Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 maart 2009, 21:40   #41
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
Jammer dat ik die uitzending niet heb kunnen zien. Heb al altijd respekt gehad voor de Oostfronters, of het nu Walen of Vlamingen waren, maakt niets uit.
Fanatieke ezels en fanatiek crapuul, of het nu Walen of Vlamingen waren, maakt niets uit.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 21:41   #42
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Bedoel je dat nu algemeen, of beperk je dat tot één bepaald geval.
De geallieerden hebben dictator Stalin geholpen om dictator Hitler te verslaan. Met als gevolg dat heel de sowjetunie en heel oost-europa gedurende een zeer lange periode onder communistische terreur geleefd heeft. Dictator Stalin was de grote winnaar! Ze hadden hem een beetje minder gesteund.
Maar natuurlijk is het altijd nadien gemakkelijk praten.

Eigenlijk hebben ze Stalin "gebruikt", om het derde rijk te kraken. Zoniet zou West-Europa waarschijnlijk jarenlang onder Nazi-terreur geleefd hebben.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 21:56   #44
Gilette
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Berichten: 798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Sommigen zelfs nu nog.
Zo te zien kunnen sommigen vandaag nog steeds niet afscheid nemen van massamoordenaar Lenin met zijn 15 miljoen doden.
Gilette is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 21:57   #45
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
....aan de zijde van de Nazi's.
diktators bestrijden
de ene aan de zijde van de nazi's, anderen aan de zijde van de communisten.
__________________
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 21:57   #46
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Maakt niet uit wie de waarheid zegt. Als het maar de waarheid is. En dat zou kunnen. We zouden alleen met zekerheid moeten te weten kunnen komen wie er nu eigenlijk woonde in Wallonië, Welke stammen, voordat de Romeinen kwamen. Waren dat Kelten? waren dat Germanen? Was het een mix van beiden?
Ik meen mij te herinneren dat de Nazis de Kelten als gelijkwaardig aan Germanen beschouwden; minstens het Keltisch kruis maakten zij tot een van hun symbolen.

Zuidelijk Duitsland is oorspronkelijk Keltisch, evenals Oostenrijk en Zwitserland, nagenoeg geheel Frankrijk en België.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kelten
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_v...tische_stammen
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 22:03   #47
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Ik meen mij te herinneren dat de Nazis de Kelten als gelijkwaardig aan Germanen beschouwden; minstens het Keltisch kruis maakten zij tot een van hun symbolen.

Zuidelijk Duitsland is oorspronkelijk Keltisch, evenals Oostenrijk en Zwitserland, nagenoeg geheel Frankrijk en België.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kelten
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_v...tische_stammen
Ja maar als de nazi's dat vonden, wil dat nog niet zeggen dat dit historisch zo is. Dus, Himmler beweerde dat de Walen 'geromaniseerde Germanen' waren. Dat de Walen geromaniseerd zijn, is zondermeer duidelijk. Maar waren het Germanen? De vraag is dus of bepaalde stammen die woonden in het gebied dat wij nu 'Wallonië' noemen, Germanen? En andere stammen misschien Kelten? Of niet? Of waren ze allemaal Kelten?

Daarover gaat de vraag.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 22:07   #48
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
De geestesgenoten van het VNV bleven nog nazi n�* de oorlog.
Vanaf 1942 was in het VNV een dissidente groep die zich duidelijk afzette tegen het nazisme, dit zeker en vooral in de jeugdbeweging
de Devlag was voor aanhechting van VL bij Duitsland en duidelijk pro-nazi. In tegenstelling met het VNV
Ik denk niet dat er nu nog geestesgenoten van Devlag overleven
__________________
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 22:08   #49
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
diktators bestrijden
de ene aan de zijde van de nazi's, anderen aan de zijde van de communisten.
Diegenen die aan de zijde van de Nazi's vochten, hielpen gewoon Hitler zijn krankzinnige droombeelden waarmaken : één groot nazi-rijk. Het veroveren van de USSR zou een grote stap geweest zijn in het verwerven van "Lebensraum" voor zijn ariërs.
Dat "goddeloze" communisme (in wat was het nazisme trouwens beter dan het communisme ??????) was het "stopwoord" van lieden als Cyriel Verschaeve en Staf De Clercq en uiteraard ook de RKK, die op die manier naïeve boeren jongens als kanonnevlees naar het Oostfront lokten. Vlamingen hadden aan het Oostfront dus niks te zoeken.

Laatst gewijzigd door Pietje : 6 maart 2009 om 22:09.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 22:12   #50
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ja maar als de nazi's dat vonden, wil dat nog niet zeggen dat dit historisch zo is. Dus, Himmler beweerde dat de Walen 'geromaniseerde Germanen' waren. Dat de Walen geromaniseerd zijn, is zondermeer duidelijk. Maar waren het Germanen? De vraag is dus of bepaalde stammen die woonden in het gebied dat wij nu 'Wallonië' noemen, Germanen? En andere stammen misschien Kelten? Of niet? Of waren ze allemaal Kelten?

Daarover gaat de vraag.
Och als het in het kraam past en het is mode, dan is iedereen gelijk wat.

Toen VDB krijgsgevangene was in Duitsland en de Vlamingen mochten vroeger naar huis, dan was hij Vlaming.
Maar later om meer vlees te verkopen en eerste minister te worden zette hij een andere hoed op.
Wat hij nu ècht was is totaal onbelangrijk.

Daarover gaat het!
__________________

Laatst gewijzigd door luc broes : 6 maart 2009 om 22:13.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 22:14   #51
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Vanaf 1942 was in het VNV een dissidente groep die zich duidelijk afzette tegen het nazisme, dit zeker en vooral in de jeugdbeweging
de Devlag was voor aanhechting van VL bij Duitsland en duidelijk pro-nazi. In tegenstelling met het VNV
Ik denk niet dat er nu nog geestesgenoten van Devlag overleven
Wat u zegt is niet helemaal juist. Het VNV voelde de hete adem van DeVlag in zijn nek. Die laatste stond naar het einde van de oorlog steeds meer in de gunst van de hardliners in bij nazi's zoals Himmler (Zivil Verwaltung) terwijl de Militar Verwaltung van Von Falkenhausen het VNV de hand boven het hoofd hield. Maar Von Falkenhausen verloor steeds meer terrein. En om niet onder te moeten doen voor DeVlag van Jef Cognac, alias Jef Van de Wiele, zakte het VNV steeds dieper in de collaboratie.

Laatst gewijzigd door system : 6 maart 2009 om 22:16.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 22:16   #52
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Verschaeve
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 22:17   #53
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ja maar als de nazi's dat vonden, wil dat nog niet zeggen dat dit historisch zo is. Dus, Himmler beweerde dat de Walen 'geromaniseerde Germanen' waren. Dat de Walen geromaniseerd zijn, is zondermeer duidelijk. Maar waren het Germanen? De vraag is dus of bepaalde stammen die woonden in het gebied dat wij nu 'Wallonië' noemen, Germanen? En andere stammen misschien Kelten? Of niet? Of waren ze allemaal Kelten?

Daarover gaat de vraag.
In 1 van die links stond dat juist dat Belgische Kelten al met Germanen gemengd waren en dat er ook al Germaanse stammen tussen leefden.

Wallonië bleef minstens cultureel het langst Gallo-Romaans ofwel Keltisch-Romeins.

Begin eens te lezen bij de kop Oude Belgen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgen
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 22:18   #54
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Diegenen die aan de zijde van de Nazi's vochten, hielpen gewoon Hitler zijn krankzinnige droombeelden waarmaken : één groot nazi-rijk. Het veroveren van de USSR zou een grote stap geweest zijn in het verwerven van "Lebensraum" voor zijn ariërs.
Dat "goddeloze" communisme (in wat was het nazisme trouwens beter dan het communisme ??????) was het "stopwoord" van lieden als Cyriel Verschaeve en Staf De Clercq en uiteraard ook de RKK, die op die manier naïeve boeren jongens als kanonnevlees naar het Oostfront lokten. Vlamingen hadden aan het Oostfront dus niks te zoeken.
Nadien gemakkelijk praten, maar juist.
(in wat was communisme trouwens beter dan nazisme?)
__________________
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 22:18   #55
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Verschaeve
Inderdaad. U begint er nu over. Maar Cyriel Verschaeve koos partij voor DeVlag in plaats van voor het VNV.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 22:21   #56
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
In 1 van die links stond dat juist dat Belgische Kelten al met Germanen gemengd waren en dat er ook al Germaanse stammen tussen leefden.

Wallonië bleef minstens cultureel het langst Gallo-Romaans ofwel Keltisch-Romeins.

Begin eens te lezen bij de kop Oude Belgen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgen
Ja, en dat wil dus zeggen dat, als dit juist is, dat Himmler dus voor een stuk gelijk had. Maw, er waren, voordat de Romeinen kwamen, ook Germaanse stammen die woonden in de streek die wij nu Wallonië noemen, en die na de komst van der Romeinen 'geromaniseerd' werden.

Laatst gewijzigd door system : 6 maart 2009 om 22:28.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 22:25   #57
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Och als het in het kraam past en het is mode, dan is iedereen gelijk wat.

Toen VDB krijgsgevangene was in Duitsland en de Vlamingen mochten vroeger naar huis, dan was hij Vlaming.
Dat is plantrekkerij

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Maar later om meer vlees te verkopen en eerste minister te worden zette hij een andere hoed op.
Wat hij nu ècht was is totaal onbelangrijk.
Vind ik niet, Van den Boeynants (aka "Polle Sossis") was imo de allergrootste gangster, die ons land gekend heeft.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 22:27   #58
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Wat u zegt is niet helemaal juist. Het VNV voelde de hete adem van DeVlag in zijn nek. Die laatste stond naar het einde van de oorlog steeds meer in de gunst van de hardliners in bij nazi's zoals Himmler (Zivil Verwaltung) terwijl de Militar Verwaltung van Von Falkenhausen het VNV de hand boven het hoofd hield. Maar Von Falkenhausen verloor steeds meer terrein. En om niet onder te moeten doen voor DeVlag van Jef Cognac, alias Jef Van de Wiele, zakte het VNV steeds dieper in de collaboratie.
Niets is helemaal juist.
Ik ken oudleden van de VNV-jeugdbeweging die na 1942 de hun naam NSJV (nationaal socialistische jeugd Vlaanderen) bewust veranderden in Dietse Blauwvoetvendels die openlijk in opstand kwamen. Ik ken enkele personen die toen weigerden de verplichte eed van trouw aan de Führer af te leggen en enkel door voorspraak van Verschaeve niet gefusilleerd werden. Alles en meer te lezen in een boek over Collaboratie en verzet in West-Vlaanderen
__________________
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 22:28   #59
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Fanatieke ezels en fanatiek crapuul, of het nu Walen of Vlamingen waren, maakt niets uit.
Wat is het leven simpel!
__________________
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2009, 22:28   #60
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Nadien gemakkelijk praten, maar juist.
(in wat was communisme trouwens beter dan nazisme?)
Communisme zoals we die kenden in de SU, deugde idd evenmin. Zijn er trouwens Vlaamse socialisten naar het Oostfront getrokken om aan de zijde vh Rode Leger te vechten ???
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be