Twee jaar na CAP

[Fredschot]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Tja, ik kan dat alleen maar ontkennen mijn beste. Om een voorbeeld te geven omdat zoveel gasten daar hier blijkbaar op kicken: Stalin. Je hebt in de PvdA dezer dagen mensen die Stalin verdedigen en mensen die fel tegen Stalin zijn (bijvoorbeeld Koen Calliauw, de vroegere hoofdredacteur van de Rode Vaan, die zichzelf als 'ne moeilijke mens' beschrijft maar die zegt dat hij zich binnen de PvdA heel goed in zijn vel voelt vanwege de democratische sfeer en omdat de woorden overeenstemmen met de daden.
Ik ben nog maar lid sinds eind 2007, ik heb 30 jaar argwaan gekoesterd (en allicht terecht) maar nu wordt echt alles op een heel democratische manier bediscussieerd. Concreet: het 8 ste partijcongres: eerst zijn er sneuvelnotas naar alle basiseenheden gegaan: die zijn besproken en geamendeerd. Elke baisgroep koos zijn afgevaardigden om in werkgroepen de verschillende hoofdstukken van de teksten te bespreken: de verbeterde versies gingen dan weer naar de basisgroepen en dan weer naar de commissies tot er een concensus was (dwz: tot dat er een betekenisvolle meerderheid was) en dan pas ging het congres door met circa 500 afgevaardigden waar op de eerste dag dan nog beslist werd om rond een thema geen beslissing te nemen omdat de meerderheid te klein was. Ik heb dat hele proces meegemaakt en ik was verbluft over de superdemocratische aanpak, ik zou echt niet weten hoe je zoiest nog beter zou kunnen aanpakken.
En natuurlijk zal de PvdA je aanspreken om bij onze club te komen, zoals ook Cap, LSP, ... dat doen. Overigens: heb je al eens aan cappers die intussen lid zijn van PvdA gevraagd of en wat ze van de verschillen vinden tussen cap en pvda?

Ok merci.. misschien als binnen enkele jaren de Stalinaanhangers eruitgezuiverd zijn dan wil ik wel overwegen om bij de club te komen

[vavli]

Peter Mertens heeft al herhaaldelijk in intervieuws gesteld: de PvdA is geen maoistische of stalinistische partij. Dat wil zeggen: de PvdA wil het sovjetmodel of het Chinese model niet kopiëren: dat zou krankzinnig zijn want de concrete omstandigheden zijn totaal verschillend. We stellen ook duidelijk dat we geen blauwdruk hebben hoe een socialistische maatschappij er dan wel moet uitzien: dat kunnen en willen we niet dicteren. Want we willen politieke en economische democratie: de pvda wil een hefboom zijn om dat te realiseren. Hoe een socialistische samenleving er dan moet uitzien moet door een participatieve democratie gestalte krijgen.

Een totaal andere kwestie is de beoordeling van Stalin, Mao, ...Ik ben er niet mee bezig: dat is wat mij betreft voer voor academici. Ik vind echter wel dat je tussen Stalin en Hitler niet zomaar een gelijkheidsteken kan zetten. Hitler kwam aan de macht in een land dat al een parlementaire democratie had, dat al een hoge econ. ontwikkeling, een relatief hooggeschoolde bevolking,... had. Stalin kwam aan de macht in een maatschappij die aan scherven lag na WO1, gevolgd door een jarenlange militaire interventie die nog eens aan miljoenen het leven kostte. De omstandigheden zijn te vergelijken met hoe het nu in de zwaarste getroffen Afrikaanse landen is. De Bolsjevieken hadden bovendien altijd in de illegaliteit geopereerd: daardoor was er totaal geen open, democratische traditie. Bovendien, in die beginjaren kon zelfs binnen de K.P. maar een minderheid van de leden lezen en schrijven. Wie meent dat je in die concrete omstandigheden een democratisch proces kan opstarten zoals wij ons dat voorstellen, is wel heel erg naief. Daarmee wil ik de misdaden niet goedpraten, maar je moet wel het historisch kader voor ogen houden want anders vergelijk je appelen met peren.
Maar nogmaals: ik vind het veel belangrijker om te focussen op de problemen die zich vandaag stellen: koopkracht, jobs, fiscale rechtvaardigheid, milieu, ...

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Peter Mertens heeft al herhaaldelijk in intervieuws gesteld: de PvdA is geen maoistische of stalinistische partij.

hij kan (en moet) nog meer vertellen...
de PVDA was dat vroeger met zekerheid wel (met de beeldtenis van Mao en Stalin op de hoofding van het partijblad)
Dus uitgelegd moet worden wanneer die vergissing is ingezien, wanneer de transformatie tot 'normale' partij heeft plaatsgevonden, en welke personen verantwoordelijk waren voor dat dwaalspoor destijds enz...
Politiek bewustzijn begint met de geschiedenis te begrijpen...

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

hij kan (en moet) nog meer vertellen...
de PVDA was dat vroeger met zekerheid wel (met de beeldtenis van Mao en Stalin op de hoofding van het partijblad)
Dus uitgelegd moet worden wanneer die vergissing is ingezien, wanneer de transformatie tot 'normale' partij heeft plaatsgevonden, en welke personen verantwoordelijk waren voor dat dwaalspoor destijds enz...
Politiek bewustzijn begint met de geschiedenis te begrijpen...

Tja, lees de teksten van het 8ste partijcongres eens. En vooral: beoordeel de PvdA op hetgeen ze vandaag doet: dat lijkt me toch iets belangrijker dan rancuneus te blijven steken in het verleden.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Als je niet te lui bent: surf dan eens naar de website van pvdA en zoek eens uit sinds wanneer er aktie wordt gevoerd om peters op te halen. Om over de rest van onze akties te zwijgen: de solidariteitscampagne voor Gaza en nu, alhoewel we ook geld willen inzamelen voor de kiescampagne, hebben we ook een financiele campagne voor Cuba en in mei voor projecten in een vijftal landen. Is de PvdA te lui om de boer op te gaan ?

door het aanvaarden van de hulp van JDD bewijst de PVDA de eigen partij bijlangrijker te vinden dan de mobilisatie van de massa's (ophalen van handtekeningen en discutieren met de mensen)waar de partij zo de mond vol van heeft...

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

dat lijkt me toch iets belangrijker dan rancuneus te blijven steken in het verleden.

is dit nu een oproep om het bruine verleden van het VB te vergeten ?

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

door het aanvaarden van de hulp van JDD bewijst de PVDA de eigen partij bijlangrijker te vinden dan de mobilisatie van de massa's (ophalen van handtekeningen en discutieren met de mensen)waar de partij zo de mond vol van heeft...

Hoe is het toch mogelijk: wanneer dringt het tot je door: we halen peters op, we hebben in de voorbereiding van de kiescampagne 22.000 mensen gepolst wat zij als de belangrijkste problemen ervaren.

[DSC]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Tja, lees de teksten van het 8ste partijcongres eens. En vooral: beoordeel de PvdA op hetgeen ze vandaag doet: dat lijkt me toch iets belangrijker dan rancuneus te blijven steken in het verleden.

Je denkt toch niet dat wij zo dom zijn als die VB-kiezers...

Wij willen wéten wat jullie écht denken...

[vavli]

Wat ik écht denk is dat het compleet geen zin heeft om hier in debat te gaan want de standpunten van sommigen zijn zo vooringenomen dat ze geen enkele rekening houden met argumenten en feiten.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

is dit nu een oproep om het bruine verleden van het VB te vergeten ?

Verleden?!

[Snakes]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Verleden?!

Je kan toch niet ontkennen dat de partij het Vlaams Blok(/belang) op die 30 jaar dat ze actief zijn geen ander gezicht/imago heeft proberen aanmeten sinds ze electoraal wat succes begonnen krijgen. We kunnen momenteel toch niet zeggen dat het VB ( of het NSV ) openlijk fascistisch is?

Met dat electorale succes kan/kon het VB het niet meer maken om mensen als dewinter of annemans op nazi-herdenken op te voeren en moeten ze er publiekelijk zelfs afstand van nemen.

Zie ook de rtbf reportage "la face chachee du vlaams blok"

http://video.google.com/videoplay?do...10042830580654

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Snakes

Je kan toch niet ontkennen dat de partij het Vlaams Blok(/belang) op die 30 jaar dat ze actief zijn geen ander gezicht/imago heeft proberen aanmeten sinds ze electoraal wat succes begonnen krijgen. We kunnen momenteel toch niet zeggen dat het VB ( of het NSV ) openlijk fascistisch is?

Met dat electorale succes kan/kon het VB het niet meer maken om mensen als dewinter of annemans op nazi-herdenken op te voeren en moeten ze er publiekelijk zelfs afstand van nemen.

Zie ook de rtbf reportage "la face chachee du vlaams blok"

http://video.google.com/videoplay?do...10042830580654

Het is niet omdat ze er een andersgekleurde doek over proberen te draperen dat hun verleden of heden minder bruin zouden zijn.

[Snakes]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Het is niet omdat ze er een andersgekleurde doek over proberen te draperen dat hun verleden of heden minder bruin zouden zijn.

Aan het verleden kunnen ze gelukkig niks meer veranderen aan het heden natuurlijk wel. Als jij er in een discussie met een VB-stemmer ( stemmers die links uiteindelijk toch moet terug winnen ? ) ervan uit gaat dat het VB een openlijk fascistische organisatie zonder meer is, dan beschouw je die stemmer eigenlijk als een fascist, wat gelukkig helemaal niet zo hoeft te zien.

Binnenskamers zullen de dewinter en co nog altijd wel even bruin, zoniet bruiner als str*nt zijn. Hun politieke profilering is echter 'slecht(s)' extreem rechts en zelfs weer racistisch ( zeker vandaag de dag nu ze zich wat terugplooien op hun core business van de Islamisering ), maar dat is nog iets anders als een openlijke fascistische organisatie te zijn...

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Snakes

Aan het verleden kunnen ze gelukkig niks meer veranderen aan het heden natuurlijk wel. Als jij er in een discussie met een VB-stemmer ( stemmers die links uiteindelijk toch moet terug winnen ? ) ervan uit gaat dat het VB een openlijk fascistische organisatie zonder meer is, dan beschouw je die stemmer eigenlijk als een fascist, wat gelukkig helemaal niet zo hoeft te zien.

Je maakt dezelfde 'denk'fout die zovelen maken. Iemand die op een partij stemt is niet noodzakelijk lid van die partij. Iemand die op een fascistische partij stemt is dus niet noodzakelijk een fascist. Of dacht je dat die 800.000 kiezers van Leterme allemaal tsjeven waren?

Oorspronkelijk geplaatst door Snakes

Binnenskamers zullen de dewinter en co nog altijd wel even bruin, zoniet bruiner als str*nt zijn. Hun politieke profilering is echter 'slecht(s)' extreem rechts en zelfs weer racistisch ( zeker vandaag de dag nu ze zich wat terugplooien op hun core business van de Islamisering ), maar dat is nog iets anders als een openlijke fascistische organisatie te zijn...

Volgens de criteria die jij hier opsomt is het VB nooit een openlijk fascistische organisatie geweest. En dat klopt ook: dat zijn ze nooit geweest. Nooit in zijn 30-jarige bestaan heeft die partij gepleit voor een fascistisch Vlaanderen. Wel hebben ze al dertig jaar 'extreem-rechtse' standpunten en een dito programma dat wanneer het in zijn geheel uitgevoerd zou worden onvermijdelijk tot een fascistische samenleving zou leiden waar de werkende bevolking tot zijn kapitalistische essentie van loonslaven zou herleid worden.

Met dit soort hoogdravende frasen zullen we echter effectief geen arbeider, bediende, ambtenaar of kleine zelfstandige loswrikken uit de klauwen van het VB. Gelukkig bevat hun zogenaamd gematigde programma echter genoeg anti-sociale aanknopingspunten om dat wel te doen. Geef eender welke linkse partij gedurende 1 jaar hetzelfde propagandabudget en evenveel media-aandacht en het tij zou al voor een stuk gekeerd zijn.

[Bolsjewiek]

Het probleem is dat veel CAP'ers en LSP'ers ons nog steeds afwijzen als zijnde Stalinisten en Maöïsten.
Wel zij zijn trotskisten, en ondanks dat ik ben ik bereid met hen samen te werken op sommige vlakken, zoals het verzet tegen de kapitalistische onderdrukking en de crisis.

[Snakes]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Je maakt dezelfde 'denk'fout die zovelen maken. Iemand die op een partij stemt is niet noodzakelijk lid van die partij. Iemand die op een fascistische partij stemt is dus niet noodzakelijk een fascist.

Lees jij eigenlijk wat ik zeg? Ik zeg in m'n betoog letterlijk dat de meeste VB-stemmers geen fascisten zijn. Met lidmaatschappij an sich ( lidgeld betalen ) heeft dit weinig te maken denk ik omdat het VB gewoon een jaarlijks lidgeld verwacht van haar leden. Ik veronderstel dat een aantal stemmers van het VB hier ook wel voor overtuigd zal zijn en die kleine jaarlijkse bijdrage zal betalen. Ook dat maakt hen natuurlijk nog geen fascist.

De aanhangers (en (mogelijke) uitvoerders van) van het fascistische ideeëngoed zullen onder het kader van de partij ( de meer gevormde leden) te zoeken moeten zijn en mss hier en daar wat gemarginaliseerde neo-nazis ( alhoewel die het VB vaak te soft vinden ).

Volgens de criteria die jij hier opsomt is het VB nooit een openlijk fascistische organisatie geweest. En dat klopt ook: dat zijn ze nooit geweest. Nooit in zijn 30-jarige bestaan heeft die partij gepleit voor een fascistisch Vlaanderen. Wel hebben ze al dertig jaar 'extreem-rechtse' standpunten en een dito programma dat wanneer het in zijn geheel uitgevoerd zou worden onvermijdelijk tot een fascistische samenleving zou leiden waar de werkende bevolking tot zijn kapitalistische essentie van loonslaven zou herleid worden.

Versta me goed, het racistisch discours van het VB moet bestreden worden, maar dat gaat niet gewoon door het huidige VB als bruin af te schilderen ( wat toch gaat over nazisme / facisme ). Er zal nood zijn aan een politiek alternatief dat met een degelijk programma de electorale wind uit de belang-zeilen kan nemen.

Met dit soort hoogdravende frasen zullen we echter effectief geen arbeider, bediende, ambtenaar of kleine zelfstandige loswrikken uit de klauwen van het VB. Gelukkig bevat hun zogenaamd gematigde programma echter genoeg anti-sociale aanknopingspunten om dat wel te doen. Geef eender welke linkse partij gedurende 1 jaar hetzelfde propagandabudget en evenveel media-aandacht en het tij zou al voor een stuk gekeerd zijn.

Ondanks de vele anti-sociale maatregelen in het programma van het VB & LDD vertegenwoordigen ze een heel groot deel kiezers. Dat heeft in eerste instantie weinig te maken met financiële middelen maar met het gebrek aan een deftig links politiek alternatief. De grote financiële middelen zijn enkel een gevolg daarvan, niet zozeer de oorzaak.

( en ook hier versta me niet verkeerd: van mij part mogen morgen alle werkingsmiddelen van het VB afgenomen worden, maar dat verandert de sociale basis voor hun succes nog niet en ongetwijfeld zal er dan iets anders uit de grond schieten om dit te ventileren of zullen andere rechtse partijen hiervan profiteren )

[Snakes]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Het probleem is dat veel CAP'ers en LSP'ers ons nog steeds afwijzen als zijnde Stalinisten en Maöïsten.

Dat is volgens mij (vaak) wel een terechte kritiek op de leiding van de pvda/comac over inhoudelijke kwesties. Of we (daarmee) altijd de juiste benadering naar de leden/basis van de pvda/comac hanteren weet ik wel niet. Geen gemakkelijke evenwichtsoefening.

Wel zij zijn trotskisten, en ondanks dat ik ben ik bereid met hen samen te werken op sommige vlakken, zoals het verzet tegen de kapitalistische onderdrukking en de crisis.

Zo wordt er ook geredeneerd bij LSP ( met dan hier en daar een paar woorden op andere plaats ) alleen negeert de pvda-leiding momenteel die oproepen hierover langs onze zijde ook precies liever ( kijk naar voorstel voor samenwerking voor verkiezingen dat niet eens beantwoord wordt of de hele polemiek tussen ALS en Comac rond de anti-nsv betoging gisteren )

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Snakes

Lees jij eigenlijk wat ik zeg? Ik zeg in m'n betoog letterlijk dat de meeste VB-stemmers geen fascisten zijn. Met lidmaatschappij an sich ( lidgeld betalen ) heeft dit weinig te maken denk ik omdat het VB gewoon een jaarlijks lidgeld verwacht van haar leden. Ik veronderstel dat een aantal stemmers van het VB hier ook wel voor overtuigd zal zijn en die kleine jaarlijkse bijdrage zal betalen. Ook dat maakt hen natuurlijk nog geen fascist.

Ik had dat inderdaad slecht gelezen. Soit, we zijn op dat punt akkoord.

Oorspronkelijk geplaatst door Snakes

De aanhangers (en (mogelijke) uitvoerders van) van het fascistische ideeëngoed zullen onder het kader van de partij ( de meer gevormde leden) te zoeken moeten zijn en mss hier en daar wat gemarginaliseerde neo-nazis ( alhoewel die het VB vaak te soft vinden ).

Dat is waar maar ook een beetje een open deur, vind je niet?

Oorspronkelijk geplaatst door Snakes

Versta me goed, het racistisch discours van het VB moet bestreden worden, maar dat gaat niet gewoon door het huidige VB als bruin af te schilderen ( wat toch gaat over nazisme / facisme ). Er zal nood zijn aan een politiek alternatief dat met een degelijk programma de electorale wind uit de belang-zeilen kan nemen.

Maar dat politiek alternatief is er! In meerdere variaties zelfs. De enen noemen het het PVDA-programma, anderen verkiezen het LSP-programma. Allemaal alternatieven die tegemoetkomen aan de verzuchtingen en reële problemen van de werkende bevolking. En dat valt best wel uit te leggen aan die werkende bevolking hoor. De militanten van zowel de ene als de andere partij zullen daar tal van voorbeelden kunnen opsommen, denk ik.

Oorspronkelijk geplaatst door Snakes

Ondanks de vele anti-sociale maatregelen in het programma van het VB & LDD vertegenwoordigen ze een heel groot deel kiezers. Dat heeft in eerste instantie weinig te maken met financiële middelen maar met het gebrek aan een deftig links politiek alternatief. De grote financiële middelen zijn enkel een gevolg daarvan, niet zozeer de oorzaak.

( en ook hier versta me niet verkeerd: van mij part mogen morgen alle werkingsmiddelen van het VB afgenomen worden, maar dat verandert de sociale basis voor hun succes nog niet en ongetwijfeld zal er dan iets anders uit de grond schieten om dit te ventileren of zullen andere rechtse partijen hiervan profiteren )

Nogmaals, er is naar mijn mening wel degelijk een een deftig links politiek alternatief. Alleen bereik je met enkele honderden of zelfs enkele duizenden leden nu eenmaal maar een beperkt aantal mensen, zelfs al militeer je quasi fulltime.

Ik ben er dus van overtuigd dat wanneer een partij als de PVDA evenveel media-aandacht kreeg als het VB of LSP of GROEN! zij op electoraal vlak een serieuze vooruitgang zouden boeken.

Het is wellicht niet helemaal wetenschappelijk correct maar ik heb bij een van de vorige verkiezingen de verhouding berekend tussen het aantal verkiezingsfolders dat de PVDA verspreid had en het aantal mensen dat op de PVDA stemde. Bleek dat 17% van de mensen die een verkiezingsfolder van de PVDA gekregen hadden ook op die partij stemden. Nogmaals: het zegt niet alles, maar dat soort cijfers krijg je nagenoeg bij elke verkiezing, wat mij sterkt in mijn overtuiging.

Wat de eeuwigdurende polemiek tussen de PVDA en de LSP betreft: sta me toch toe te zeggen dat ik de sterke indruk heb dat die de laatste maanden en jaren vanuit steeds dezelfde hoek vertrekt. Is het niet dat de PVDA voor een partij van hardleerse maoïsten of stalinisten wordt versleten dan is het wel dat ze afgeschilderd worden als een hoopje renegaten die in de feiten het kapitalisme verdedigen. Ik heb het hierbij niet over een paar forummers die lid zijn van de LSP (of zo beschouwd worden), maar over hun officiële publicaties.

Discussie onder marxisten moet er zijn. Maar als we allemaal akkoord zijn over de noodzaak van een eengemaakt links front in dit land, zou de discussie misschien gevoerd kunnen worden op een toon die op zijn minst de indruk wekt die eenheid voor ogen te hebben?

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Ik had dat inderdaad slecht gelezen. Soit, we zijn op dat punt akkoord.
Dat is waar maar ook een beetje een open deur, vind je niet?



Maar dat politiek alternatief is er! In meerdere variaties zelfs. De enen noemen het het PVDA-programma, anderen verkiezen het LSP-programma. Allemaal alternatieven die tegemoetkomen aan de verzuchtingen en reële problemen van de werkende bevolking. En dat valt best wel uit te leggen aan die werkende bevolking hoor. De militanten van zowel de ene als de andere partij zullen daar tal van voorbeelden kunnen opsommen, denk ik.





Nogmaals, er is naar mijn mening wel degelijk een een deftig links politiek alternatief. Alleen bereik je met enkele honderden of zelfs enkele duizenden leden nu eenmaal maar een beperkt aantal mensen, zelfs al militeer je quasi fulltime.

Ik ben er dus van overtuigd dat wanneer een partij als de PVDA evenveel media-aandacht kreeg als het VB of LSP of GROEN! zij op electoraal vlak een serieuze vooruitgang zouden boeken.

Het is wellicht niet helemaal wetenschappelijk correct maar ik heb bij een van de vorige verkiezingen de verhouding berekend tussen het aantal verkiezingsfolders dat de PVDA verspreid had en het aantal mensen dat op de PVDA stemde. Bleek dat 17% van de mensen die een verkiezingsfolder van de PVDA gekregen hadden ook op die partij stemden. Nogmaals: het zegt niet alles, maar dat soort cijfers krijg je nagenoeg bij elke verkiezing, wat mij sterkt in mijn overtuiging.

Wat de eeuwigdurende polemiek tussen de PVDA en de LSP betreft: sta me toch toe te zeggen dat ik de sterke indruk heb dat die de laatste maanden en jaren vanuit steeds dezelfde hoek vertrekt. Is het niet dat de PVDA voor een partij van hardleerse maoïsten of stalinisten wordt versleten dan is het wel dat ze afgeschilderd worden als een hoopje renegaten die in de feiten het kapitalisme verdedigen. Ik heb het hierbij niet over een paar forummers die lid zijn van de LSP (of zo beschouwd worden), maar over hun officiële publicaties.

Discussie onder marxisten moet er zijn. Maar als we allemaal akkoord zijn over de noodzaak van een eengemaakt links front in dit land, zou de discussie misschien gevoerd kunnen worden op een toon die op zijn minst de indruk wekt die eenheid voor ogen te hebben?

LSP verwijt de pvda dat ze niet reageerden op de vraag van LSP voor een eenheidslijst. Tja: lsp/sap reageerde niet op de vraag van cap om samen met D'Orazio op te komen. De pot verwijt dus de ketel. Punt is dat je van een partij niet kan verwachten dat ze een eenheidslijst aangaat met een groep die minder dan 10% voorstelt van de eigen organisatie: zoals LSP niet reageerde op cap, zo reageert pvda niet op lsp. LSP is gewoon te klein om een meerwaarde te bieden: de discussies over een eenheidslijst zouden meer energie kosten dan dat het mogelijkerwijs kan opleveren. Zo simpel is het volgens mij. Ik zou de lspmilitanten willen vragen om het boek van Peter mertens te lezen, om marxistische studies te lezen, en vooral om naar de praktijk van pvda in de dagelijkse klassestrijd te kijken. dan is de conclusie simpel: aansluiten bij de pvda, zoals dat nu elke dag een paar werkers doen.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

LSP verwijt de pvda dat ze niet reageerden op de vraag van LSP voor een eenheidslijst. Tja: lsp/sap reageerde niet op de vraag van cap om samen met D'Orazio op te komen. De pot verwijt dus de ketel. Punt is dat je van een partij niet kan verwachten dat ze een eenheidslijst aangaat met een groep die minder dan 10% voorstelt van de eigen organisatie: zoals LSP niet reageerde op cap, zo reageert pvda niet op lsp. LSP is gewoon te klein om een meerwaarde te bieden: de discussies over een eenheidslijst zouden meer energie kosten dan dat het mogelijkerwijs kan opleveren. Zo simpel is het volgens mij. Ik zou de lspmilitanten willen vragen om het boek van Peter mertens te lezen, om marxistische studies te lezen, en vooral om naar de praktijk van pvda in de dagelijkse klassestrijd te kijken. dan is de conclusie simpel: aansluiten bij de pvda, zoals dat nu elke dag een paar werkers doen.

Voila, daarom stem ik dus niet op pvda, lsp of cap... Zolang de klein-linkse minipartijtjes (al is de ene iets minder piepklein dan de andere) elkaar het licht in de ogen niet gunnen zijn ze mijn stem niet waard (wegens een verloren stem omdat ze liever elkaar bekampen dan samen te werken).
Vorm een eenheidslijst met alle klein-linkse partijtjes en je hebt mijn stem. Volgens mij redeneren heel veel mensen zo (en geef ze eens ongelijk).