De grote 9/11 topic

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Wie bestuurde uiteindelijk de vliegtuigen?

Als bij toeval begonnen, slechts enkele uren na de aanslagen, reeds de eerste bewijzen naar boven te komen. Er werd op een copy van de Koran gestoten, een instructieboekje om commerciële vliegtuigen te besturen en een rekenmachine om brandstofverbruik bij vliegtuigen te berekenen. Deze goederen werden gevonden in een aantal zakken die eigenlijk voor de kapers bestemd waren.

De autoriteiten werden ook geïnformeerd in verband met een verdachte witte wagen die geparkeerd stond op de parking van de luchthaven van Boston (Boston's Logan Airport). In deze wagen vond men een Arabisch versie van een handboek voor vliegtraining. Een groot geluk voor de onderzoekers dat de kapers hun Koran en hun vlieginstructies vergaten.

Kort na de aanslagen waren alle 19 kapers reeds geïdentificeerd en werden hun foto’s op alle TV-zenders getoond.

Het verhaal wordt nog driester en bij wijlen ridicuul wanneer blijkt dat het paspoort van hoofdverdachte Mohammed Atta een aantal blokken verwijderd van ‘ground zero’ wordt terug gevonden. Het paspoort heeft de explosies, het inferno overleefd en is uit 1000 ton papier miraculeus te voorschijn gekomen, gevonden door een onschuldige New Yorker.

Het feit dat een Arabisch student, die nooit tervoren een vliegtuig heeft bestuurd, na het nemen van een aantal vlieglessen in een simulator, met de precisie van een ‘Top Gun’-piloot een jumbo jet in de WTC buildings kan laten vliegen blijft nog steeds een raadsel. Dit is simpelweg niet mogelijk, de ware identiteit van de 19 kapers blijft een mysterie.

De dagen na de bekendmaking van de identiteit van de 19 kapers hebben 7 Arabische individuen geprotesteerd en hun, vanzelfsprekende, onschuld duidelijk gemaakt. Deze 7 Arabieren waren het slachtoffer van ‘identiteitsdiefstal’. De ‘Telegraph of England’ meldde het als volgt: ‘The men with stolen identities, hun namen werden de wereld rondgebazuind als zijnde monstrueuze terroristen, maar gisteren hebben 4 van de 19 mannen verklaard dat hun identiteitspapieren werden gestolen. De mannen, allen van Saoedi-Arabië, vertelden geschokt te zijn door de verkeerdelijke vermelding als zelfmoordterrorist. Geen van de 4 was in de VS op 9-11 en allen waren levend en wel in hun thuisland. Ze waren beledigd nadat ze geïdentificeerd waren door het FBI. Eén van hen was nog nooit in de VS geweest, een andere was piloot voor Saudi Airlines die op training was in Tunesië. Saudi Airlines meldde dat het gerechterlijke stappen overwoog tegen het FBI omdat het de reputatie van de piloten en de vliegtuigmaatschappij zou geschaad hebben.’

Het verhaal van de identiteitsdiefstallen is heel kort gemeld door ABC en BBC. Het FBI ontkent het niet, kan ook moeilijk want dit is heel makkelijk verifieerbaar, maar negeert de feiten.

CNN meldde dat FBI directeur Robert Mueller toegaf dat sommige identiteiten van de kapers onderhevig waren aan identiteitsdiefstal. 21 septembert 2001 werd het volgende gemeld: ‘FBI directeur Robert Mueller heeft bevestigd dat enkele van de kapers van de aanslagen van vorige week gebruik maakten van gestolen paspoorten en, volgens veiligheidsexperts, was de kans redelijk groot op basis van de verfijnde manier waarop de aanslagen waren uitgevoerd.’

Deze verklaring opent de ‘box van Pandora’ met onnoemelijk veel vragen:
- Waarom zou Osama Bin laden, de Saoedi-Arabische holbewoner, identiteitspapieren stelen?
- Om sporen uit te wissen?
- Waarom zou een Saoedi identiteitspapieren stelen om sporen te wissen van landgenoten?
- Waarom een diefstal op poten zetten die sporen ontwikkelt die terug naar zichzelf wijzen?
- Waarom geen Griekse, Braziliaanse of Turkse identiteitsdocumenten?
Een meer logische verklaring kan gevonden worden in het feit dat niet-Arabieren een camouflage taktiek toepasten om de aanslagen in de schoenen te schuiven van Arabieren.

FBI baas Robert Mueller moet een wel heel corrupt karakter hebben wanneer hij eerst toegeeft dat valse identiteitsdocumenten werden gebruikt, maar toch aanhoudt met het verspreiden van de onschuldige, nog in leven zijnde, Arabieren? Wat drijft hem hierin?

Nog een opmerkelijk feit in deze historie is dat in januari 2000, zowat 20 maand vóór de aanslagen van 9-11 de Indische geheime dienst, 11 mannen arresteerden waarvan men dacht dat ze deel uitmaakten van een door Al Qaeda opgezette kapingsbrigade. De 11 ‘Islamietische predikanten’ bleken allemaal de Israëlische nationalteit te bezitten.

Het Indische leidinggevende weekblad ‘The Week’ rapporteerde het als volgt: ‘Op 12 januari heeft de Indische geheime dienst in Calcutta 11 vreemden opgepakt voor ondervraging. De 11 stonden op het punt het vliegtuig te nemen naar Bangladesh. Ze werden opgemerk als mogelijke kapers, maar werden terug vrijgelaten nadat ze tabliqi (Islamietische predikanten) bleken te zijn.

De 11 hadden een Israëlisch paspoort, maar deden zich voor als Afganen die een tijd in Iran hadden doorgebracht. Tel Aviv heeft, volgens een centrale official, druk uitgeoefend om hen vrij te krijgen. Uiteindelijk werd gesuggereerd dat ze voor een gevoelige geheime organisatie in Israël aan het werk waren.

Wat deden deze 11 Israëlieten, zich voordoend als Al Qaeda leden? Infiltreren? ... Misschien. Een valse omkadering op poten zetten? … Meer dan waarschijnlijk. Wat belangrijk is in dit verhaal is het feit dat Israëlische agenten werden geïdentificeerd als vermomde Islamitische kapers. Doet dit opnieuw een belletje rinkelen?

Een ander opmerkelijk feit in deze historie is dat de Indische geheime dienst het FBI heeft geholpen bij het snelle identificeren van de 9-11 kapers.

Op 3 april 2002 meldde ‘Express India’ dat de Indische geheime dienst een deel van de 9-11 kapers snel kon identificeren. Is dit niet opmerkelijk? De geheime die zich liet vangen aan de 11 pseudo Israëlische kapers in 2000, waren dezelfde clowns die het FBI vertelde welke de nationaliteit van de kapers van 9-11 waren. Rekening houdend met het feit dat de Indische en Israëlische geheime diensten nauw samenwerken aangezien ze beiden een gemeenschappelijke vijand nummer 1 hebben, komt deze informatie wel heel erg toepasselijk.

De opleiding van Mohammed Atta en Zacharias Moussaoui

De zogenaamde leider van de 9-11 kapers was Mohammed Atta. Ook in dit verhaal zitten een aantal onvolkomenheden. Zoals bij de 7 kapers waarvan men weet dat ze nog in leven zijn, is het paspoort van Mohammed Atta getolen in 1999, hetzelfde paspoort dat miraculeus te voorschijn is gekomen van tussen het puin van de WTC torens. Atta stond bekend als een verlegen, soms timide en vrouwenschuwe man. Hij was een student artchitectuur. Omwille van zijn brave voordoen probeerden zijn medestudenten niet te drinken of te vloeken in zijn bijzijn. Hoe dit brave niet-politiek geïnspirreerde mama’s-kindje kon transformeren tot een wodkadrinkend terroristisch beest, zoals beschreven in de media, kan waarschijnlijk bovenaan gerangschikt worden in de lijst van meesterlijke persoonlijkheidswissels en verdringt bij deze ‘Jekyll and Hyde’.

Atta, of beter gezegd iemand die zijn identiteit gebruikte, schreef zich in bij een vliegschool in Florida waar hij na zijn training heel duidelijk maakte dat hij naar Boston(!?) trok. De directeur van de vliegschool was Rudi Dekkers, een geëmigreerde Nederlander. Rudi Dekkers maakte duidelijk dat de cursus die hij voorschotelde niet van toepassing is voor commerciële vliegtuigen. Hij beschreef Atta als ‘an asshole’, één van de redenen hiervoor was te vinden in een ongewoon incident tussen Rudi Dekkers en Mohammed Atta bij het begin van de cursus.

DEKKERS: ‘Wanneer ik iemand een aantal keer opmerk in onze gebouwen weet ik dat deze een reguliere student is en tracht ik een gesprek op gang te brengen. Het is een vorm van PR. Mijn mensen hadden me geïnformeerd dat Mohammed Atta 4 jaar in Hamburg had gestudeerd. Ik ben van oorsprong Nederlander en kan een woordje Duits, dus spark ik op een onbewaakt moment Mohammed Atta aan: ‘Goeie morgen , alles OK?’ ... ‘Is de koffie in orde?’ ... Hij keek me aan met ijzige ogen; antwoordde niet en liep weg. Tot zover de eerste kennismaking’

Met de zogenaamde 20ste kaper, Zacharias Moussaoui, maakte een vlieginstructeur uit Minnessota een gelijkaardige conversatie. Moussaoui sprak oorlogsvoerende taal wanneer hij bij de introductie in het Frans werd aangesproken. Opmerkelijk dat iemand, die zelf zegt uit Frankrijk afkomstig te zijn, geen woord Frans verstond. Eerst fronste Moussaoui gewoon de wenkbrauwen, later werd hij gewelddadig. Opmerkelijk ook is het feit dat Moussaoui nog geen enkele vliegervaring had, maar toch op zoek was naar extreem dure opleidingen in commerciële vliegsimulatoren.

Het waren onvoorziene en ongeplande omstandigheden die ertoe leidden dat zowel Atta als Moussaoui een vlieginstructeur voorgeschoteld kregen die respectievelijk Duits en Frans spraken. Zelfs de machtige MOSSAD kon dit niet hebben voorzien. De echte Atta had zonder problemen de Duitse vragen kunnen beantwoorden en de echte Moussaoui had waarschijnlijk geen oorlogstaal moeten naar boven halen wanneer hij in het Frans werd aangesproken. Deze 2 terroristen waren opgeleid door de MOSSAD om onschuldige Arabieren te laten doorgaan voor wat later vliegtuigkapers bleken te zijn.

Een ander voorval dat deze versie van het verhaal ondersteunt is dat de vader van Mohammed Atta beweert zijn zoon nog aan de telefoon te hebben gehad op 12 september, juist ‘The day after’. Van de echte Mohammed Atta is intussen niets meer gehoord. Kan dit iets te maken hebben met een aantal MOSSAD agenten, zich voordoend als ‘studenten’, die zijn gearresteerd in Hollywood (Een klein stadje in Florida) omwille van mogelijke liquidatiepraktijken? Laat dit net dezelfde kleine stad zijn waarin de echet Atta verbleef. Op de vraag wat er gebeurde met de echte Atta antwoorde de vader: ‘vraag het aan de MOSSAD!’

Zelfmoordterroristen in Israël

Indien het niet de 19 Arabieren waren, die door de pers naar voren geschoven werden als kapers, wie zat dan wel op de vliegtuigen? Zouden er zo’n fanatische Israëlieten zijn die zichzelf als zelfmoord-terrorist naar voorschuiven? Op het eerste zicht lijkt dit niet realistisch, maar enig onderzoek leert dat de zionisten in het verleden soms fanatischer hebben opgetreden dan de welgekende Arabische extremisten.

Een staat die bloeddorstige zionisten kan kweken als er zijn: Irgun als oorlogscrimineel, de MOSSAD die bezette gebouwen met de grond gelijkmaakten, moordenaars van de Israëlische eerste minister in het bijzijn van 10-tallen politieagenten, politieke hoogwaardigheidsbekleders die opdracht geven tot het uitmoorden van duizenden kinderen en vrouwen in Palestina, ... moet zeker capabel worden geacht om een aantal bereidwillige extremisten te kunnen recruteren en zo een offer te brengen voor ‘de goede zaak’. Rekeninghoudend met de mogelijkheid dat, indien nodig, enkel de piloten op de hoogte dienden te zijn van de gedetailleerde planning en de uiteindelijke afloop, lijkt dit niet onmogelijk.

Nog niet overtuigd? Het verhaal van Dr. Baruch Goldstein kan het één en het ander verduidelijken. Goldstein was een New Yorkse dokter die op 25 februari 1994 terugkeerde naar Israël. Dr. Goldstein wandelde op een dag een overvolle Arabische moskee binnen, sloot de deur en jaagde met een automatisch machinegeweer 29 mannen de dood in. Dr. Goldstein, een vader van 4 kinderen, kon enkel gestopt worden toen de aanwezigen zich op de moordenaar stortten. Met meer dan 800 gelovigen in de moskee was het onmogelijk dat Dr. Goldstein nog levend uit de moskee zou kunnen terugkeren. Dit was een zelfmoordaanslag van de zuiverste soort. The Boston Globe meldde het verhaal van de fiere moeder: ‘Ik maakte vroeger dikwijls de bedenking ‘Wanneer gaat er eens iemand recht staan en dit soort acties ondernemen?’ en uiteindelijk was mijn zoon het die het deed!’

Het Dr. Goldstein verhaal is nog niet helemaal ten einde, het gaat van kwaad naar erger. Dr. Baruch Goldstein is intussen een volksheld geworden voor de bewoners van de bezette gebieden, waarvan de meesten in de West Bank gevestigd zijn. Zijn grafsteen is omgebouwd tot een gedenksteen en doet dienst als bedevaartscentrum. Websites als ‘The Goldstein memorial website’ eren zijn daad. Zou het kunnen dat de kapers moeten gezocht worden onder de bewonderaars van Goldstein?

De Israëliet die omkwam bij de aanslagen van 9-11 was Daniel Lewin, aan boord van het eerste vliegtuig dat zich de WTC torens inboorde. Ha‘aretz News Service in Israël meldde dat Lewin een officier was in de ‘Israeli Defense Forces elite Sayeret Matkal’. Opmerkelijk dat de naam van Lewin niet voorkomt in de lijst die CNN samenstelde op de ‘September 11 Memorial website’.

De echte scenarios die leidden naar de aanslagen van 9-11 zullen nooit volledig worden prijsgegeven en zijn steeds speculatief, maar één ding is intussen duidelijk: de kapers waren NIET diegenen die in de ganse wereld op de televisieschermen zijn verschenen.

Defensie van het luchtruim

26 oktober 1999 stapte de beroemde golfspeler Payne Stewart in zijn vliegtuig voor, wat later zou blijken, zijn laatste vlucht. Kort na het opstijgen in Florida richting Texas bleek de Learjet af te wijken van zijn koers. Alle contact met de controle torens bleek verbroken. Binnen 15 minuten na het verlaten van de koers hadden 2 US gevechtsvliegtuigen de Learjet onderschept. Iedereen aan boord was reeds gestorven ten gevolge van onderdruk na een mechanisch defect. De gevechtsvliegtuigen werden uitgestuurd door NORAD, een onderdeel van de Amerikaanse luchtmacht dat verantwoordelijk is voor de controle van het Amerikaanse luchtruim. NORAD gebruikt een radar systeem en heeft 24/24 gevechtsvliegtuigen paraat staan om op te treden in geval van crisis. De gevechtsvliegtuigen hebben de Learjet begeleid dat uiteindelijk neerstortte in South Dakota. De korte reactietijd en militaire precisie waarmee NORAD de Learjet onderschepte was impressionant en getuigde van het kunnen van de grootste militaire organisatie ter wereld.

Op 9-11 bleek tussen het uit koers gaan van het eerste vliegtuig en de crash van het laatste vliegtuig, in een veld in de buurt van Pennsylvania, geen NORAD te bestaan. Hoe kan een gebied, van Boston tot Wahington DC, dat het politieke en economische hart van Amerika vormt volledig defensieloos worden achtergelaten? Het tweede vliegtuig heeft 40 minuten uit koers én zonder communiactie gevlogen alvoren het zich in de 2de WTC toren boorde. Op weg naar New York vloog het omzeggens over McGuire Air Force basis in New Jersey nadat de eerste toren reeds was geraakt. Was dit te wijten aan de incompetentie van NORAD of was er een andere reden waarom de gevechtsvliegtuigen aan de grond bleven en zo de terroristische aanslagen konden laten plaats vinden? Gezien de impressionante operatie bij het vliegtuig van golfspeler Payne Stewart, suggereert dit dat iemand, die deel uitmaakt van het hoge luchtmacht establishment doelbewust het order heeft gegeven om de gevechtsvlietuigen aan de grond te houden. Kan het dat carrièrejagers binnen het militaire leiderschap van de VS zo ver zouden gaan?

Wat de trage reactietijd van de luchtmacht nog meer verdacht maakt is het reeds eerder besproken artikel waarin gemeld werd dat alle hoge functionarissen in het Pentagon al hun reisplannen annuleerden de dag vóór 9-11 omwille van veiligheidsredenen. Men zou gaan denken dat NORAD in deze omstandigheden juist in hoogste alarmfase zou worden gezet. Er is maar één verklaring, enkele Pentagon leiders speelden een ‘dirty game’.

Generaal Hamid Gul, een directeur van de Pakistaanse veligheidsdienst op rust, sloeg de nagel op de kop: ‘De aanvallen op New York en Washington werden door Israël op poten gezet … De aanval startte om 08:45, vier vluchten weken af van hun route en pas om 10:00 kwamen de eerste gevechtsvliegtuigen te voorschijn. Radars gaan in storing, transponders falen, een IFF challenge wordt niet uitgevoerd, ... Wanneer er in Pakistan geen gevolg wordt gegeven aan een IFF (friend or foe identification) worden onmiddellijk gevechtsvliegtuigen ingezet. Dit was duidelijk een inside job. Krijgt deze aanslag een onderzoek of gaat ook dit de doofpot in zoals de moord op Kennedy?’

Een andere belangrijke vraag die dient gesteld te worden is waarom de kapers Boston uitkozen om in New York een aanslag te plegen, dit terwijl New York op zich 3 vlieghavens telt: Kennedy, Newark en La Guardia Airports. De strateeg die 9-11 op poten heeft gezet moet op de hoogte geweest zijn van het feit dat een gekaapt vliegtuig dat vanuit Boston naar New York vliegt heel snel onderschept kan worden door een NORAD-jet, zelfs met 20 minuten voorsprong. Een kaping vanop één van de New Yorkse vlieghavens kon onmogelijk gestopt worden. Waarom dus specifiek Boston? Het team dat het commando voerde was niet blind. Ze wisten dat ze konden rekenen op de medewerking van ten minste één iemand hoog in het bewind van de Amerikaanse luchtmacht. Maar er was nog een reden om juist Boston te selecteren, net zoals er redenen zijn om juist toestellen United Airlines en Amercan Airlines te kapen. Huntleigh USA, het bedrijf dat verantwoordelijk is voor de veiligheid op Boston's Logan Airport, verzorgt ook de veiligheidsdiensten voor United en Amercan Airlines. Huntleigh USA wordt door familieleden van slachtoffers voor de rechter gedaagd omwille van grove verwaarlozing van de veiligheidsregels. Huntleigh USA is in 1999 overgenomen door ICTS, een bedrijf in handen van 2 Israëlieten: Ezra Harel en Menachem Atzmon. Kort gezegd: De veiligheid in Boston's Logan Airport werd behandeld (of mishandeld) door een door Israëlieten gecontroleerde organisatie.

Opmerkelijk is ook nog dat heel wat Israëlische veiligheidsbedrijven zich na 9-11 kandidaat hebben gesteld om de veiligheid op de luchthavens te helpen verbeteren. De VS zou Israël dankbaar moeten zijn, een natie die zo begaan is met de veiligheid van de VS.

Kan een IT-probleem mede aan de oorzaak liggen van het falen van de Amerikaanse defensiestrategie? De veiligheidsdiensten zijn heel afhankelijk van technologie, een goed gecoördineerde aanval op de systemen kan ook bijgedragen hebben tot het onvermogen van de VS. Er bestaan organisaties die zeker de capaciteiten hebben om zo’n cyberaanval op poten te zetten.

In juli 1999 rapporteerde Ha’aretz (Israël): ‘Hackers hebben Israëlische internet technologie gebruikt om in te breken in het Pentagon.’ ‘Een Israëlische website is als basis gebruikt door internationale hackers om electronische aanvallen op de militaire computer systemen van de VS te plegen’

In 1998 verspreidde het Amerikaanse ministerie van Justitie volgend persbericht: ‘Washington, D.C. - Het ministerie van Justitie, samen met het FBI, de luchtmacht én NASA, verklaarden dat de Israëlische politie Ehud Tenebaum heeft gearresteerd. Ehud Tenebaum, een Israëlisch burger, wordt aangeklaagd voor illegaal toegang te hebben verkregen op computersystemen behorende tot Israël en de VS als ook honderden commerciële systemen.’

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Iemand met een antwoord op deze vraag ?

Jij misschien een repliek op deze post?

[Gun]

Larry Silverstein, de ontwikkelaar die de site moet heropbouwen, krijgt het project niet gefinancierd. Volgens de Wall Street Journal heeft Silverstein de overheid gevraagd om bij te springen.

Larry Silverstein was op 11 september 2001 nog maar 3 maanden pachter van de site, toen twee vliegtuigen zich in de WTC-torens boorden.

HIER

[Dixie]

www.911myths.com/html/still_alive.html interessante link ivm de kapers

[Buzz]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

www.911myths.com/html/still_alive.html interessante link ivm de kapers

Het artikel vernoemd nog zo'n kwestie die niet in de Truthers' beweringen passen: als de bedoeling was om Irak en/of Afghanistan binnen te vallen, waarom bestonden de kapers dan zo goed als enkel uit Saudi's?

En voor in het geval dat iemand de twee links de vorige pagina gemist zou hebben, hier zijn ze nog eens:
ivm. NORAD (door Canadese Luitenant-Generaal): http://www.vanguardcanada.com/TransformingNORADFindley
ivm. Pentagon (door een piloot): http://www.911myths.com/Another_Expert.pdf

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door Buzz

Het artikel vernoemd nog zo'n kwestie die niet in de Truthers' beweringen passen: als de bedoeling was om Irak en/of Afghanistan binnen te vallen, waarom bestonden de kapers dan zo goed als enkel uit Saudi's?

Als je zelf eens wat opzoekingswerk deed, zou je zulke domme vragen niet stellen. Natuurlijk is een open mind tevens onontbeerlijk, en da's nou net wat ontbreekt bij mensen als u, parcifal....
Ze hadden allen Saudische pasppoorten.
En ga nu maar eens op zoek in regeringsdocumenten vòòr 9/11. Dan zal je vinden WIE de regulaties inzake visa's heeft veranderd en voor welk land dat was.
Nu ja, iemand die na de beelden bekeken te hebben van de instorting van building 7, blijft ontkennen dat dit een controlled demolition was, zal uiteraard door niets of niemand kunnen overtuigd worden.

En uw onzin ivm met norad is ook al lang weerlegd
"We were not ready for something inside the US or Canada. We did not have the situational awareness we truly needed"
Ongelooflijk dat deze onzin nog altijd werkt bij sommigen.
Net zoals Rice n Bush in hun eerste reacties: "Wie had er ooit gedacht dat ze vliegtuigen in gebouwen zouden vliegen....."
En dan te weten dat al vanaf 1996 rekening gehouden werd met zulk feit én meerde malen is getraind dmv simulaties.
Misschien kan je eens beginnen om met uw eigen woorden uw versie te verdedigen en te antwoorden op de vragen u gesteld, ipv linkjes te posten naar debunksites, die enkel door kleuters worden aangenomen.

[Buzz]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Als je zelf eens wat opzoekingswerk deed, zou je zulke domme vragen niet stellen. Natuurlijk is een open mind tevens onontbeerlijk, en da's nou net wat ontbreekt bij mensen als u, parcifal....
Ze hadden allen Saudische pasppoorten.
En ga nu maar eens op zoek in regeringsdocumenten vòòr 9/11. Dan zal je vinden WIE de regulaties inzake visa's heeft veranderd en voor welk land dat was.
Nu ja, iemand die na de beelden bekeken te hebben van de instorting van building 7, blijft ontkennen dat dit een controlled demolition was, zal uiteraard door niets of niemand kunnen overtuigd worden.

En uw onzin ivm met norad is ook al lang weerlegd
"We were not ready for something inside the US or Canada. We did not have the situational awareness we truly needed"
Ongelooflijk dat deze onzin nog altijd werkt bij sommigen.
Net zoals Rice n Bush in hun eerste reacties: "Wie had er ooit gedacht dat ze vliegtuigen in gebouwen zouden vliegen....."
En dan te weten dat al vanaf 1996 rekening gehouden werd met zulk feit én meerde malen is getraind dmv simulaties.
Misschien kan je eens beginnen om met uw eigen woorden uw versie te verdedigen en te antwoorden op de vragen u gesteld, ipv linkjes te posten naar debunksites, die enkel door kleuters worden aangenomen.

Lol, wat een sterk tegenargument zeg, "het is onzin", jah zo kan ik ook truther worden hoor! UW onzin ivm. NORAD is allang weerlegd, u blijkt het alleen selectief te negeren en komt er elke 5 pagina's weer me af.

Deze vond ik vooral entertainend:

Nu ja, iemand die na de beelden bekeken te hebben van de instorting van building 7, blijft ontkennen dat dit een controlled demolition was, zal uiteraard door niets of niemand kunnen overtuigd worden

Dit zegt meer over u dan over "ons" hoor, "het LIJKT op een CD dus het IS een CD". Goe bezig, als je zo makkelijke conclusies trekt zonder er verder bij na te denken . Beter zelfs, als je al ooit een CD gezien hebt zou je weten dat het zelfs niet lijkt op één, maja...

Bon, en dan nog eens debukers "kleuters" noemen, persoonlijke aanvallen, het begint te pijn te doen zeker?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Buzz

Dit zegt meer over u dan over "ons" hoor, "het LIJKT op een CD dus het IS een CD". Goe bezig, als je zo makkelijke conclusies trekt zonder er verder bij na te denken .

Het lijkt me erg optimistisch om te stellen dat hij de capaciteit heeft om er verder bij na te denken.

Ik zie voorlopig enkel indicaties die wijzen op een hopeloos geval.

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door Buzz

Dit zegt meer over u dan over "ons" hoor, "het LIJKT op een CD dus het IS een CD". Goe bezig, als je zo makkelijke conclusies trekt zonder er verder bij na te denken . Beter zelfs, als je al ooit een CD gezien hebt zou je weten dat het zelfs niet lijkt op één, maja...

Ik heb uiteraard op het net zowat alle beshikbare video's van een cd gezien.
En ja, het lijkt er exact op. Niet alleen Ik, maar het halve brandweerteam van New York heeft dat opgemerkt.
En weet je, als het lijkt op een ezel, het loopt als een ezel en het balkt als een ezel, dan is het hoogst waarschijnlijk een ezel. Zoiets heet logica.
Nu, terug naar de hoofdzaak.
Er zijn tientallen voorbeelden van CD's en wat ze gemeen hebben is dat de gebouwen mooi recht naar beneden komen, net als gebouw 7.
Post jij nu eens een voorbeeld van een gebouw dat ZONDER CD mooi recht is naar beneden gekomen.
Vraag die hierbij door u zou moeten gesteld worden is: als je een scyscraper mooi recht naar beneden kan doen komen door gewoon op enkele willekeurige verdiepingen een vuurtje te stoken, waarom worden deze CD company's dan een hoop geld betaald?

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het lijkt me erg optimistisch om te stellen dat hij de capaciteit heeft om er verder bij na te denken.

Ik zie voorlopig enkel indicaties die wijzen op een hopeloos geval.

Heey kwispel, je hebt toch m'n pb gehad, he?
Zou je aub d�*�*r eens eerst op willen antwoorden, vooraleer verder gaan met beledigingen te posten aan mijn adres.
Want hetgeen ik voorlopig van u zie zijn niet enkel indicaties, maar regelrechte bewijzen dat u een achterbakse leugenaar bent.

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door Buzz

Beter zelfs, als je al ooit een CD gezien hebt zou je weten dat het zelfs niet lijkt op één, maja...

Oh neen? En jij bent specialist terzake, of wat?
Hier was architecten en bouwkundig ingeneurs ervan vinden.
Btw, 't is niet één architect, hé.
't Zijn er momenteel al meer dan 600 die deze stelling onderschrijven.

As your own eyes witness — WTC Building #7 (a 47-story high-rise not hit by an airplane) exhibits all the characteristics of a classic controlled demolition with explosives: (and some non-standard characteristics)
1. Rapid onset of “collapse”
2. Sounds of explosions at ground floor - a full second prior to collapse
3. Symmetrical “collapse” – through the path of greatest resistance – at free-fall speed
4. Imploded, collapsing completely, and landed mostly in its own footprint
5. Massive volume of expanding pyroclastic dust clouds
6. Several tons of molten metal reported by numerous highly-qualified witnesses
7. Chemical signature of Thermite (high tech incendiary) found in solidified molten metal, and dust samples by physics professor Steven Jones, PhD.
8. FEMA finds rapid oxidation and intergranular melting on structural steel samples
9. Expert corroboration from the top European Controlled Demolition professional
10. Fore-knowledge of “collapse” by media, NYPD, FDNY

And exhibited none of the characteristics of destruction by fire, i.e.
1. Slow onset with large visible deformations
2. Asymmetrical collapse which follows the path of least resistance (laws of conservation of momentum would cause a falling, to the side most damaged by the fires)
3. Evidence of fire temperatures capable of softening steel
4. High-rise buildings with much larger, hotter, and longer lasting fires have never “collapsed”.

Maar laat me raden, we hebben hier weer te doen met een zootje "conspiracytheoristen" die niet weten waarover ze praten, zekers?

[eti1777]

2 interessante CD's.

1 & 2

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Oh neen? En jij bent specialist terzake, of wat?
Hier was architecten en bouwkundig ingeneurs ervan vinden.
Btw, 't is niet één architect, hé.
't Zijn er momenteel al meer dan 600 die deze stelling onderschrijven.

Architects and engeneers for the 9/11 truth is al volledig weggezakt .
Dat aantal van 600 is uit de lucht gegrepen , zo blijkt wanneer eens werkelijk gaat onderzoeken wie het zijn , en of ze er wel zijn .

[Infowarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door eti1777

2 interessante CD's.

1 & 2

Heb je de pufjes gezien?!

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

Heb je de pufjes gezien?!

ook al honderd keer weerlegd pfff vermoeiend

[Buzz]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

En ja, het lijkt er exact op. Niet alleen Ik, maar het halve brandweerteam van New York heeft dat opgemerkt.
En weet je, als het lijkt op een ezel, het loopt als een ezel en het balkt als een ezel, dan is het hoogst waarschijnlijk een ezel. Zoiets heet logica.

Ik vraag me af, waren brandweermannen toevallig niet diegenen die ook de enorme vuurhaarden beschreven van WTC7?

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Oh neen? En jij bent specialist terzake, of wat?
Hier was architecten en bouwkundig ingeneurs ervan vinden.
Btw, 't is niet één architect, hé.
't Zijn er momenteel al meer dan 600 die deze stelling onderschrijven.

As your own eyes witness — WTC Building #7 (a 47-story high-rise not hit by an airplane) exhibits all the characteristics of a classic controlled demolition with explosives: (and some non-standard characteristics)
1. Rapid onset of “collapse”
2. Sounds of explosions at ground floor - a full second prior to collapse
3. Symmetrical “collapse” – through the path of greatest resistance – at free-fall speed
4. Imploded, collapsing completely, and landed mostly in its own footprint
5. Massive volume of expanding pyroclastic dust clouds
6. Several tons of molten metal reported by numerous highly-qualified witnesses
7. Chemical signature of Thermite (high tech incendiary) found in solidified molten metal, and dust samples by physics professor Steven Jones, PhD.
8. FEMA finds rapid oxidation and intergranular melting on structural steel samples
9. Expert corroboration from the top European Controlled Demolition professional
10. Fore-knowledge of “collapse” by media, NYPD, FDNY

And exhibited none of the characteristics of destruction by fire, i.e.
1. Slow onset with large visible deformations
2. Asymmetrical collapse which follows the path of least resistance (laws of conservation of momentum would cause a falling, to the side most damaged by the fires)
3. Evidence of fire temperatures capable of softening steel
4. High-rise buildings with much larger, hotter, and longer lasting fires have never “collapsed”.

Maar laat me raden, we hebben hier weer te doen met een zootje "conspiracytheoristen" die niet weten waarover ze praten, zekers?

Lol, 10 was goed, op hoeveel personen staan we dan al die erbij betrokken waren? Vergeet niet de vele mensen die de explosieven onopgemerkt in WTC7 moesten plaatsen. En de L.Gen. Findley uit mijn vroegere post was er blijkbaar ook al bij betrokken, hoewel de Canadese officier nooit iets met 9/11 te maken had.

Wat dan van de instorting van delen achteraan het gebouw? De kant liggende langs de (vroegere) Twin Towers kant storrte logischerwijs eerst in, en toen volgde de rest. Wat van de unieke constructie van het gebouw, de brandden, de (inderdaad ja) voorkennis van de instorting door de NYFD, de schade,... allemaal al door getuigenissen en foto's aangetoont.

Hoe interresant ook hoe alle keren als de discussie wat moeilijk word, dat WTC7 bovengebracht word. Hoe zit het met die piloot z'n veklaringen, met de NORAG Lt.Generaal en met de Saudi's? Ze maakten er toch een serieus mediacircus van, van die Saudische "paspoorten" als ze niet achter Saudi-Arabië zaten, niet? Herriner u de vlugge betuigenissen van medeleven van de Saudische ambassadeur? De schande rond dat onderwerp en het feit dat tot zelfs de dag van vandaag sommige Amerikanen nog steeds kritisch zijn over Saudi-Arabië? Waarom niet gewoon 19 Iraki's, Afghani's of Iraniërs?

[eti1777]

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

Heb je de pufjes gezien?!

Neen.
Althans niet zoals deze hieronder.

Wat daar het meest op lijkt, bij die CD's, volgens mij, is hier beter zichtbaar.

Die grote puffs zijn eerder de door lucht uitgedrukte puin en rook IMVHO.

Het ging mij vooral om het op elkaar lijken van de destructie van de Twins.

[eti1777]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

ook al honderd keer weerlegd pfff vermoeiend

Je mag iets duizend keer herhalen, dat maakt het daarom niet meer waar hoor.
Zie de foto hierboven. Het neerkomend puin(in vrije val), is duidelijk het snelste wat naar beneden komt. Toch is zichtbaar dat die puffjes, die eruit spuiten, nog lager voorkomen dan de eerste stukken van het neerkomend puin(nog altijd in vrije val) en breiden zich niet over over de hele lengte van het gebouw, maar komen blijkbaar gelokaliseerd uit een paar ramen.
Hoe kunt u dit uitleggen met 'luchtdruk'?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door eti1777

Je mag iets duizend keer herhalen, dat maakt het daarom niet meer waar hoor.
Zie de foto hierboven. Het neerkomend puin(in vrije val), is duidelijk het snelste wat naar beneden komt. Toch is zichtbaar dat die puffjes, die eruit spuiten, nog lager voorkomen dan de eerste stukken van het neerkomend puin(nog altijd in vrije val) en breiden zich niet over over de hele lengte van het gebouw, maar komen blijkbaar gelokaliseerd uit een paar ramen.
Hoe kunt u dit uitleggen met 'luchtdruk'?

Waarom precies zou een luchtdrukgolf zich aan de valsnelheid moeten houden?
En die localisatie is wellicht te verklaren via dé geliefkoosde uitdrukking van de believers : de weg van de minste weerstand.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Waarom heeft m'n vlucht 77, die werd gevolgd door de FAA, Norad, DoD..... niet onderschept?
Jij een antwoord op die vraag?

Omdat er te veel lagen in de besluitvorming zaten onder andere .
maar u beantwoord mijn vraag niet .

Dus toch vlucht 77 ?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door eti1777

Je mag iets duizend keer herhalen, dat maakt het daarom niet meer waar hoor.
Zie de foto hierboven. Het neerkomend puin(in vrije val), is duidelijk het snelste wat naar beneden komt. Toch is zichtbaar dat die puffjes, die eruit spuiten, nog lager voorkomen dan de eerste stukken van het neerkomend puin(nog altijd in vrije val) en breiden zich niet over over de hele lengte van het gebouw, maar komen blijkbaar gelokaliseerd uit een paar ramen.
Hoe kunt u dit uitleggen met 'luchtdruk'?

Dat werd niet door luchtdruk veroorzaakt maar door de krachten die over de gehele lengte van het gebouw aan de kolommen werden doorgegeven waardoor deze op sommige plaatsen braken op de boutverbindingen .
Het doorgeven van de krachten via stalen profielen gaat in milliseconden over grote afstand