Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 maart 2009, 15:09   #1161
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Waarom kan Brussel geen stadstaat worden in een federatie met Vlaanderen?
je denkt toch zekers ni dat dat zal gebeuren?
Brussel op zich is trouwens onleefbaar maar dat beseffen ze niet.
als Brussel eist dat werknemers van beiden Brussel in Brussel belastingen moeten betalen (héél hoge belastingen), zullen juist bedrijven en de Vlaamse overheid uit Brussel wegtrekken -> de dood van de Brusselse economie dus.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 7 maart 2009 om 15:10.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 15:12   #1162
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
je denkt toch zekers ni dat dat zal gebeuren?
Brussel op zich is trouwens onleefbaar maar dat beseffen ze niet.
als Brussel eist dat werknemers van beiden Brussel in Brussel belastingen moeten betalen (héél hoge belastingen), zullen juist bedrijven en de Vlaamse overheid uit Brussel wegtrekken -> de dood van de Brusselse economie dus.
Brussel zit nu toch ook in een federatie met Vlaanderen en Wallonie als zelfstandig Gewest?
Waarom kan dat niet met Vlaanderen ,als Wallonie afvalt?
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 15:14   #1163
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Brussel zit nu toch ook in een federatie met Vlaanderen en Wallonie als zelfstandig Gewest?
Waarom kan dat niet met Vlaanderen ,als Wallonie afvalt?
Brussels gewest is failliet.
waarom niet van Brussel 1 gemeente maken ipv 19 gemeenten en Brussel haar eigen kieskring geven ipv 2 deelstaten in een (con)federatie?

Laatst gewijzigd door Shadowke : 7 maart 2009 om 15:15.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 16:53   #1164
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde Bekijk bericht
Wel inderdaad, als men helemaal volledig wil zijn moet men stellen:

Brussel ligt in Vlaanderen, Vlaanderen ligt in België, België ligt in Europa, Europa is een deel van de wereld, de Aarde maakt deel uit van het Zonnestelsel, het Zonnestelsel maakt deel uit van de Melkweg, en de Melkweg maakt deel uit van het Heelal.

Derhalve ligt Brussel dus inderdaad ook in België etc…, en maakt het deel uit van het Heelal, hetgeen echter niets verandert aan het feit dat Brussel geografisch in Vlaanderen ligt, en daar gaat het om.

Eén en ander is niet enkel een vaststaand geografisch feit, het is tevens een wettelijk en staatkundig gegeven.

Terloops kan ik u melden dat ikzelf geenszins aan de basis lig van voornoemde feiten ; ik stel ze slechts vast.

Voor wat het wettelijk en staatkundig aspect ervan betreft, verwijs ik graag naar de Belgische Grondwet en de Wetten van het Belgisch volk. Het staat u vrij te menen dat deze van het Blut & Boden principe zijn, doch die visie laat ik volkomen voor uw rekening.
Tuurlijk kan je dat telkens situeren zoals hierboven maar dat was eigenlijk niet mijn gedachtengang.
Waar het voor mij op neerkomt is dat de meeste miserie word veroorzaakt door het krampachtig vasthouden aan een stukje land, ingeblikt in een min of meer virtueel taalkeurslijf, vastgelegd door een stelletje onbekwamen en onmiddelijk daarna terug in vraag gesteld.
Waar het bij mij op neerkomt is het feit dat door de francophone fobie van een klein deel van de bevolking de sociaal-economische expansie van een gans gewest word lamgelegd.
Dit zou dan nog kunnen verklaard worden indien een versoepeling een reëel gevaar voor de gewone burger zou betekenen. Maar wonende in hetzelfde land met eenzelfde grondwet is het niet de burger maar de politieke kaste die zich bedreigd voelt. Voor deze laatsten is de burger een noodzakelijk kwaad alleen maar goed voor het ophoesten van belastingen om hun megalomanie te kunnen botvieren.
Brussel is niet leefbaar als gewest zoals het er nu uitziet. Het moet uitbreiden tot gans Brabant (Vl + W) en dit houd geenszins in dat de 2 andere gewesten hierdoor territorium moeten verliezen. Trouwens, België zal er niet kleiner door worden maar indien een gewest het separatisme in haar vaandel draagt is dit allemaal utopisch, vandaar die Blut & Boden.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 17:38   #1165
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
je denkt toch zekers ni dat dat zal gebeuren?
Brussel op zich is trouwens onleefbaar maar dat beseffen ze niet.
als Brussel eist dat werknemers van beiden Brussel in Brussel belastingen moeten betalen (héél hoge belastingen), zullen juist bedrijven en de Vlaamse overheid uit Brussel wegtrekken -> de dood van de Brusselse economie dus.
U vergeet iets :
Brussel op zich zou heel leefbaar zijn !
Belastingen in een onafhankelijk Brussel zouden heel wat lager dan in Vlaandren zijn ! Logisch : met belastingen van 1.000.000 inwoners en +/- 500.000 werknemers van buiten Brussel ... zal brussel bijna een fiscaal paradijs worden !
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 18:11   #1166
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
U vergeet iets :
Brussel op zich zou heel leefbaar zijn !
Belastingen in een onafhankelijk Brussel zouden heel wat lager dan in Vlaandren zijn ! Logisch : met belastingen van 1.000.000 inwoners en +/- 500.000 werknemers van buiten Brussel ... zal brussel bijna een fiscaal paradijs worden !
mits goedkeuring van Vlaanderen ivm werknemers buiten Brussel want de meeste mensen die naar Brussel gaan om te werken zijn Vlamingen.
maar dat vergeet je blijkbaar.
als Vlaanderen zegt neen, ist neen.

en van die 1 miljoen belastingbetalers? hoeveel leveren er niet vant OCMW of zijn illegaal of diplomatiek personeel? die moet je aftrekken.

beetje logisch denken kan geen kwaad ipv blind te zeggen dat Brussel een fiscaal paradijs is.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 7 maart 2009 om 18:31.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 18:11   #1167
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde Bekijk bericht
Hoezo, Vlaams accent ?

Met alles wat ik hier al van u gelezen heb gaat u toch niet beweren dat u een Vlaming bent, Azert ?
Eens Vlaming altijd Vlaming. het niet omdat de Vlaamse regering beweert: is Vlaming enkel wie in Vlaanderen woont; dat het ook zo is.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 19:23   #1168
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Eens Vlaming altijd Vlaming. het niet omdat de Vlaamse regering beweert: is Vlaming enkel wie in Vlaanderen woont; dat het ook zo is.
Toch wel, hoor. Het is de Belgische Grondwet die dat zegt. Of heb je daar een probleem mee?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 19:26   #1169
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
mits goedkeuring van Vlaanderen ivm werknemers buiten Brussel want de meeste mensen die naar Brussel gaan om te werken zijn Vlamingen.
maar dat vergeet je blijkbaar.
als Vlaanderen zegt neen, ist neen.
.
Heb je soms de suikerziekte ?
Hoe gaat Vlaanderen die werknemers verbieden hun kost te verdienen daar waar ze kunnen ? Ne muur vol schietgaten rond Brussel optrekken ?
Hou je fopspeen in je mond jongetje.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 19:40   #1170
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Heb je soms de suikerziekte ?
Hoe gaat Vlaanderen die werknemers verbieden hun kost te verdienen daar waar ze kunnen ? Ne muur vol schietgaten rond Brussel optrekken ?
Hou je fopspeen in je mond jongetje.
ik had het over BELASTINGEN betalen in BRUSSEL mensen die in BRUSSEL WERKEN maar in VLAANDEREN WONEN dat kan enkel mits GOEDKEURING van VLAANDEREN.
groot verschil.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 20:30   #1171
Hallebarde
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Locatie: France
Berichten: 2.474
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Eens Vlaming altijd Vlaming. het niet omdat de Vlaamse regering beweert: is Vlaming enkel wie in Vlaanderen woont; dat het ook zo is.
Beweert de Vlaamse regering dat ?

In elk geval : �*ls ze dat beweert, heeft ze het volkomen verkeerd voor.
Hallebarde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 20:51   #1172
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde Bekijk bericht
Beweert de Vlaamse regering dat ?

In elk geval : �*ls ze dat beweert, heeft ze het volkomen verkeerd voor.
Nee, hij verwijt de Vlaamse regering dat deze zich niet langer bekommert om Vlamingen die in Wallonië wonen. Feit is echter dat ze dat niet kan en mag omdat de Vlaamse regering in Wallonië grondwettelijk gezien geen bevoegdheden mag uitoefenen, en ze respecteert hier dan ook gewoon de wetgeving. Omgekeerd mag de Franse Gemeenschap ook niet optreden in Vlaanderen. Azert wéét dat echter allemaal wel hoor, maar hij doet hier met opzet alsof zijn neus bloedt enkel en alleen om Vlaanderen in diskrediet te kunnen brengen.

Laatst gewijzigd door Zwartengeel : 7 maart 2009 om 20:54.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 21:42   #1173
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Nee, hij verwijt de Vlaamse regering dat deze zich niet langer bekommert om Vlamingen die in Wallonië wonen. Feit is echter dat ze dat niet kan en mag omdat de Vlaamse regering in Wallonië grondwettelijk gezien geen bevoegdheden mag uitoefenen, en ze respecteert hier dan ook gewoon de wetgeving. Omgekeerd mag de Franse Gemeenschap ook niet optreden in Vlaanderen. Azert wéét dat echter allemaal wel hoor, maar hij doet hier met opzet alsof zijn neus bloedt enkel en alleen om Vlaanderen in diskrediet te kunnen brengen.
De Franse Gemeenschap probeert zoveel mogelijk federaal te houden zodat voor alle Belgen hetzelfde regime geldt.
En niet zoals de Vlaamse regering die enkel een jobkorting geeft aan wie in VL woont en dan met een uitgestreken gezicht komt vertellen: wij willen wel een jobkorting voor wie in VL werkt maar buiten VL woont; maar we mogen niet. De onnozelaars; alsof ze het ooit in sec. in overweging hebben genomen. Idem voor de zorgverzekering.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 21:46   #1174
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
De Franse Gemeenschap probeert zoveel mogelijk federaal te houden zodat voor alle Belgen hetzelfde regime geldt.
En niet zoals de Vlaamse regering die enkel een jobkorting geeft aan wie in VL woont en dan met een uitgestreken gezicht komt vertellen: wij willen wel een jobkorting voor wie in VL werkt maar buiten VL woont; maar we mogen niet. De onnozelaars; alsof ze het ooit in sec. in overweging hebben genomen. Idem voor de zorgverzekering.
mijn beste azert.
al is in Wallonië geweest? daar zijn de belastingen lager dan in Vlaanderen en dat terwijl voor alle Belgen hetzelfde regime telt.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 21:49   #1175
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
De Franse Gemeenschap probeert zoveel mogelijk federaal te houden zodat voor alle Belgen hetzelfde regime geldt.
En niet zoals de Vlaamse regering die enkel een jobkorting geeft aan wie in VL woont en dan met een uitgestreken gezicht komt vertellen: wij willen wel een jobkorting voor wie in VL werkt maar buiten VL woont; maar we mogen niet. De onnozelaars; alsof ze het ooit in sec. in overweging hebben genomen. Idem voor de zorgverzekering.
Als de Franse Gemeenschap zoveel mogelijk federaal wil houden, moet ze maar zorgen dat ze een meerderheid vindt om een grondwetswijziging door te voeren, zodat ze zoiets wettelijk kan doen. Tot zolang zal ze op dat vlak haar boekje te buiten gaan en moet ze ophouden zich te mengen met het beleid van een andere deelstaat. Dat zou men in Wallonië en Brussel misschien tout court eens wat meer moeten doen: zich met zijn eigen zaken bezighouden en ervoor zorgen dat men zijn eigen zaakjes onder controle heeft in plaats van continu zijn neus in andermans zaken te willen steken, zolang de boel daar zo vierkant draait zoals nu het geval is. Het zou de economische toestand daar wellicht ten goede komen!
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 22:11   #1176
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Als de Franse Gemeenschap zoveel mogelijk federaal wil houden, moet ze maar zorgen dat ze een meerderheid vindt om een grondwetswijziging door te voeren, zodat ze zoiets wettelijk kan doen. Tot zolang zal ze op dat vlak haar boekje te buiten gaan en moet ze ophouden zich te mengen met het beleid van een andere deelstaat. Dat zou men in Wallonië en Brussel misschien tout court eens wat meer moeten doen: zich met zijn eigen zaken bezighouden en ervoor zorgen dat men zijn eigen zaakjes onder controle heeft in plaats van continu zijn neus in andermans zaken te willen steken, zolang de boel daar zo vierkant draait zoals nu het geval is. Het zou de economische toestand daar wellicht ten goede komen!
Er kon gerust een federale zorgverzekering komen; zou makkelijker geweest zijn voor de Vlaamse Brusselaars.

En ook de jobkorting wordt niet op applaus ontvangen door de Vlamingen in Brussel.

Hoe meer Vlaanderen hoe meer de Vlamingen in brussel in de problemen komen. Alleen dat al zou een argument moeten zijn om alles zoveel mogelijk federaal te houden zodat de VL in Brussel niet uit de boot vallen.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 22:11   #1177
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
mijn beste azert.
al is in Wallonië geweest? daar zijn de belastingen lager dan in Vlaanderen en dat terwijl voor alle Belgen hetzelfde regime telt.
Dat zou ik ten zeerste durven betwijfelen.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 22:29   #1178
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Er kon gerust een federale zorgverzekering komen; zou makkelijker geweest zijn voor de Vlaamse Brusselaars.

En ook de jobkorting wordt niet op applaus ontvangen door de Vlamingen in Brussel.

Hoe meer Vlaanderen hoe meer de Vlamingen in brussel in de problemen komen. Alleen dat al zou een argument moeten zijn om alles zoveel mogelijk federaal te houden zodat de VL in Brussel niet uit de boot vallen.
zet Brussel bij Vlaanderen en alle Brusselaars kunnen ervan genieten.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 23:44   #1179
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
ik had het over BELASTINGEN betalen in BRUSSEL mensen die in BRUSSEL WERKEN maar in VLAANDEREN WONEN dat kan enkel mits GOEDKEURING van VLAANDEREN.
groot verschil.
Binnen de Euro zone is er vrij verkeer van goederen en diensten.

Moeten mensen die in de buurlanden werken ook eerst toestemming vragen ?

Ga je er een diktatuur van maken ?

Ikke ikke en de rest kan stikken ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2009, 23:45   #1180
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
mijn beste azert.
al is in Wallonië geweest? daar zijn de belastingen lager dan in Vlaanderen en dat terwijl voor alle Belgen hetzelfde regime telt.
Larie en apekool.
In Wallonie bestaat er zelfs nog kijk- en luistergeld.

U weet blijkbaar niets van uw eigen landgenoten.
Misschien moet U Nederland wel eens beter onder de loep nemen ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be