Wat de Palestijnen elkaar aandoen.

[Vorenus]

Een atoombom op Israël en Gaza is wel een serieuze optie in deze tijd. Niemand kan dan nog ambras maken over een stukske grond.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Er is iets wat je Israel niet kunt ontnemen ... het beschermt zijn eigen mensen, al zijn mensen en het beschermt ze goed, zelfs als een stuk of wat verraad plegen.

Misschien moet u eens aan Omer Goldman, Tamar Katz, Yuval Ophir-Auron, Raz Bar-David Varon, Mia Tamarin, Sahar Vardi, Udi Nir, Yaniv Iczkovics, David Zonsheine of Mordechai Vanunu (en vele anderen) vragen in welke mate ze door Israël beschermd werden. Ze hebben allemaal in de gevangenis gezeten omdat ze zich verzetten tegen de zionistische, militaristische politiek van het land en ze hebben dat allemaal bekocht met vrijheidsberoving. In het geval van Mordechai Vanunu zelfs 18 jaar waarvan 11 jaar in isolatie. U kan dat omschrijven als een vorm van bescherming, maar dat lijkt me redelijk cynisch.

U mag ook eens aan de Arabische Israëli vragen in welke mate zij beschermd worden door de staat. Ze hebben geen recht om grond of huizen te kopen, hun toegang tot water wordt ontzegd, ze worden gediscriineerd op de arbeidsmarkt en als zionisten in hun wijken willen paraderen of met vlaggen gaan zwaaien, dan worden zij gearresteerd. Als zij zich niet aan de sabbath houden, zijn ze het mikpunt van haat en woede en vliegen niet de joden maar zij achter tralies. Volgens u is dat misschien om hen te beschermen tegen de joden, maar het is dan een zéér bizarre vorm van bescherming.

de door jouw zo geliefde en aanbeden Palestijnen

Ik ken hooguit een tiental Palestijnen waarvan ik er misschien vijf als vriend zou omschrijven. Van aanbidden is geen sprake. Het gaat mij ook niet om 'aanbeden Palestijnen' of 'verachtte joden'. Ik heb ook joodse vrienden en kennissen. Ook hen aanbid ik niet. Het maakt mij niet uit van welke afkomst mensen zijn. Wat me interesseert is hun visie op de wereld, hun attitude tegenover anderen en de mate waarin ze bijdragen aan en openstaan voor noodzakelijke veranderingen. Het is dus een politieke kwestie en geen religieuze, nationalistische of raciale zaak. Vandaar dat ik in staat ben tot nuanceren, iets waar u blijkbaar geen kaas van gegeten hebt.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door rikus

Als de Palestijnen de wapens neerleggen dan is er vrede in dat gebied. Doen de Joden dat dan houdt de staat Israël op te bestaan

Zo is het ook.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Zo is het ook.

Als diegenen die zich verzetten tegen de nazi's onmiddellijk de wapens hadden neergelegd, was er ook al veel langer vrede geweest dan in '45. Maar we hadden wél onder het nazisme geleefd.
Als de gekoloniseerde volkeren nooit de wapens hadden opgenomen, was ook daar vrede geweest. Maar ze hadden wél nog altijd onder het kolonialisme geleefd.

Vrede is geen abstract ding dat uit de lucht komt vallen, het is het resultaat van gerechtigheid. Geen gerechtigheid, geen vrede. Zo zal het ook in Palestina zijn.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Als diegenen die zich verzetten tegen de nazi's onmiddellijk de wapens hadden neergelegd, was er ook al veel langer vrede geweest dan in '45. Maar we hadden wél onder het nazisme geleefd.
Als de gekoloniseerde volkeren nooit de wapens hadden opgenomen, was ook daar vrede geweest. Maar ze hadden wél nog altijd onder het kolonialisme geleefd.

Vrede is geen abstract ding dat uit de lucht komt vallen, het is het resultaat van gerechtigheid. Geen gerechtigheid, geen vrede. Zo zal het ook in Palestina zijn.

Fout.

De nazi's moordden alles en iedereen uit. Ze zijn eerder te vergelijken met de Hamas.

Vandaar de juistheid van de stelling : "Als de Palestijnen de wapens neerleggen dan is er vrede in dat gebied. Doen de Joden dat dan houdt de staat Israël op te bestaan".

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het ene staat inderdaad los van het ander.

Paulus.

Niet volledig. Het toont nog maar weer eens aan waar Hamas voor staat. Een compromis met deze gekken is niet mogelijk.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Fout.

De nazi's moordden alles en iedereen uit. Ze zijn eerder te vergelijken met de Hamas.

Hamas valt geen ander land binnen, organiseert geen gigantische concentratiekampen, bouwt geen gettho's zoals de nazi's en Israël wel gedaan hebben en doen. Hamas is te vergelijken met de partizanen die zich tegen de bezetting keren. Ze zullen de wapens neerleggen als de bezetting van hun land stopt. Zo simpel is dat.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

... Ze zullen de wapens neerleggen ....

Bwahahaha. Ze slachten hun eigen mensen af, het zijn gewoon de gruwelijkste moordenaars die je in de omgeving, en veel verder dan dat, kunt vinden. Beesten, eerder dan mensen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Niet volledig. Het toont nog maar weer eens aan waar Hamas voor staat. Een compromis met deze gekken is niet mogelijk.

Niets meer, niets minder.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Beesten, eerder dan mensen.

Het ontmenselijken van politieke en militaire tegenstanders is de basis van elke vorm van racisme.

[Mahalingam]

Het ontmenselijken van politieke en militaire tegenstanders is de basis van latere genocide.
Hier een voorbeeld van zo'n ontmenselijking: zionisten zijn als ratten.

[Fiere Jood]

Als zij zich niet aan de sabbath houden, zijn ze het mikpunt van haat en woede en vliegen niet de joden maar zij achter tralies

Heb je een bron over.

Plus min 70% van de Joden in Israel rijden Shabat met de wagen.
Slechts 30% volgt de Shabatregels.


In de Religieuze buurten zijn de straten gesloten op Shabat.
De enige die in en uit mogen rijden zijn niet-joden : Roemenen en Arabieren.
Zij werken meestal voor locale ziekenhuizen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Als diegenen die zich verzetten tegen de nazi's onmiddellijk de wapens hadden neergelegd, was er ook al veel langer vrede geweest dan in '45. Maar we hadden wél onder het nazisme geleefd.
Als de gekoloniseerde volkeren nooit de wapens hadden opgenomen, was ook daar vrede geweest. Maar ze hadden wél nog altijd onder het kolonialisme geleefd.

Zeg dat tegen de Israëlische Arabieren, die voor geen goud hun Israëlisch paspoort willen opgeven voor een van de Palestijnse Autoriteit.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Hamas valt geen ander land binnen, organiseert geen gigantische concentratiekampen, bouwt geen gettho's zoals de nazi's en Israël wel gedaan hebben en doen. Hamas is te vergelijken met de partizanen die zich tegen de bezetting keren. Ze zullen de wapens neerleggen als de bezetting van hun land stopt. Zo simpel is dat.

Voor zover ik me herinner werd Duitsland niet met raketten bestookt door Joden. Wat hebben de Joden ooit gedaan om hun situatie in Nazi-Duitsland te ontlokken?

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Zeg dat tegen de Israëlische Arabieren, .

maar dus tweederangsburgers zijn zoals reeds aangetoond.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

maar dus tweederangsburgers zijn zoals reeds aangetoond.

O ja?

Zelfs als dat zo zou zijn, dan nog is het de best beschermde minderheid in heel het Midden-Oosten. Zij willen daar niet weg, net zomin als de moslims in Nederland weg willen.

Dit is de enige vorm van discriminatie volgens wikipedia:

While formally equal according to Israeli law, a number of official sources acknowledge that Arab citizens of Israel experience discrimination in many aspects of life. Israeli High Court Justice (Ret.) Theodor Or wrote in The Report by the State Commission of Inquiry into the Events of October 2000:
The Arab citizens of Israel live in a reality in which they experience discrimination as Arabs.

This inequality has been documented in a large number of professional surveys and studies, has been confirmed in court judgments and government resolutions, and has also found expression in reports by the state comptroller and in other official documents. Although the Jewish majority’s awareness of this discrimination is often quite low, it plays a central role in the sensibilities and attitudes of Arab citizens. This discrimination is widely accepted, both within the Arab sector and outside it, and by official assessments, as a chief cause of agitation.[181]

Met andere woorden, ze hebben exact te maken met dezelfde discriminatie die je hier ook vindt. En de moslimwereld heeft dat wantrouwen grotendeels aan zichzelf te danken.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

O ja?

Zelfs als dat zo zou zijn,.

dat is reeds aangetoond, laat die voorwaardelijk wijs maar vallen.

dan nog is het de best beschermde minderheid in heel het Midden-Oosten. Zij willen daar niet weg,
.

tuurlijk niet, ze willen op HUN grond blijven en weten ook dat Israel als joodse apartheidsstaat geen lang leven meer is beschoren.

Met andere woorden, ze hebben exact te maken met dezelfde discriminatie die je hier ook vindt.

nee, hier zijn alle burgers gelijk voor de wet.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

dat is reeds aangetoond, laat die voorwaardelijk wijs maar vallen.

Dat is helemaal niet aangetoond.

tuurlijk niet, ze willen op HUN grond blijven en weten ook dat Israel als joodse apartheidsstaat geen lang leven meer is beschoren.

67.5% of Arab citizens of Israel said they would be content to live in the Jewish state, if it existed alongside a Palestinian state in the West Bank and Gaza Strip.

Volgens Haifa University. *Wikipedia*

nee, hier zijn alle burgers gelijk voor de wet.

Daar ook, dat bewees ik net.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat is helemaal niet aangetoond. .

toch wel; hier zelfs en één van jullie nicks kon plots geen Engels meer...

67.5% of Arab citizens of Israel said they would be content to live in the Jewish state, if it existed alongside a Palestinian state in the West Bank and Gaza Strip.

goed, ze blijven dus . Uw bron is nu wel niet de meest onverdachte, maar ik wil ze wel aannemen. maar het blijft logisch dat ze hun geboortegrond niet meer willen verlaten, ongeacht wie "in charge" is. Heeft dat onderzoek eveneens naar hun preferentie gevraagd om te blijven wonen op hun huidige grond, maar dan in een Palestijnse staat tov hun huidige status ?

Daar ook, dat bewees ik net

nee,hoegenaamd niet.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Heb je een bron over.

Plus min 70% van de Joden in Israel rijden Shabat met de wagen.
Slechts 30% volgt de Shabatregels.

Ik vergis me: het ging niet over de shabat maar over Yom-Kippur:

Riots have broken out in the mixed city of Acre, reportedly triggered when an Israeli Arab man drove his car during the Yom Kippur religious holiday.

Dozens of cars and shops were damaged as hundreds of people took to the streets, Haaretz newspaper reported.

For Jews, Yom Kippur is a sombre day of fasting, during which it is considered offensive to drive in much of Israel.

The Arab man was reportedly attacked by youths who said he was making noise intentionally, Haaretz said.

The Arab man is reported to have said he was simply driving to a property he owned in the eastern part of the city.

Dat soort intolerant en fanatiek gedrag is overigens niet alleen tegen Palestijnen gericht maar ook tegen seculiere joden:

The leaders of the ultra-Orthodox Haredi Community in Jerusalem have come up with an original way for dealing with the nightly riots associated with Purim celebrations in the capital's haredi neighborhoods...

Shmuel Pfenheim, a spokesman for the Haredi Community, described the phenomenon in a conversation with Ynet: "Many undisciplined young women from New York and around the world study in boarding schools in Jerusalem, and they come here and crowd together with a lot of unruly American guys."