welke taal op federaal niveau?

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Dat gebeurde al met Voeren !

Ah, la maudite frontière linguistique de 1963 !

Laat ons in dat verband volstaan met de vaststelling dat de prijs die voor Voeren werd betaald aanzienlijk was : Komen, Moeskroen en Edingen, onderandere ….

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Ah, la maudite frontière linguistique de 1963 !

Laat ons in dat verband volstaan met de vaststelling dat de prijs die voor Voeren werd betaald aanzienlijk was : Komen, Moeskroen en Edingen, onderandere ….

Vergeet de Jekervallei niet, die zonder faciliteiten van Limburg naar Luik overging.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dus de Walen blijven baas in België met deze stelling.
de Vlamingen mogen niets, enkel betalen en grondgebied afstaan.

waarom denk je dat zoveel Vlamingen van België afwillen?
omdat de Walen nooit toegevingen willen doen.

Meneer Shadowke, wil je hier eens vertellen hoeveel grond jij aan de Walen afgestaan hebt, en of dat in je voor- of achtertuin was ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

je kan zeggen wat je wilt Schaveiger maar in de hoofden van velen is België al lang verdeeld in 2 landen. het wordt nog enkel kunstmatig in leven gehouden door enkele postjespakkers.
het is nog gewoon wachten op het uittrekken van de stekker.

Noem je die "postjespakkers" effe voor me op aub ?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Noem je die "postjespakkers" effe voor me op aub ?

kijk naar de partijtoppen van VLD, CD&V, SPa, LDD, Groen! en vergeet de vakbonden niet.
en dat zijn de postjespakkers.

[Nyquist]

In jouw plaats zou ik toch eventjes de historiek nagaan alvorens met zulke nonsens te komen aandraven:

http://www.levif.be/actualite/belgiq...a-flandre.html

Werkelijk? Jij gaat Le Vif L'Express citeren als bron? Zet anders meteen een clownneus op.

Het vastleggen van de taalgrens en de afschaffing van de talentellingen kwamen er als eis van de Vlamingen, nadat grootschalige fraude en manipulatie van deze tellingen aan het licht was gekomen. (Goh, niks hierover in je artikel!)

De taalgrens zelf was een eis van de franstaligen, die niet wilden dat het Nederlands een officiele (tweede) taal werd in Wallonie.

Lees zelf je geschiedenis eerst eens na, en best niet in Le Vif.

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Weer mis : http://www.uitgeverijegmont.be/5/

Dit toont toch exact aan wat ik zei? Een aantal onderhandelaars waren dit overeengekomen (nooit beweerd dat Vlaanderen capabele onderhandelaars had), na enorm protest onder de Vlamingen wanneer de details bekend werden is dit uitendelijk nooit uitgevoerd. Beetje zoals de poging van Verhofstadt om BHV op te lossen.

Heb jij een andere versie van de feiten? Iets uit een editoriaal van LLB misschien?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Zeg vriend, de taalgrens was op aandringen van de Franstaligen, he. De Vlamingen wilden destijds tweetaligheid in heel Belgie.

Ik denk dat dat voorstel ondertussen wel van tafel is nu we de Franstalige interpretatie van tweetaligheid hebben kunnen vaststellen in Brussel, maar de geschiedenis heeft ook zo haar rechten.

Beslissingen uit het verleden moeten niet voor eeuwig geldig blijven.
Wie had ooit gedacht dat het RTBF-nieuws voortaan de Vlamingen zou ondertitelen i.pv. dubben?

Het voorstel van 1930 wordt misschien wel in 2030 gerealiseerd.

Ex-Spaanse kolonie Trinidad en Tobago wil voortaan weer tweetalig worden: Spaans-Engels.
Niet uit liefde voor het Spaans; maar uit economische noodzaak:
http://goednieuwskrant.skynetblogs.b...gen-het-engels

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Beslissingen uit het verleden moeten niet voor eeuwig geldig blijven.
Wie had ooit gedacht dat het RTBF-nieuws voortaan de Vlamingen zou ondertitelen i.pv. dubben?

Het voorstel van 1930 wordt misschien wel in 2030 gerealiseerd.

Als Brussel ooit een voorbeeld wordt van vrijwillige en respectvolle tweetaligheid, is dat een mogelijkheid, ja. Ik zou mijn adem niet inhouden.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

kijk naar de partijtoppen van VLD, CD&V, SPa, LDD, Groen! en vergeet de vakbonden niet.
en dat zijn de postjespakkers.

Dus behalve VB en NV-A is géén enkele partij goed ?

U noemt nu net 2 partijen op die nog niets bewezen hebben.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus behalve VB en NV-A is géén enkele partij goed ?
U noemt nu net 2 partijen op die nog niets bewezen hebben.

1 partij
en dan nog... de andere partijen zijn zwaar beïnvloed door die andere

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

...

U noemt nu net 2 partijen op die nog niets bewezen hebben.

Twee partijen die nog niets hebben mogen bewijzen, zou je kunnen zeggen.

Maar ook dat is slechts een halve waarheid, net als uw bewering.

U kent de zegswijze in verband daarmee, daar ben ik zeker van.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Als Brussel ooit een voorbeeld wordt van vrijwillige en respectvolle tweetaligheid, is dat een mogelijkheid, ja. Ik zou mijn adem niet inhouden.

Willem I had voor 1830 de tweetaligheid al ingevoerd.
Het duurt wel erg lang voordat het zover is.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Willem I had voor 1830 de tweetaligheid al ingevoerd.
Het duurt wel erg lang voordat het zover is.

Ja en het Vlaams moest afgeschaft worden volgens Onwijze Willem. Dat vond hij toch maar een lompe taal. Nu dat vonden de Hollanders tot in onze tijd ook nog van het Fries.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja en het Vlaams moest afgeschaft worden volgens Onwijze Willem. Dat vond hij toch maar een lompe taal. Nu dat vonden de Hollanders tot in onze tijd ook nog van het Fries.

Baarlijke nonsens.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja en het Vlaams moest afgeschaft worden volgens Onwijze Willem. Dat vond hij toch maar een lompe taal. Nu dat vonden de Hollanders tot in onze tijd ook nog van het Fries.

"Vlaams" bestaat nog maar enkele jaren. tenminste als je die tussntaal bedoelt. In 1830 was er geen universeel "Vlaams".

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Vergeet de Jekervallei niet, die zonder faciliteiten van Limburg naar Luik overging.

Werden bij de onderhandelingen faciliteiten gevraagd ? Julie gaan er toch telkens van uit dat vlamingen sowieso tweetalig zijn en geen faciliteiten behoeven. Achteraf komen janken van "zij wel en wij niet" is gewoon kinderachtig.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Werkelijk? Jij gaat Le Vif L'Express citeren als bron? Zet anders meteen een clownneus op.

Het vastleggen van de taalgrens en de afschaffing van de talentellingen kwamen er als eis van de Vlamingen, nadat grootschalige fraude en manipulatie van deze tellingen aan het licht was gekomen. (Goh, niks hierover in je artikel!)

De taalgrens zelf was een eis van de franstaligen, die niet wilden dat het Nederlands een officiele (tweede) taal werd in Wallonie.

Lees zelf je geschiedenis eerst eens na, en best niet in Le Vif.


Dit toont toch exact aan wat ik zei? Een aantal onderhandelaars waren dit overeengekomen (nooit beweerd dat Vlaanderen capabele onderhandelaars had), na enorm protest onder de Vlamingen wanneer de details bekend werden is dit uitendelijk nooit uitgevoerd. Beetje zoals de poging van Verhofstadt om BHV op te lossen.

Heb jij een andere versie van de feiten? Iets uit een editoriaal van LLB misschien?

En wie citeer jij breuke, Pallieterke ?

Nee, de taalgrens was een eis van de vlamingen omdat ze de opgang van het frans in de grensstreken wilden stopzetten. Franstaligen hadden hoegenaamd geen behoefte aan een grens, maak jezelf niets wijs.

Hier komt de kat uit de mouw, afspraken maken en die de volgende dag verwerpen. Enorm protest van sommige vlamingen die hun eetruif zagen slinken, nu weet je ook waarom franstaligen argwanig reageren op vlaamse eisen.

Ik hou het alleen maar met een dosis logika en die vind je moeilijk in de media.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Nee, de taalgrens was een eis van de vlamingen omdat ze de opgang van het frans in de grensstreken wilden stopzetten. Franstaligen hadden hoegenaamd geen behoefte aan een grens, maak jezelf niets wijs.

Leg me dan eens uit hoe een taalgrens die ontworpen was om elke 10 jaar op te schuiven "de opgang van het frans" moest stopzetten? Denk toch na.

Nogmaals, in 1921 wilden de Vlamingen tweetaligheid en de Franstaligen afgebakende taalgebieden, omdat ze geen Nederlands in Wallonie wilden. Een taalgrens dus. De Franstaligen hebben toen hun zin gekregen.

In 1963 wilden de Vlamingen dat deze taalgrens vastgelegd werd, omdat de Franstaligen massaal de taaltellingen vervalsten (iets wat ze zelf toegaven trouwens), en zich sowieso niet aanpasten aan hun woonplaats.

Hier komt de kat uit de mouw, afspraken maken en die de volgende dag verwerpen. Nu weet je ook waarom franstaligen argwanig reageren op vlaamse eisen.

Niet zo hypocriet, he. De enige plaats waar die "afspraken" waren gemaakt was aan de onderhandelingstafel tussen een handvol mensen. Ze hebben het nooit zelfs maar tot wetsvoorstellen gehaald, laat staan dat het parlement ze had goedgekeurd. Dat is het democratisch proces.

Wat moeten de Vlamingen daarentegen zeggen over de taalwetten, de faciliteitenregeling, de regeling rond Brussel, etc? Stuk voor stuk gestemde wetten, bindende overeenkomsten waar de Franstaligen onmiddellijk en eenzijdig geweigerd hebben hun deel van de overeenkomst na te leven.

Het kan me eigenlijk weinig schelen dat de Franstaligen hun hubris op de Vlamingen willen projecteren, het bewijst enkel dat een federatie niet meer mogelijk is.

Ik hou het alleen maar met een dosis logika en die vind je moeilijk in de media.

De desinformatie zit er anders diep in, Schaveiger.

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Werden bij de onderhandelingen faciliteiten gevraagd ? Julie gaan er toch telkens van uit dat vlamingen sowieso tweetalig zijn en geen faciliteiten behoeven. Achteraf komen janken van "zij wel en wij niet" is gewoon kinderachtig.

U zit hier middels uw zelfgebrouwde stelling “Jullie gaan er toch telkens van uit dat Vlamingen sowieso tweetalig zijn” van jetje te geven op de Vlamingen wegens het gebrek aan faciliteiten in de Jekervallei. Nogal straf .

Nog straffer is dat u, er traditioneel van uitgaand dat wij makkelijk om de tuin te leiden boerkes zijn, plots doet alsof “faciliteiten” hier het onderwerp van gesprek is.

Ik fris uw geheugen even op :

* Post 517 (Shadowke) : “……de Vlamingen mogen niets, enkel betalen en grondgebied afstaan.”

* Post 521 : (Uw repliek) : “…Hoe kan je grondgebied afstaan in hetzelfde land en aan wie ?...”

* Post 538 (Hallebarde) : “Bon, als men dergelijke redenering hanteert zou bijvoorbeeld Luik kunnen aangesloten worden bij Limburg, dus bij Vlaanderen.
Doe maar eens navraag in l’Payis d’Lîdje hoe acceptable men dat zou vinden…”

* Post 539 (Uw repliek) : “Dat gebeurde al met Voeren !”

* Post 541 (Hallebarde) : “ … Laat ons in dat verband volstaan met de vaststelling dat de prijs die voor Voeren werd betaald aanzienlijk was : Komen, Moeskroen en Edingen, onderandere ….”

* Post 542 (Zwartengeel) : “Vergeet de Jekervallei niet, die zonder faciliteiten van Limburg naar Luik overging.”

* Post 556 (Uw repliek) : “Werden bij de onderhandelingen faciliteiten gevraagd ? Julie gaan er toch telkens van uit dat vlamingen sowieso tweetalig zijn en geen faciliteiten behoeven. Achteraf komen janken van "zij wel en wij niet" is gewoon kinderachtig.

Het onderwerp is duidelijk : het feit dat andermaal van Vlaanderen geëist wordt dat het grondgebied afstaat. Evenwel, grondgebied afstaan “binnen hetzelfde land” kan niet, volgens u.

Tot wij er u op wijzen dat Vlaanderen nochtans al in ruime (zeg maar volstrekt onevenwichtige) mate grondgebied afgestaan heeft aan les Francophones…, waarna u plots zedig zwijgt over het item “grondgebied”, en ons liever van kinderachtigheid beschuldigt omdat wij zouden komen janken dat de Vlamingen in de Jekervallei geen faciliteiten gekregen hebben….

Niet enkel hanteert u een wel érg selectief denken ; u bent bovendien kwetsend en onoprecht, l’ami …

Dergelijke houding tegenover de Vlamingen had u zich als Franstalige misschien nog vijftig jaar geleden kunnen veroorloven, maar inmiddels zouden de wellevendheid, het gezond verstand, en een gezonde dosis bescheidenheid u tot een waardiger gedrag moeten aanzetten.

Un minimum de respect et de bonne foi, s'il vous plaît.

[FR-Rand-Brusselaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

De faciliteitengemeenten zijn ENKEL in Vlaanderen ooit correct uitgevoerd, en de afspraak was dat dit een overgangsregeling was om tot homogene taalgebieden te komen (staat letterlijk zo in de notulen)

BRON ?

Faciliteiten bestaan in Wallonie en niemand denkt die faciliteiten te laten verdwijnen ...