2009, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Buiten extremisten, zullen moslims het niet met je eens zijn met deze stelling.

in het volgend artikel wordt de letterlijke toepassing van de koran in vraag gesteld.
http://www.telquel-online.com/358/couverture_358.shtml

Heb je de tekst écht grondig gelezen?

Deze tekst is een van de voorbeelden van modernisten die heel voorzichtig moeten schipperen om zonder aan de woordelijkhheid van de tekst te twijfelen toch te komen tot een ietwat modernere invulling.

Maar je hebt gelijk, het is goed dat het al héél voorzichtig kan.

Fiere Jood · 20 februari 2009, 14:52

Ik ken de Koran niet en weet niet wat in staat.
Dus sommige citaten kunnen verzinsels zijn of enkel gebruikt worden door bepaalde groepen.
In ieder geval lees de handvest van Hamas en zie dat ze die Koran versen gebruiken.

Een illegale stroming,geeft dat recht om door enkele landen helemaal vermoord te worden ?
Ik hoop dat je antwoord NEE is.

Francientje · 20 februari 2009, 15:16

edit. Dubbel gepost. Mijn excuses

Francientje · 20 februari 2009, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Francientje toch.

Dus wat jij beweert is dat men moet toelaten dat er zich wreedheden voordoen. mooi is dat.

En wat er in Algerije gebeurt vind elk rechtvaardig mens, een misdaad.
Deze topic gaat toevallig over israel; laten we het daar bij houden.

Start anders een aparte topic over Algerije. Thanks

My point is dat je eventueel als Palestijn aan dit soort discussies kunt
deelnemen maar dus niet als Moslim als je eerlijk wil blijven.
Want de schijnheiligheid druipt er toch met STROMEN af. Algerije is niet
MIJN probleem. Het is een moslimprobleem. Net als Darfoer trouwens.
En als ik iemand die op sterven na bijna dood is in mijn huis heb door mijn eigen stommiteiten, dan ga ik dus niet proberen vuurtje te stoken in het
huis van mijn buurman.
Israel dit, Israel dat. En dit vanwege mensen die verdomme in hun eigen
thuisland niet eens de kans kregen om een fatsoenlijk leven op te bouwen.
Die braaf zwijgen als daar de ene stam de andere uitroeit, gewoon omdat
ze daar anders niets te doen hebben.
Breng je eigen kot in orde en kom dan nog eens terug.
Of verhuis gewoon terug naar al die moslimparadijsjes en we verhuizen
Israel als souveraine staat met al zijn hebben en houden gewoon terug
naar Europa.
Denk vooral niet dat dit niet gebeuren kan. Denk vooral niet dat braaf, heilig
vrijgevend en genereus Europa niet kan omslaan als een blad en moslims een fikse fles van hun eigen medicijn te drinken kan geven.
Ondertussen mist het alle stijl (maar ken je de betekenis van dat woord wel)
hier te zitten geuren over een mogelijke verkoudheid van je buurman als je
zelf de pest in huis hebt.

Met al mijn minachting.

goodwill · 20 februari 2009, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

My point is dat je eventueel als Palestijn aan dit soort discussies kunt
deelnemen maar dus niet als Moslim als je eerlijk wil blijven.
Want de schijnheiligheid druipt er toch met STROMEN af. Algerije is niet
MIJN probleem. Het is een moslimprobleem. Net als Darfoer trouwens.
En als ik iemand die op sterven na bijna dood is in mijn huis heb door mijn eigen stommiteiten, dan ga ik dus niet proberen vuurtje te stoken in het
huis van mijn buurman.
Israel dit, Israel dat. En dit vanwege mensen die verdomme in hun eigen
thuisland niet eens de kans kregen om een fatsoenlijk leven op te bouwen.
Die braaf zwijgen als daar de ene stam de andere uitroeit, gewoon omdat
ze daar anders niets te doen hebben.
Breng je eigen kot in orde en kom dan nog eens terug.
Of verhuis gewoon terug naar al die moslimparadijsjes en we verhuizen
Israel als souveraine staat met al zijn hebben en houden gewoon terug
naar Europa.
Denk vooral niet dat dit niet gebeuren kan. Denk vooral niet dat braaf, heilig
vrijgevend en genereus Europa niet kan omslaan als een blad en moslims een fikse fles van hun eigen medicijn te drinken kan geven.
Ondertussen mist het alle stijl (maar ken je de betekenis van dat woord wel)
hier te zitten geuren over een mogelijke verkoudheid van je buurman als je
zelf de pest in huis hebt.

Met al mijn minachting.

Dank u voor uw minachting.

Voor alle duidelijkheid: jij bent begonnen over Algerije, niet ik.

Ik, zoals vele anderen, trek mij alle wantoestanden aan, waar ze zich ook voordoen.
Alle wantoestanden moeten tegengehouden en gestopt worden, waar ze zich ook voordoen. En als er wantoestanden zijn in Algerije dna moet er iest tegen gedaan worden, net als er wantoestanden door Israel veroorzaakt worden, of wantoestanden die zich in Congo of waar dan ook voordoen.
Men moet geen palestijn of moslim zijn om zich het lot aan te trekken van de verdrukte palestijnen, of nu deze verdrukking komt door het hamas-regime of door israel, het maakt niet uit.
De waarheid moet gezegd worden, of men het leuk vind of niet.

En mbt het verplaatsen van Israel naar Europa==> een compleet riidicuul standpunt van jou.
Men kan zich welk de vraag stellen welke relatie een etnische Rus (die joods is) heeft met het MO, en meer specifiek met israel, behalve de religie.

system · 20 februari 2009, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Francientje toch.

Dus wat jij beweert is dat men moet toelaten dat er zich wreedheden voordoen. mooi is dat.

En wat er in Algerije gebeurt vind elk rechtvaardig mens, een misdaad.
Deze topic gaat toevallig over israel; laten we het daar bij houden.

Start anders een aparte topic over Algerije. Thanks

En sinds wanneer is die draad nu 'brandend actueel'? Want dat is toch deze rubriek. Het zou eens tijd worden dat men dat geleuter over Israel eindelijk zou afvoeren. Zo belangrijk is Israel nu ook weer niet. Israel krijgt hier een aparte rubriek. Waarom? Waarvoor? Is Israel een beter of belangrijker land dan een ander? Neen, verre van.

Waarom dan zoveel aandacht voor Israel op dit forum??

DE rubriek was toch: Brandend Actueel: Gaza offensief. Of vergis ik me maar? Ik dacht toch dat de oorlog in Gaza toch al lang voorbij was. Of vergis ik me weer?

nabat54 · 20 februari 2009, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Welke democratie werd geconsulteerd bij het stichten van andere staten?

Even een bijsturing van mijnentwege.

Men heeft niet de Arabische landen geconsulteerd, laat staan dat ze er mochten over stemmen, als de VN
de staat Israel heeft doen ontstaan.Dus een gebrek aan democratie.....akkoord ?

Trouwens je moet de opm zien in de context, liberalist NL maakte zich er wel heel gemakkelijk van af.

Jozef Ostyn · 20 februari 2009, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Even een bijsturing van mijnentwege.

Men heeft niet de Arabische landen geconsulteerd, laat staan dat ze er mochten over stemmen, als de VN
de staat Israel heeft doen ontstaan.Dus een gebrek aan democratie.....akkoord ?

Trouwens je moet de opm zien in de context, liberalist NL maakte zich er wel heel gemakkelijk van af.

Het ontstaan van een staat heeft met democratie niets te maken.

Overigens, de Arabische landen waarnaar u verwijst waren (en helaas zijn) verre van democratisch.

djimi · 20 februari 2009, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

...

Met al mijn minachting.

Trekt ge nu een pruillip, of staat het schuim al op uw lippen?

JeeBee · 20 februari 2009, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Even een bijsturing van mijnentwege.

Men heeft niet de Arabische landen geconsulteerd, laat staan dat ze er mochten over stemmen, als de VN
de staat Israel heeft doen ontstaan.Dus een gebrek aan democratie.....akkoord ?

Akkoord.

Maar wanneer er nog eens iemand langskomt die protesteert omdat een of ander land de VN resoluties niet toepast, dan moet je dit standpunt telkens komen herhalen.

Overigens hebben de Arabische landen natuurlijk wél gestemd, alle leden zijn stemgerechtigd.

Akkoord?

nabat54 · 21 februari 2009, 06:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Akkoord.

Maar wanneer er nog eens iemand langskomt die protesteert omdat een of ander land de VN resoluties niet toepast, dan moet je dit standpunt telkens komen herhalen.
Overigens hebben de Arabische landen natuurlijk wél gestemd, alle leden zijn stemgerechtigd.

Akkoord?

Kan je dat wat verduidelijken aub ? In welke context moet ik deze opm plaatsen.

Ze hebben niet echt pro gestemd dacht ik ?

nabat54 · 21 februari 2009, 06:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het ontstaan van een staat heeft met democratie niets te maken.

Overigens, de Arabische landen waarnaar u verwijst waren (en helaas zijn) verre van democratisch.

Dat beweer ik ook niet.
btw Belgie een Europees land is zelfs niet "democratisch".

Het ontstaan van een staat heeft inderdaad niets met democratie te maken, daar heeft u een punt. Maar kunnen we akkoord gaan dat men met de tijdsgeest van toen, gewoon gezegd heeft we (VN) "maken" een nieuwe staat en de plaatselijke bewoners hebben zich daar maar naar te schikken....
Zou je dan ook niet een beetje kwaad zijn als je als lokale bewoner daarmee geconfronteerdt wordt ?

Francientje · 21 februari 2009, 10:24

De plaatselijke bewoners hebben zich daar inderdaad maar naar te schikken ja.
Een voorbeeld? Ik woon al jaren in een bepaalde straat van een bepaald dorp.
Het leuke (enfin voor mij dan toch) hier is dat het min of meer een vergeten dorp
is. Iedereen kent iedereen en er is voldoende open ruimte (weiden, bosterrein) om je
de indruk te geven dat je in de natuur woont. Het is geen rijk dorp.Anders zou het trouwens niet lang vergeten zijn gebleven.
Op een bepaald ogenblik wordt er van hogerhand beslist (niet door het dorp, niet door
de gemeenteraad) dat er sociale woningen hier horen gebouwd te worden. Niemand is
enthousiast.
Die sociale woningen staan er nu. Tot nu toe is het nog bij niemand opgekomen de nieuwkomers te pesten of te proberen ze te verjagen. Punt.

1207 · 21 februari 2009, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Die sociale woningen staan er nu. Tot nu toe is het nog bij niemand opgekomen de nieuwkomers te pesten of te proberen ze te verjagen. Punt.

ik denk niet dat nieuwkomers jullie gas- en waterleidingen illegaal aftappen en jullie de factuur laten betalent om maar iets te zeggen
ik denk neit dat die nieuwkomers rondgekeken hebben om de mooiste huizen in te palmen waarna de eigenaars nu ergens in een tentje in het bos moeten leven.

los vh feit dat zo'n VN stemming hoogstbedenkelijk is.
stel je voor dat 1 of andere islamstroming/scientology/jehova meent dat VLaanderen hun beloofde land is. als ze genoeg stemmen halen in de VN moeten 6 000 000 vlamingen maar oprotten?

djimi · 21 februari 2009, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

De plaatselijke bewoners hebben zich daar inderdaad maar naar te schikken ja.
Een voorbeeld? Ik woon al jaren in een bepaalde straat van een bepaald dorp.
Het leuke (enfin voor mij dan toch) hier is dat het min of meer een vergeten dorp
is. Iedereen kent iedereen en er is voldoende open ruimte (weiden, bosterrein) om je
de indruk te geven dat je in de natuur woont. Het is geen rijk dorp.Anders zou het trouwens niet lang vergeten zijn gebleven.
Op een bepaald ogenblik wordt er van hogerhand beslist (niet door het dorp, niet door
de gemeenteraad) dat er sociale woningen hier horen gebouwd te worden. Niemand is
enthousiast.
Die sociale woningen staan er nu. Tot nu toe is het nog bij niemand opgekomen de nieuwkomers te pesten of te proberen ze te verjagen. Punt.

Een vraagje:

hebben ze daar bij u in dat dorp mensen wederrechtelijk verjaagd en eventueel zelfs vermoord om die sociale woningen te kunnen bouwen?

Kallikles · 21 februari 2009, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Wie begon geweld tegen de Joden? Wie kon zo nodig niet samenleven met Joden? Juist, de moslims.

De moslims? Je aanmatigende domheid begint alsmaar groteskere vormen aan te nemen. Het gaat niet over joden of moslims, wel om Palestijnen (christenen en moslims) die in vrede in hun eigen land leefden versus gewapende kolonisten die dit land onder de voet liepen. Hele dorpen, met huizen, Kerk én Moskee werden met de grond gelijkgemaakt. Wat heeft het bulldozeren van een christelijke Kerk door Zionistische kolonisten te maken met moslims?

Francientje · 21 februari 2009, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Een vraagje:

hebben ze daar bij u in dat dorp mensen wederrechtelijk verjaagd en eventueel zelfs vermoord om die sociale woningen te kunnen bouwen?

Ik vrees dat een hoop van ons gewoon in de gevangenis terecht gekomen zouden zijn als we het gewaagd hadden ook maar de kleinste poging te doen om de nieuwe bewoners eruit te trappen. Ik zwijg nog over de enorme boetes
die we opgelopen zouden hebben.
Het lag definitief NIET in de bedoeling van de Zionisten wiens woning dan
ook aan te slaan. Je vergeet wat: de Arabieren hadden beslist de Joden
in de zee te schoppen.
En terug te nemen wat voor veel meer dan zijn prijs aangekocht werd. Dat weten jullie allemaal wel maar omdat het jullie vriendjes waren die aanvielen is alles hun vergeven, niet.
Betreffende gas en water: Kom met één voorbeeld voor de proppen waarin een Zionist een Arabier heeft laten opdraaien voor zijn gas- en waterrekening.
Dit gezegd zijnde, ik zou het ook enorm waarderen als Brandend actueel eindelijk een nieuw onderwerp kreeg.

20 februari 2009, 14:52	#65
Fiere Jood Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 22 februari 2008 Berichten: 944	Ik ken de Koran niet en weet niet wat in staat. Dus sommige citaten kunnen verzinsels zijn of enkel gebruikt worden door bepaalde groepen. In ieder geval lees de handvest van Hamas en zie dat ze die Koran versen gebruiken. Een illegale stroming,geeft dat recht om door enkele landen helemaal vermoord te worden ? Ik hoop dat je antwoord NEE is. __________________ Hamas accepts 1967 borders, but will never recognize Israel, top official says Speaking to Palestinian news agency Ma'an, Mahmoud Zahar says recognition of Israel would deprive future Palestinian generations of the possibility to 'liberate' their lands. Published 12:49 11.05.11

20 februari 2009, 15:16	#66
Francientje Minister Geregistreerd: 4 april 2008 Berichten: 3.178	edit. Dubbel gepost. Mijn excuses Laatst gewijzigd door Francientje : 20 februari 2009 om 15:19.

21 februari 2009, 10:24	#76
Francientje Minister Geregistreerd: 4 april 2008 Berichten: 3.178	De plaatselijke bewoners hebben zich daar inderdaad maar naar te schikken ja. Een voorbeeld? Ik woon al jaren in een bepaalde straat van een bepaald dorp. Het leuke (enfin voor mij dan toch) hier is dat het min of meer een vergeten dorp is. Iedereen kent iedereen en er is voldoende open ruimte (weiden, bosterrein) om je de indruk te geven dat je in de natuur woont. Het is geen rijk dorp.Anders zou het trouwens niet lang vergeten zijn gebleven. Op een bepaald ogenblik wordt er van hogerhand beslist (niet door het dorp, niet door de gemeenteraad) dat er sociale woningen hier horen gebouwd te worden. Niemand is enthousiast. Die sociale woningen staan er nu. Tot nu toe is het nog bij niemand opgekomen de nieuwkomers te pesten of te proberen ze te verjagen. Punt.