Het 2012 topic.

[420yeahbaby]

Hij is nochtans welkom
Iedereen trouwens

[doubled]

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

Wat doe je in deze topic eigenlijk?

Ik vraag het mij zelf ook af, want onzinnige onderwerpen zoals 2012 en maya toestanden daar verspil ik geen woorden aan.
Daarom dat ik nu weg ben.

[420yeahbaby]

Ach, de boog moet niet altijd gespannen staan he, politiek wordt na tijd ook maar saai als da de enige focus van de mens wordt.

Ik blijf er toch heilig van overtuigd dat er iets gaat gebeuren die beruchte dag.

It is of importance, als er niets gebeurd ga ik eigenlijk wel een beetje teleurgesteld zijn. Maarja, geen nieuws is dan weer ook goed nieuws he.

En als er dan iets gebeurd, liefst iet van een enorm hoog niveau zonder teveel lijden.

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

maar allez slegie....
onze moderne 'beschaving' is zo wijdverspreid en heeft zoveel rotzooi teweegebracht dat er na 6500 jaar er nog ontzettend veel van terug te vinden is zelfs als heel der grote kuststeden volledig verzwolgen zouden worden
't enigste waar je vanuit zou kunnen gaan is dat de beschaving(en) _ bv omdat ze niet zo vér of totaal anders ontwikkeld zouden zijn _ die na die 6500 jaar acheologische opgravingen ed zouden gaan uitvoeren er maar bitter weinig van zouden maken en in al die objecten als wat anders gaan bekijken.

dat heeft dan misschien het gevolg dat men bepaalde regio's in het slechtste geval als apart _ ik denk hier bv aan loutere stijlverschillen die wij nu als zuiver esthetisch en cultuur verschillen beschouwen die later door hun als significant anders worden beschouwd _ beschouwd

ik denk dat je de tijdspanne van 6500 jaar onderschat maar er zal natuurlijk nog vanalles terug te vinden zijn. maar je moet niet vergeten dat die 6500 jaar niet zullen zijn zoals in het gepost filmpje waar de mensheid ineens verdwijnt maar de mens zal blijven bestaan. in 6500 jaar kan heel wat gebeuren zoals oorlogen, cultuur veranderingen, vernieuwingen enz..
hierdoor zullen heel wat zaken van het heden verloren gaan.

en 1 feit staat vast en dat is de 1ste keer dat de mensheid de aarde zo globaal bevolkt heeft met steden en techniek. maar een oudere grotere beschaving had niet de hele aarde bevolkt en was misschien vrij plaatselijk aan de kust gelegen en ja dan vind je er maar bitter weinig van terug

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

en 1 feit staat vast en dat is de 1ste keer dat de mensheid de aarde zo globaal bevolkt heeft met steden en techniek. maar een oudere grotere beschaving had niet de hele aarde bevolkt en was misschien vrij plaatselijk aan de kust gelegen en ja dan vind je er maar bitter weinig van terug

Zeg maar "niets van terug"

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Geen probleem voor mij hoor.

Toch als je bleef kijken zag je dat ze wel degelijke profetische voorspellingen maakte die allemaal TOT OP DE DAG zijn uitgekomen.
Niet jaartal, geen tijdperk, op de dag!

Sta me toe daar aan ernstig te twijfelen.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

u plukt dus enkel de delen eruit die u goed uitkomen en de rest is profetisch of zever, echt typisch voor mensen die toch maar steeds willen vasthouden aan wat er in onze schoolboekjes stond

Wel, als jij vindt dat de profetische kant van de Maya-voorspellingen geen zever is, wat houd je dan tegen om mij te overbluffen met correcte profetische voorspellingen van de Maya's ?

Bij voorkeur enkele concrete antwoorden of voorbeelden, en geen binnensmonds gemompel over "niet open-minded genoeg zijn".

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Zeg maar "niets van terug"

kijk, als je niet de moeite wilt doen om ook maar iets te lezen van deze mysterieuze zaken dan moet je hier ook niet komen alsof je voor alles een antwoord hebt.

Je komt hier gewoon iedereen uit maken omdat er mensen zijn die zich niet neer leggen bij de gevestigde theorieën over ons bestaan en niet zomaar alles zonder nadenken slikken wat op national geographic komt of in onze geschiedenis boekjes staat geschreven door archeologen wiens theorieën uiteindelijk meestal ook uit 80% speculatie en interpretatie van de archeoloog en schrijver bestaan en bijgevolg nooit als waarheid mogen beschouwd worden zeker niet als er nieuwe feiten aan het ligt komen die bepaalde theorieën duidelijk doen wankelen en omverwerpen.

Tenzij er archeologen zijn die een tijdmachine hebben wil en zal ik mij niet zomaar neerleggen bij bepaalde theorieën over ons bestaan en bijvoorbeeld over de grote piramide in egypte enz.

En archeologen zijn dikwijls goed in hun vak maar zijn meestal niet goed in andere zaken zoals geologie, chemie, biologie, astronomie, wiskunde, bouwkunde, oude taalkunde enz.. en dit zijn dikwijls ook aspecten die een belangrijke rol kunnen spelen om een betere en juistere interpretatie te kunnen maken.

En verder vind ik dat elke goede archeoloog altijd moet open minded zijn en open staan voor een andere kijk op de zaken.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

kijk, als je niet de moeite wilt doen om ook maar iets te lezen van deze mysterieuze zaken dan moet je hier ook niet komen alsof je voor alles een antwoord hebt.

Je komt hier gewoon iedereen uit maken omdat er mensen zijn die zich niet neer leggen bij de gevestigde theorieën over ons bestaan en niet zomaar alles zonder nadenken slikken wat op national geographic komt of in onze geschiedenis boekjes staat geschreven door archeologen wiens theorieën uiteindelijk meestal ook uit 80% speculatie en interpretatie van de archeoloog en schrijver bestaan en bijgevolg nooit als waarheid mogen beschouwd worden zeker niet als er nieuwe feiten aan het ligt komen die bepaalde theorieën duidelijk doen wankelen en omverwerpen.

Tenzij er archeologen zijn die een tijdmachine hebben wil en zal ik mij niet zomaar neerleggen bij bepaalde theorieën over ons bestaan en bijvoorbeeld over de grote piramide in egypte enz.

En archeologen zijn dikwijls goed in hun vak maar zijn meestal niet goed in andere zaken zoals geologie, chemie, biologie, astronomie, wiskunde, bouwkunde, oude taalkunde enz.. en dit zijn dikwijls ook aspecten die een belangrijke rol kunnen spelen om een betere en juistere interpretatie te kunnen maken.

En verder vind ik dat elke goede archeoloog altijd moet open minded zijn en open staan voor een andere kijk op de zaken.

Ik had mijn vraag over de profetische kant van de Maya-voorspellingen duidelijk geformuleerd. Het was een simpele en ook logische vraag, en ik vroeg expliciet om niet te antwoorden dat ik toch niet "open-minded" genoeg ben.

Reactie: je antwoordt niet op de vraag èn je besluit dat ik toch niet open-minded genoeg ben.

Grappig.

[kiko]

Na 11 pagina's zijn de belangrijkste argumenten voor het geloof in de Maya-profetieën:

- die Maya's waren toch krakken se

en

- ik voel gewoon dat er iets zal gebeuren

Heeft er iemand ook iets meer verifieerbare argumenten, of houden we het bij wishful thinking ?

[420yeahbaby]

Ge moet wel degelijk die Engelse post van Terrence eens doorlezen. Zeker de moeite, en timewave zero is ook ter sprake gekomen. Maarja das dan ook weer gebasseerd op de Maya kalender en de I Ching enzo

Ook niet vergeten die zonnestormen...
Ik zeg het, ik tracht het zo hoaxvrij te houden, dus kga niet echt het "algemene" erover posten, omdat het resoluut door NASA ontkent wordt, en ik zou niet weten wie anders het kan bevestigen buiten NASA en ESA (op de chinezen enzo na). Want zij hebben de technologie en de kennis. Maar ik ben er wel zeker van dat ze veel voor zichzelf houden, en niet zomaar delen met de mensheid.

Maar ge ziet toch zelf, de wereld is drastisch aan het veranderen, alles gaat sneller en sneller, ons klimaat ondergaat drastische wijziging, de natuurrampen extremer, ... In 2012 is't het hoogtepunt ... die tijdlijn van mckenna (novelty theory) reikt naar het ONEINDIGE. Fucking amazing denk ik dan... Maarja, gij denkt daar anders over, uw recht.

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Ik had mijn vraag over de profetische kant van de Maya-voorspellingen duidelijk geformuleerd. Het was een simpele en ook logische vraag, en ik vroeg expliciet om niet te antwoorden dat ik toch niet "open-minded" genoeg ben.

Reactie: je antwoordt niet op de vraag èn je besluit dat ik toch niet open-minded genoeg ben.

Grappig.

ik heb in mijn vorige reactie nergens gezegd dat je niet open minded bent, ik heb wel beweerd dat archeologen niet open minded zijn en dit feitelijk zouden moeten zijn.

Als jij enkel wilt geloven wat in de geschiedenis boekjes staat dan is dit jou goed recht maar ik doe dit niet. zelf heilige teksten die voor ons niet meer dan religisch gezever zijn kunnen misschien halve tot ganse waarheden bevatten over wat wij sowieso toch niet kunnen snappen.

want oh jongen als iemand begint over het feit dat er misschien bezoek was uit het heelal dan word je pas neergeschoten hier
dus ik hou het bij een hogere oudere beschaving die welliswaas niet zo technologisch en verspreid was als de onze maar in iedere geval op wiskundig, astronomisch en bouwkundig gebied bijvoorbeeld de romeinen ver voorbij staken.

het feit dat deze oude beschaving misschien plaatselijk gelegen was en eerder klein kan er voor gezorgd hebben dat we geen sporen meer van hun vinden omdat we dan mss echt de juiste plaats moeten vinden en dat is zoals een naald in een hooiberg zoeken. wat we wel vinden zijn eventueel verspreidde sporen van hun kennis overal ter wereld in kleine mysterieuze zaken die misschien door overlevende van de grote zondvloed zijn gebouwd

[TypO]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

(maakt zich op slinkse wijze al klaar voor een aanval)

Over welke voorspellingen heb je het concreet ?

shit.
ging net 'tzelfde vragen...

en da's niet cynisch bedoelt he!?
vind het wel interessant, ... maar hoor graag enkele feiten voordat men voorspellende kennis toedicht.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Maar ge ziet toch zelf, de wereld is drastisch aan het veranderen, alles gaat sneller en sneller, ons klimaat ondergaat drastische wijziging, de natuurrampen extremer, ... In 2012 is't het hoogtepunt ... die tijdlijn van mckenna (novelty theory) reikt naar het ONEINDIGE. Fucking amazing denk ik dan... Maarja, gij denkt daar anders over, uw recht.

Natuurrampen zijn van alle tijden, door de eeuwen heen. Zonder enige twijfel zijn er in het verleden bijzonder zware natuurrampen geweest waar heden niets meer van gekend is. Nu zijn natuurrampen wel sneller gekend door TV en radio, wat de indruk kan geven dat er meer zijn dan vroeger.

En aangezien er een veel grotere wereldbevolking is dan vroeger, zal pakweg een aardbeving meer slachtoffers maken dan in tijden dat er minder mensen leefden op die plaats.

Het is m.a.w. onzinnig om te vergelijken in hoeverre er meer of minder natuurrampen zijn dan vroeger, want men k�*n het niet vergelijken.

En niets zo veranderlijk als het klimaat. Klimaat is immers continue aan verandering onderhevig. Om de zoveel eeuwen of millennia verandert het klimaat wel eens, soms zelfs drastisch. Ook dergelijke gegevens worden pas de laatste honderd jaar min of meer bijgehouden, en wat is nu honderd jaar ? Minder dan niets.

[420yeahbaby]

En het greenhouse effect was ook van alle tijden?

[Wari]

Toch stom van die Maya's dat ze hun eigen ondergang (tweemaal: in de 9e eeuw nC - Gregoriaanse - en de 16e eeuw nC - Gregoriaanse) niet hebben voorspeld.
En nu gaat die zuiplap zeggen dat ze dat wel hebben gedaan. Als dat zo is, namen ze blijkbaar hun eigen voorspellingen niet eens serieus.

[420yeahbaby]

Hunne val was wel voorspelt man... en noemt gij mij zuiplap? Sebiet toek oep a bakkes Kben al drie dagen compleet nuchter, volledig... clean

[Wari]

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Hunne val was wel voorspelt man... en noemt gij mij zuiplap? Sebiet toek oep a bakkes Kben al drie dagen compleet nuchter, volledig... clean

Ik voorspel je dat het een slecht idee is. Je kunt me niet raken. Santé.

[DonQuiSjot]

WTF?
Wat als de NASA nu afkomt met Niburu verhalen?
Dit is voor een groot stuk het verhaal dat 2012 believers vertellen.

http://science.nasa.gov/headlines/y2009/09apr_theia.htm

STEREO Hunts for Remains of an Ancient Planet near Earth
04.09.2009


April 9, 2009: NASA's twin STEREO probes are entering a mysterious region of space to look for remains of an ancient planet which once orbited the Sun not far from Earth. If they find anything, it could solve a major puzzle--the origin of the Moon.

"The name of the planet is Theia," says Mike Kaiser, STEREO project scientist at the Goddard Space Flight Center. "It's a hypothetical world. We've never actually seen it, but some researchers believe it existed 4.5 billion years ago—and that it collided with Earth to form the Moon."

Right: An artist's concept of one of the STEREO spacecraft. [Larger image]

The "Theia hypothesis" is a brainchild of Princeton theorists Edward Belbruno and Richard Gott. It starts with the popular Great Impact theory of the Moon's origin. Many astronomers hold that in the formative years of the solar system, a Mars-sized protoplanet crashed into Earth. Debris from the collision, a mixture of material from both bodies, spun out into Earth orbit and coalesced into the Moon. This scenario explains many aspects of lunar geology including the size of the Moon's core and the density and isotopic composition of moon rocks.


Sign up for EXPRESS SCIENCE NEWS delivery
It's a good theory, but it leaves one awkward question unanswered: Where did the enormous protoplanet come from?

Belbruno and Gott believe it came from a Sun-Earth Lagrange point.

Sun-Earth Lagrange points are regions of space where the pull of the Sun and Earth combine to form a "gravitational well." The flotsam of space tends to gather there much as water gathers at the bottom of a well on Earth. 18th-century mathematician Josef Lagrange proved that there are five such wells in the Sun-Earth system: L1, L2, L3, L4 and L5 located as shown in the diagram below.

When the solar system was young, Lagrange points were populated mainly by planetesimals, the asteroid-sized building blocks of planets. Belbruno and Gott suggest that in one of the Lagrange points, L4 or L5, the planetesimals assembled themselves into Theia, nicknamed after the mythological Greek Titan who gave birth to the Moon goddess Selene.

Above: Sun-Earth Lagrange points. The STEREO probes are about to pass through L4 and L5. Solar observatories often park themselves at L1 while deep space observatories prefer L2. [more]

"Their computer models show that Theia could have grown large enough to produce the Moon if it formed in the L4 or L5 regions, where the balance of forces allowed enough material to accumulate," says Kaiser. "Later, Theia would have been nudged out of L4 or L5 by the increasing gravity of other developing planets like Venus and sent on a collision course with Earth."

If this idea is correct, Theia itself is long gone, but some of the ancient planetesimals that failed to join Theia may still be lingering at L4 or L5.

"The STEREO probes are entering these regions of space now," says Kaiser. "This puts us in a good position to search for Theia's asteroid-sized leftovers."

Just call them "Theiasteroids."

Astronomers have looked for Theiasteroids before using telescopes on Earth, and found nothing, but their results only rule out kilometer-sized objects. By actually entering L4 and L5, STEREO will be able to hunt for much smaller bodies at relatively close range.

Right: This dynamical simulation shows how asteroids linger in the gravitational well of a Lagrange point of the Sun-Jupiter system. The principle of Sun-Earth Lagrange points is the same. Credit: Prof. Aldo Vitagliano/SOLEX.

"The search actually began last month when both spacecraft rolled 180 degrees so that they could take a series of 2-hour exposures of the general L4/L5 areas. In the first sets of images, amateur astronomers found some known asteroids and new comet Itagaki was imaged just a couple of days after the announcement of its discovery. No Theiasteroids however."

Hunting for Theiasteroids is not STEREO's primary mission, he points out. "STEREO is a solar observatory. The two probes are flanking the sun on opposite sides to gain a 3D view of solar activity. We just happen to be passing through the L4 and L5 Lagrange points en route. This is purely bonus science."

"We might not see anything," he continues, "but if we discover lots of asteroids around L4 or L5, it could lead to a mission to analyze the composition of these asteroids in detail. If that mission discovers the asteroids have the same composition as the Earth and Moon, it will support Belbruno and Gott's version of the giant impact theory."

The search will continue for many months to come. Lagrange points are not infinitesimal points in space; they are broad regions 50 million kilometers wide. The STEREO probes are only in the outskirts now. Closest approach to the bottoms of the gravitational wells comes in Sept-Oct. 2009. "We have a lot of observing ahead of us," notes Kaiser.

Readers, you may be able to help. The STEREO team is inviting the public to participate in the search by scrutinizing photos as they come in from the spacecraft. If you see a dot of light moving with respect to the stars, you may have found a Theiasteroid. Links to the data and further instructions may be found at sungrazer.nrl.navy.mil.

Let the hunt begin!

[420yeahbaby]

Tiamat en Marduk schieten me te binnen