Belgische Alliantie: Vlaams Huis echt nodig (of verborgen agenda)?

Politics.be · 5 maart 2009, 23:50

Voor de Belgische Alliantie is het duidelijk dat zelf in tijden van crisis, Vlaams-nationalisten als Geert Bourgeois, maar al te graag ‘Vlaamse Huizen’ oprichten. Vlaamse separatisten houden hun adem in om al niet te spreken van Vlaamse ambassades en de Vlaamse/Belgische bevolking betaalt. “Ter promotie van Vlaamse artiesten!” vindt Bourgeois, terwijl (Vlaamse) artiesten als bijvoorbeeld Axelle Red, Arno, Vive la Fête en vele anderen met hen, zich doodergeren aan deze (Vlaamse) bekrompenheid. Zo verklaarde Axelle Red bijvoorbeeld in La Libre Belgique op 30 december 2004 "In België deelt men altijd de taart in twee omdat er twee Gemeenschappen zijn. Maar men denkt niet aan de "Belgische cultuur" zoals men ook niet spreekt over de “Belgische sociale zekerheid”. Je hoort altijd spreken over de "Vlaamse sociale zekerheid" of over de "Waalse sociale zekerheid". Maar de Belgische cultuur is één geheel. Ik heb zelf al vier keer opgetreden in Flagey. Behoor ik dan tot de Vlaamse of tot de Franstalige cultuur? Hoe kan ik dat nu zeggen? Ik heb veel kritiek gekregen toen ik één enkele keer een subsidie ontvangen heb voor een vliegtuigticket om naar Canada te gaan. De Vlamingen zeiden: ze zingt in het Frans... De Franstaligen zeiden: ze is in Vlaanderen geboren. Cultuur is in de eerste plaats een mengeling."

Voor de zoveelste maal deze afgelopen maanden blijkt dat, voor wie tussen de regels kan lezen, de werkelijke problemen in ons land niet in de tegenstelling tussen de gemeenschappen liggen. Het echte probleem blijkt wederom doodgewoon ordinaire macht te zijn en het creëren van bijkomende postjes voor aan de regeringspartijen geliëerde personen. Zo is de zaak van het "Vlaamse huis" te New-York in feite gewoon een strijd tussen het federale niveau met minister van buitenlandse zaken Karel De Gucht langs de ene kant en de Vlaamse minister-president Kris Peeters en minister Patricia Ceyssens aan de andere kant. Detail daarbij is dat de Vlamingen in de regering onderling al net zomin overeenkomen met elkaar als met de Walen. Binnen oa de CD&V komen de federale parlementsleden zelfs niet altijd overeen met hun Vlaamse collega's. (Misschien kan Kris Peeters de problemen deze maal oplossen door zich als Antwerpenaar los te scheuren van de Vlamingen?).

Toch beweert de Belgische Alliantie niet dat er geen problemen bestaan op het vlak van onze internationale afvaardigingen. Waar bestaan er immers geen problemen als het om macht gaat en twee grote ego's zich vlak voor de verkiezingen wensen te profileren. Als er problemen zijn moeten die echter op een correctie manier opgelost worden. Zo kan het bijvoorbeeld voor de Belgische Alliantie niet dat op de hoogste functies van onze ambassades Belgen tewerkgesteld worden die onvoldoende kennis hebben om zich in de twee grootste landstalen uit te drukken. Daarom stelt de Belgische Alliantie voor dat alle mensen die meedingen voor één van deze goedbetaalde banen slagen voor een taaltest uitgevoerd door selor. Hierin gaat men na of men zich in beide landstalen kan uitdrukken. Voor wie geen basiskennis heeft van onze beide landstalen kan men een cursus organiseren.

Tom Wittesaele
Secretaris-Generaal Belgische Alliantie

http://www.BelgischeAlliantie-AllianceBelge.be

Bron: politics.be

ossaert · 6 maart 2009, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Politics.be

Zo kan het bijvoorbeeld voor de Belgische Alliantie niet dat op de hoogste functies van onze ambassades Belgen tewerkgesteld worden die onvoldoende kennis hebben om zich in de twee grootste landstalen uit te drukken. Daarom stelt de Belgische Alliantie voor dat alle mensen die meedingen voor één van deze goedbetaalde banen slagen voor een taaltest uitgevoerd door selor. Hierin gaat men na of men zich in beide landstalen kan uitdrukken. Voor wie geen basiskennis heeft van onze beide landstalen kan men een cursus organiseren.

De BA is duidelijk niet op de hoogte van de inhoud van het diplomatiek examen: een dergelijke taaltest op het hoogste niveau is een vast onderdeel, maar het is een publiek geheim dat de standaarden voor de Franstaligen lager liggen.

Pieke · 6 maart 2009, 10:52

Secretaris generaal - popla kennen ze allemaal

mooi toch , die ronkende titels....

Cottenjé · 6 maart 2009, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

De BA is duidelijk niet op de hoogte van de inhoud van het diplomatiek examen: een dergelijke taaltest op het hoogste niveau is een vast onderdeel, maar het is een publiek geheim dat de standaarden voor de Franstaligen lager liggen.

Misschien is het wel dit publiek geheim dat de Belgische Alliantie juist wil aankaarten

ossaert · 6 maart 2009, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cottenjé

Misschien is het wel dit publiek geheim dat de Belgische Alliantie juist wil aankaarten

Ik dacht het niet:

Citaat:

Daarom stelt de Belgische Alliantie voor dat alle mensen die meedingen voor één van deze goedbetaalde banen slagen voor een taaltest uitgevoerd door selor. Hierin gaat men na of men zich in beide landstalen kan uitdrukken.

Cottenjé · 6 maart 2009, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Ik dacht het niet:

Onder het motto, alle Belgen gelijk voor de wet, zonder op voorhand enkelen te stigmatiseren. Wat is daar mis mee ?

ossaert · 6 maart 2009, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cottenjé

Onder het motto, alle Belgen gelijk voor de wet, zonder op voorhand enkelen te stigmatiseren. Wat is daar mis mee ?

Met die stelling is niets mis, maar wat wel mis is, is dat u een voorstel doet dat in de praktijk al jaren bestaat: 'Laat alle aspirant-diplomaten een taalexamen bij Selor afleggen'. Er is in uw persbericht geen sprake van (in de praktijk) assymetrische normen of andere wantoestanden; u stelt enkel dat er Belgische diplomaten zijn die de andere landstaal niet beheersen. U moet het niet erger maken dan het al is: dit is een blunder, meer niet. En nu terug naar de orde van de dag.

Pelgrim · 6 maart 2009, 16:49

ik heb 'de vlaamse artiesten' vooralsnog niet horen klagen.

Mr. Orange · 7 maart 2009, 13:11

De artiesten die u daar opsomt hebben allen al openlijk hun misnoegen betreffende de Vlaamse identiteit laten blijken. In een groot deel van de linkse cultuursector is "Vlaams" een vies woord.

Toeval of niet, deze artiesten zingen d'office in het Frans. Ik heb zo een vermoeden dat de opinie bij Nederlandstalige artiesten misschien net anders is.

Trouwens, ze moeten ook aan hun eigen boterham denken é. Als Vlaamse artiest in het Frans zingen betekent automatisch dat je over de taalgrens ook succes kan oogsten, wat niet zo is voor iemand met een Nederlandstalig repertoire. Ze gaan de Franstaligen niet "schofferen" door openlijk hun liefde voor Vlaanderen te verkondigen hoor.

Cottenjé · 13 maart 2009, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

De artiesten die u daar opsomt hebben allen al openlijk hun misnoegen betreffende de Vlaamse identiteit laten blijken. In een groot deel van de linkse cultuursector is "Vlaams" een vies woord.

Toeval of niet, deze artiesten zingen d'office in het Frans. Ik heb zo een vermoeden dat de opinie bij Nederlandstalige artiesten misschien net anders is.

Trouwens, ze moeten ook aan hun eigen boterham denken é. Als Vlaamse artiest in het Frans zingen betekent automatisch dat je over de taalgrens ook succes kan oogsten, wat niet zo is voor iemand met een Nederlandstalig repertoire. Ze gaan de Franstaligen niet "schofferen" door openlijk hun liefde voor Vlaanderen te verkondigen hoor.

Nederlandstalige artiesten zingen veelal in andere talen, denk aan Dana Winner of Helmut Lotti die ook graag in het Duits zingen, Arno zingt net zoals Vive la Fête en Axelle Red in het Frans, Clouseau en nog vele anderen gaan dan ook soms voor het Engels terwijl Belle Perrez dan weer een sprong in het Spaans waagt. Onze grootste Jacques Brel zong in beider landstalen en is dit ook niet het eigenste bewijs dat cultureel gezien, de Vlamingen niet per definitie Nederlandstalig MOETEN zijn, maar dat België juist omwille van zijn meertalige karakter, juist die Europese smeltkroes als cultuur heeft.

Cottenjé · 13 maart 2009, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ik heb 'de vlaamse artiesten' vooralsnog niet horen klagen.

De klaagzang van een Vlaamse (Limburgse) artieste is in de mededeling ingeweven. Het is een feit dat de heksenjacht op Vlaamse artiesten die in het Engels zingen, zoals Nathalia of Sandrine minder of niet bestaat tegenover zij die in het Frans zingen.

Terwijl het Frans toch méér bij de Vlaamse taal kan gerekend worden dan het Engels.

vlijmscherp · 13 maart 2009, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cottenjé

De klaagzang van een Vlaamse (Limburgse) artieste is in de mededeling ingeweven. Het is een feit dat de heksenjacht op Vlaamse artiesten die in het Engels zingen, zoals Nathalia of Sandrine minder of niet bestaat tegenover zij die in het Frans zingen.

Terwijl het Frans toch méér bij de Vlaamse taal kan gerekend worden dan het Engels.

en waarom zou dat zo zijn?? heb jij de laatste tijd nog met jongeren gepraat??

Cottenjé · 13 maart 2009, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en waarom zou dat zo zijn?? heb jij de laatste tijd nog met jongeren gepraat??

Ik praat veel met jongeren ja, en ik merkt de achteruitgang van hun Nederlands

vlijmscherp · 13 maart 2009, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cottenjé

Ik praat veel met jongeren ja, en ik merkt de achteruitgang van hun Nederlands

en merk je dan vooral de Engelse invloeden? en de achteruitgang van Franse invloeden?

Ieperen · 13 maart 2009, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Secretaris generaal - popla kennen ze allemaal

mooi toch , die ronkende titels....

Niet zeuren hé, bij jouw naam staat ook "Europees Commissaris"...

Cottenjé · 13 maart 2009, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en merk je dan vooral de Engelse invloeden? en de achteruitgang van Franse invloeden?

Ik merk vooral dat men vanuit Vlaams-Nationalistische hoek minder agressief optreedt tegen Engelstalige invloeden dan Franstalige invloeden. Bijvoorbeeld spreekt de Vlaamse overheid officiëel over "Flanders Port Area" en niet over "Vlaamse Havenregio" of "Region Portuaire de la Flandre". Men heeft duidelijk twee gewichten voor dezelfde "waarheid".

We moeten dan ook erkennen dat in de globaliserende maatschappij het Engels niet alleen in België opmars maakt bij de jeugd, maar dat dit een wereldfenomeen is.

vlijmscherp · 13 maart 2009, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cottenjé

Ik merk vooral dat men vanuit Vlaams-Nationalistische hoek minder agressief optreedt tegen Engelstalige invloeden dan Franstalige invloeden. Bijvoorbeeld spreekt de Vlaamse overheid officiëel over "Flanders Port Area" en niet over "Vlaamse Havenregio" of "Region Portuaire de la Flandre". Men heeft duidelijk twee gewichten voor dezelfde "waarheid".

We moeten dan ook erkennen dat in de globaliserende maatschappij het Engels niet alleen in België opmars maakt bij de jeugd, maar dat dit een wereldfenomeen is.

tuurlijk is dat zo, de Engelsen willen dan ook niet Vlaams grondgebied inpikkenen en ze eisen geen tweetaligheid.

Cottenjé · 13 maart 2009, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

tuurlijk is dat zo, de Engelsen willen dan ook niet Vlaams grondgebied inpikkenen en ze eisen geen tweetaligheid.

Hier begint een andere discussie.

Vooreerst er is geen buitenland dat Vlaams grondgebied opeist. België behoudt zijn grenzen.

Wat Vlaanderen betreft, binnen de federale Belgische structuur heeft het zijn grondgebied verruimd met Brabant (Antwerpen-Brabant) en Limburg. Dus de Vlamingen zijn méér imperialistisch ingesteld dan de Brabanders of de Limburgers.

Temeer dient worden opgemerkt dat het Frans altijd aanwezig is geweest naast de Nederlandstalige dialecten. Niet uit hoofde van imperialiseren, maar wel in hoofde van gemakkelijker werken in een begrijpbare taal voor iedereen. Zoals jongeren nu het Engels hanteren, grepen onze Vlaamse voorouders naar het Frans.

Als voorbeeld geef ik de Grootste Vlaming uit de geschiedenis: Pierre-Paul Rubens, die man was een Brabander (het makiezaat Antwerpen, resorteerde toen onder het Hertogdom Brabant) en was Franstalig. Hij was immer dan ook gehuwd met de luikse Hélène Fourment. Niets Vlaams aan dus.

vlijmscherp · 13 maart 2009, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cottenjé

Hier begint een andere discussie.

Vooreerst er is geen buitenland dat Vlaams grondgebied opeist. België behoudt zijn grenzen.

Wat Vlaanderen betreft, binnen de federale Belgische structuur heeft het zijn grondgebied verruimd met Brabant (Antwerpen-Brabant) en Limburg. Dus de Vlamingen zijn méér imperialistisch ingesteld dan de Brabanders of de Limburgers.

Temeer dient worden opgemerkt dat het Frans altijd aanwezig is geweest naast de Nederlandstalige dialecten. Niet uit hoofde van imperialiseren, maar wel in hoofde van gemakkelijker werken in een begrijpbare taal voor iedereen. Zoals jongeren nu het Engels hanteren, grepen onze Vlaamse voorouders naar het Frans.

Als voorbeeld geef ik de Grootste Vlaming uit de geschiedenis: Pierre-Paul Rubens, die man was een Brabander (het makiezaat Antwerpen, resorteerde toen onder het Hertogdom Brabant) en was Franstalig. Hij was immer dan ook gehuwd met de luikse Hélène Fourment. Niets Vlaams aan dus.

whatever....

dat Vlaams huis staat in ieder geval voor al de 5 Vlaamse provincies hoor.....

Cottenjé · 13 maart 2009, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

whatever....

dat Vlaams huis staat in ieder geval voor al de 5 Vlaamse provincies hoor.....

en de Belgische Ambassade voor alle 10 de Belgische provincies

wat bedoel je met whatever ???

5 maart 2009, 23:50	#1
Politics.be Redactie Geregistreerd: 27 november 2004 Berichten: 28.704	Belgische Alliantie: Vlaams Huis echt nodig (of verborgen agenda)? Voor de Belgische Alliantie is het duidelijk dat zelf in tijden van crisis, Vlaams-nationalisten als Geert Bourgeois, maar al te graag ‘Vlaamse Huizen’ oprichten. Vlaamse separatisten houden hun adem in om al niet te spreken van Vlaamse ambassades en de Vlaamse/Belgische bevolking betaalt. “Ter promotie van Vlaamse artiesten!” vindt Bourgeois, terwijl (Vlaamse) artiesten als bijvoorbeeld Axelle Red, Arno, Vive la Fête en vele anderen met hen, zich doodergeren aan deze (Vlaamse) bekrompenheid. Zo verklaarde Axelle Red bijvoorbeeld in La Libre Belgique op 30 december 2004 "In België deelt men altijd de taart in twee omdat er twee Gemeenschappen zijn. Maar men denkt niet aan de "Belgische cultuur" zoals men ook niet spreekt over de “Belgische sociale zekerheid”. Je hoort altijd spreken over de "Vlaamse sociale zekerheid" of over de "Waalse sociale zekerheid". Maar de Belgische cultuur is één geheel. Ik heb zelf al vier keer opgetreden in Flagey. Behoor ik dan tot de Vlaamse of tot de Franstalige cultuur? Hoe kan ik dat nu zeggen? Ik heb veel kritiek gekregen toen ik één enkele keer een subsidie ontvangen heb voor een vliegtuigticket om naar Canada te gaan. De Vlamingen zeiden: ze zingt in het Frans... De Franstaligen zeiden: ze is in Vlaanderen geboren. Cultuur is in de eerste plaats een mengeling." Voor de zoveelste maal deze afgelopen maanden blijkt dat, voor wie tussen de regels kan lezen, de werkelijke problemen in ons land niet in de tegenstelling tussen de gemeenschappen liggen. Het echte probleem blijkt wederom doodgewoon ordinaire macht te zijn en het creëren van bijkomende postjes voor aan de regeringspartijen geliëerde personen. Zo is de zaak van het "Vlaamse huis" te New-York in feite gewoon een strijd tussen het federale niveau met minister van buitenlandse zaken Karel De Gucht langs de ene kant en de Vlaamse minister-president Kris Peeters en minister Patricia Ceyssens aan de andere kant. Detail daarbij is dat de Vlamingen in de regering onderling al net zomin overeenkomen met elkaar als met de Walen. Binnen oa de CD&V komen de federale parlementsleden zelfs niet altijd overeen met hun Vlaamse collega's. (Misschien kan Kris Peeters de problemen deze maal oplossen door zich als Antwerpenaar los te scheuren van de Vlamingen?). Toch beweert de Belgische Alliantie niet dat er geen problemen bestaan op het vlak van onze internationale afvaardigingen. Waar bestaan er immers geen problemen als het om macht gaat en twee grote ego's zich vlak voor de verkiezingen wensen te profileren. Als er problemen zijn moeten die echter op een correctie manier opgelost worden. Zo kan het bijvoorbeeld voor de Belgische Alliantie niet dat op de hoogste functies van onze ambassades Belgen tewerkgesteld worden die onvoldoende kennis hebben om zich in de twee grootste landstalen uit te drukken. Daarom stelt de Belgische Alliantie voor dat alle mensen die meedingen voor één van deze goedbetaalde banen slagen voor een taaltest uitgevoerd door selor. Hierin gaat men na of men zich in beide landstalen kan uitdrukken. Voor wie geen basiskennis heeft van onze beide landstalen kan men een cursus organiseren. Tom Wittesaele Secretaris-Generaal Belgische Alliantie http://www.BelgischeAlliantie-AllianceBelge.be Bron: politics.be __________________ Politics.be - Jouw politieke portaalsite

6 maart 2009, 10:52	#3
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	Secretaris generaal - popla kennen ze allemaal mooi toch , die ronkende titels.... __________________ Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.

7 maart 2009, 13:11	#9
Mr. Orange Parlementslid Geregistreerd: 28 november 2007 Locatie: Café Pajottenland! Berichten: 1.802	De artiesten die u daar opsomt hebben allen al openlijk hun misnoegen betreffende de Vlaamse identiteit laten blijken. In een groot deel van de linkse cultuursector is "Vlaams" een vies woord. Toeval of niet, deze artiesten zingen d'office in het Frans. Ik heb zo een vermoeden dat de opinie bij Nederlandstalige artiesten misschien net anders is. Trouwens, ze moeten ook aan hun eigen boterham denken é. Als Vlaamse artiest in het Frans zingen betekent automatisch dat je over de taalgrens ook succes kan oogsten, wat niet zo is voor iemand met een Nederlandstalig repertoire. Ze gaan de Franstaligen niet "schofferen" door openlijk hun liefde voor Vlaanderen te verkondigen hoor. __________________ Vlaams-republikeinse atheist. Echte Belgen haten Nederlanders.

6 maart 2009, 16:49	#8
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	ik heb 'de vlaamse artiesten' vooralsnog niet horen klagen.